向电工师傅求助

麻先生 · 发表于 2010-2-6 01:36

谢谢所有关心我的电工师傅们！我在Edmonton感受到华人大家庭的温暖！我下周想请29楼的师傅帮我解决此问题！不知我去哪买这个待改转的插排！祝爱城的所有电工师傅新春快乐！

poiu · 发表于 2010-2-6 01:36

笔记本屏幕太小，抓不下完整的图。大致就是这么个意思吧。

poiu · 发表于 2010-2-6 01:42

二. 分体式
（分体式就是把上面的插销独立出来，与下半部分用插孔方式电器连接。拔掉上半部分后，插头就是普通的插头，插座就是普通的插排。）
结构及特点：
1. 插头下部就是一个完整的NEMA 5-15P插头，上部在对应火线与零线插销位置各有一个插槽，可以装入一个活动插销(见图5)；
2. 活动插销为不对称形式，分为火线插销和零线插销，零线插销插入时，盖住火线插槽，火线插销无法插入，反之亦然。以防两个插销同时插入造成零火线短路。活动插销的电极从两个方向伸出，当装上火线插销时，插座方向的电极与下面NEM A5-15P火线插销的间距符合二合一(DUPLEX RECEPTACLE) NEMA 5-15R插座中上下两个火线插孔的间距，所以正好插入NEMA 5-15R插座的火线孔。同样，当装上零线插销时，插座方向的电极也正好插入NEMA 5-15R插座的零线孔(见图5)；
3. 插排的插座部分与图4相同，但去掉开关，仅保指示灯，指示灯可由氖管或发光二极管构成。
4. 所有中国插座的火线插孔接指示灯一端，指示灯的另一端接所有的零线插孔，指示灯旁标有“220V”标志。这样当插入零线插销时，中国插座输出120V电压，指示灯不亮；插入火线插销时，输出220V左右的电压，指示灯亮。
5. 插头上部两个插孔在内部电器相连，引出线接插排中所有中国插座的零线插孔，地线插销的引出线接插排中所有插座的地线插孔，火线插销的引出线接插排中所有插座的火线插孔，零线插销的引出线接插排中所有NEMA5-15R插座的零线插孔。

poiu · 发表于 2010-2-6 02:20

第二种就更简单了，100%能取出220V左右的电压。简述如下：
一种可以从北美居民住宅厨房的
电炉插座中取出220V电压的插座

本发明设计了一种可以从北美居民住宅厨房电炉插座中取出220V左右电压的插座。
本发明的结构及特点：
1. 本插座背面具有4个插销，其尺寸和间距符合NEMA 14-50P插头标准，正面由一个NEMA 14-50R插座、一个中国两极带接地的标准插座和一个中国两极不带接地的标准插座，或一个中国两极带接地与不带接地通用的标准插座组成(见图1）；
2. 其中符合NEMA 14-50P插头标准的4个插销与背面的NEMA 14-50R插座的对应的插孔在内部电气相连；
3. 中国两极带接地插座的地线插孔与NEMA 14-50R插座的地线插销在内部电气相连，中国两极带接地和不带接地插座的零线插孔与NEMA 14-50R插座的火线X(或Y)插销在内部电气相连，中国两极带接地和不带接地插座的火线插孔与NEMA 14-50R插座的Y(或X)插销在内部电气相连。

poiu · 发表于 2010-2-6 02:24

如果想改为高低压分别定时和自动转换的插座，就不能做成这种一体的，要把中国插座用电缆引出来，定时器安在中国插座上

poiu · 发表于 2010-2-6 03:02

下面是这两种插座中手工制作方法：
对于前者，可以采用两个插头一个插座的方法实现。两个插头上面的只用一根火线插销，下面的用一个火线插销一个地线插销。红黑绿三线连接。插头方面：红、黑分别接两个插头的火线插销，绿线接任一个插头的地线插销。插座方面：红、黑分别接插座的火线和零线插孔，绿线接插座的地线插孔。使用时，两个插头同时拔插，当一个插头一样使用。
对于后者，就更简单了。用一个NEMA 14-50R插座，按对应字母连接一个NEMA 14-50P插头，再从X和Y两个插孔引出两根线分别接一个中国插座的零线孔和火线孔就完了。
不过可不便宜，NEMA 14-50R插座还可以，去homedepot花4刀买一个墨西哥产的全塑的就行（要另配一个接线盒），还是品牌LEVITON的，加拿大商店里应该不会有假货。但NEMA 14-50P插头都是连着电缆的，30刀。如果能买到这种全塑的不带电缆的，应该与插座的价格差不多（最便宜的方法是从报废的电炉上剪一根）。无论怎么说，在中国制造这种插头和插座都会比加拿大的便宜很多。

poiu · 发表于 2010-2-6 03:22

琢磨了半天，就这么点东西。算不上技术，甚至算不上知识，就是介于知识与常识之间的一点玩意。希望电工同胞提反对意见，如果反对有效，就算我白忙了；如果反对无效，希望非电工同胞动心产生购买欲望，我好在国内制作这个产品。
电工或有电工朋友的人是不会买了，一分钱不花，拔下炉子插头（不带电操作啦），卸一个螺丝打开炉子后面接线柱挡板，把中国插座接到红、黑两线的接线柱上就行了。

Allan2008 · 发表于 2010-2-6 04:21

#37,谢P先生的详尽的介绍，受益良多。
#12，N先生，apartment的供电并不是你说的只是单个A相或B相或C相，进PANEL时是120V，120V，0 线，但两火线就不是240V，而是208V。用户多时低于208v。而HOUSE的供电两火线就是变压器进panel电压 240v（不用计算中线，直接就是两根火线的电压），所以PANEL大概在200v和240v之间。
#20，爱哥，微波炉的供电是分开单独回路，当这回路用在电饭煲上同时用微波炉，BREAK马上就跳。

NorthernWolfy · 发表于 2010-2-6 10:20

38# Allan2008
火线之间208V跟用户多少没有关系。如果是Pole-Mounted, Single-Phase Distribution Transformers ，你可以得到120V，240V。如果是用Three-Phase Distribution Transformer你可以得到120V，208V。 208V不是因为用户多而从240V变出来的。

牛肉粉丝 · 发表于 2010-2-6 12:16

#37,谢P先生的详尽的介绍，受益良多。+ b$ O/ B% l4 ^) P( K( C
#12，N先生，apartment的供电并不是你说的只是单个A相或B相或C相，进PANEL时是120V，120V，0 线，但两火线就不是240V，而是208V。用户多时低于208v。而HOUSE的供电两火线就是 ...
8 Z& f3 |9 r8 w% @$ tAllan2008 发表于 2010-2-6 04:21

Residential虽然用的是三相电，但进户以后还是用一相电，这只有在北美这样用，叫做Edison circuit or Common neutral circuit，所以在每户只会出现同相的电压，120+120=240V.

华人电气网 · 发表于 2010-2-6 13:00

感谢poiu网友的分享，创意不错，但有2个问题：

1，首先，你的创意同华人电气网爱城电工的小制作异曲同工，核心原理一致，但你的方法没有爱城电工的简洁，安全，便宜。爱城电工的小制作详见 http://www.chinesedianqi.com/dz7 ... &extra=page%3D1

2，你的产品有致命错误，不会获得CSA认证，从而也不可能在北美销售，想知道错在哪里，请到华人电气网重新开贴讨论。

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Allan2008 · 发表于 2010-2-6 15:36

#40
谢谢牛哥的指正，同时也解开了我心中的一个结--“为何住 apartment 炒菜要比住house快”。因为我没干过highrise,and lowrise,真的谢谢你，牛哥。

poiu · 发表于 2010-2-6 17:13

31# 麻先生

poiu · 发表于 2010-2-6 17:31

41# 华人电气网

好啊，就想请明白人指教。大家一起讨论一下怎样在加拿大用220V的电，安全、方便。反正我做饭是离不了220V的电的。
希望开辟一个“学习园地”的专栏，有什么问题，都可以拿出来晒一下。我就对零线和地线的差别搞不太清楚，只知道二者都接大地，零线接负载，有电流；地线不允许接负载，没有电流。那么是不是可以这样说：零线相当于接负载的地线，地线相当于不接负载的零线？
另外在从变压器到配电柜之间，它们是不是就是一根线？二者在接地点上有区别吗？请电力系统的高人指教。

poiu · 发表于 2010-2-6 17:45

41# 华人电气网

爱城电工的小制作看不到图啊！希望跟爱城电工一起探讨。
其实我没打算正式制作这个产品，没有10万人民币拿不下来，肯定会赔的。只是想研究一个手工制作的方法，解决华人同胞，包括我，使用中国电器的问题。

爱城一粒沙子 · 发表于 2010-2-6 19:05

#409 U S0 m1 x" A1 k) l8 v) c
谢谢牛哥的指正，同时也解开了我心中的一个结--“为何住 apartment 炒菜要比住house快”。因为我没干过highrise,and lowrise,真的谢谢你，牛哥。
3 j; O2 |+ L; Q; \* x* r2 XAllan2008 发表于 2010-2-6 15:36

搞反了吧？？？

House       240v  炒菜
Apartment 208v  煮菜

住house  要比住 apartment 炒菜要快!!

NorthernWolfy · 发表于 2010-2-6 19:43

本帖最后由 NorthernWolfy 于 2010-2-6 20:18 编辑

44# poiu
零线也叫中线，是变压器Y型接法的中性点，这点通常通过电阻接地（也有通过电感接地或直接接地），通过电阻或电感接地的目的是防止对地短路时的大电流。在电气回路中，变压器线圈火线--》负载--》中线返回变压器线圈的中性接点。地线是接在用点设备外壳上，为了防止漏电，起安全保护作用。按照规定，在配线盘，中线和地线接在一起，然后接入大地。利用大地作为中性线返回变压器的中性点。这就是为什么我们看到架空线路是三根线的原因（配电变压器Delta-Y接法）--ABC三线，而不是ABC和中线的四线。

不知道我说明白了没有

侠客行 · 发表于 2010-2-6 19:58

21# poiu

好人，送鲜花10朵，已表敬意

牛肉粉丝 · 发表于 2010-2-6 23:20

本帖最后由牛肉粉丝于 2010-2-6 23:27 编辑

搞反了吧？？？
+ `8 L0 f, X7 |. ?9 l1 P8 J; Q) L( ]0 M7 x% G
House       240v  炒菜
' Q( T( V2 t! }: CApartment 208v  煮菜1 K" ?% t  z  c8 R1 f* D$ [1 q

: B3 L% x9 J$ F' |6 y. A  {) h: |住house  要比住 apartment 炒菜要快!!/ l- S( z. ?0 N6 d
爱城一粒沙子发表于 2010-2-6 19:05

residential包括aparment和single house，炉子快不快和功率有关。
找不到为什么会使用240V，而不使用single phase 208 V的出处了，以前的设计资料都找不到了，能找到最靠边的code是section26-744，但我还是记得所有的range都使用的是240V，不管是house还是apartment.

NorthernWolfy · 发表于 2010-2-6 23:27

本帖最后由 NorthernWolfy 于 2010-2-6 23:38 编辑

49# 牛肉粉丝
在功率相同的情况下，电压高，电流小，线号小，损耗小，节省钱。这就是为什么要用高压传输的原因。发电厂发电用升压变压器升压后传输，到变电站用降压变压器，到用户再用配电变压器。

至于为什么用240V，不用208V也是为了省钱。用单相变压器就可以240V和120V，而208V要用三相变压器，才可以得到208和120V的不同电压

牛肉粉丝 · 发表于 2010-2-7 08:13

本帖最后由牛肉粉丝于 2010-2-7 08:27 编辑

49# 牛肉粉丝
1 H1 z5 J1 U) _* U, F在功率相同的情况下，电压高，电流小，线号小，损耗小，节省钱。这就是为什么要用高压传输的原因。发电厂发电用升压变压器升压后传输，到变电站用降压变压器，到用户再用配电变压器。
- l$ k9 C5 }3 O& y4 @0 w/ ]0 [0 O/ s F
至于为什么 .../ F3 q5 I4 V: c* P4 D0 O1 J
NorthernWolfy 发表于 2010-2-6 23:27

但在residential中，不仅仅使用了240v，有些东西也使用了208V的三相电,比如在apt里common area里的一些设施，这些设施一般是由一个三相40KVA的变压器单独提供的。高压传输是没错，但240 V和 208V差别并不大，这应该不是使用240V的主要原因。
关于详细的Edison circuit可以见http://en.wikipedia.org/wiki/Split-phase_electric_power

NorthernWolfy · 发表于 2010-2-7 10:29

本帖最后由 NorthernWolfy 于 2010-2-7 10:38 编辑

51# 牛肉粉丝
Edison circuit 实际上是我们平常所说的带中间抽头的单相变压器。另外一个是三相四线制的Delta接法，现在很少使用，而且这个图的标示，在加拿大 A 应该是高脚。

Commercial 一般用3相变压器(电机使用), Residential一般用单相抽头变压器。目的：省钱。

poiu · 发表于 2010-2-7 12:58

47# NorthernWolfy [/b
. \0 Q- u# }9 D) i& W- p, x2 j4 {/ n
9 a: X, `1 [$ g& c奥，是这么回事，谢谢。" h% Z( C! }6 C9 w. Z& Z
这么说当三相负载不平衡时，零线上的电流都通过大地回到上一级变压器了，看来我们脚底下踩的都是电流啊。这样做仅仅是为了省一根线吗？

NorthernWolfy · 发表于 2010-2-7 13:26

本帖最后由 NorthernWolfy 于 2010-2-7 13:30 编辑

53# poiu
是的。当三相不平衡的时候，不平衡电流是通过大地返回变压器Y型接法的中性点，如果架空线路对地短路，其短路电流也是通过大地返回变压器的中性点。这就是为什么如果人们站在发生对地短路的地方，双脚不要迈开，或双脚合并，蹦着离开接地区域的缘故。我们脚下踩电流是事实。中性点接地有两个作用，一是提供不平衡电流的通路，另一个是三次谐波的通路。所以如果变压器的中性点接地断开，中性点对地是有电压的，其危险可想而知。没有错，使用三相三线制，就是为了省一个零线，因为大地是一个很好的导体。

华人电气网 · 发表于 2010-2-8 20:41

44# poiu

好建议，其实每天我们都会有这样或那样的问题，可以向你的同事，老板，工程师请教，当然也欢迎到华人电气网交流，俗话说得好，三个补鞋的强过博士后，不怕说错，有错改之，改了就是好样的，大家共同提高是我们追求的最高境地。

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poiu · 发表于 2010-2-8 20:58

48# 侠客行

奥，谢谢。

poiu · 发表于 2010-2-8 21:11

54# NorthernWolfy

对，大地也是有电阻的。那很大的变压器附近地面会不会有很大的电位差啊？别人过去了，牛电死了。另外三次谐波抵消不了吗？

华人电气网 · 发表于 2010-2-8 21:21

32# poiu

为什么说这个很有创意的产品不能通过CSA认证？请参阅http://www.chinesedianqi.com/dz70/forumdisplay.php?fid=2

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NorthernWolfy · 发表于 2010-2-9 22:33

54# NorthernWolfy
! e" z5 P* p# k: y2 K) U
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- c8 R" P- p, b- _2 p$ }% B对，大地也是有电阻的。那很大的变压器附近地面会不会有很大的电位差啊？别人过去了，牛电死了。另外三次谐波抵消不了吗？
U7 p7 O1 N Dpoiu 发表于 2010-2-8 21:11

接地电阻越小越好，有些地方规定不超过10欧姆，有的不超过6欧姆（大地电阻的测量请查阅有关资料）；另外变压器Y型接法的中性点采取电阻接地（叫做NGR，比如采用96欧姆的电阻），起到限流作用，详情请查有关资料。励磁电流产生的三相三次谐波是同相位，消除三次谐波的常用方法一是Y型接法中性点接地，二是次级增加Delta接法的三相线圈，使其三次谐波电流在Delta内流动。三次谐波的产生和消除方法，请查阅有关资料。

poiu · 发表于 2010-2-11 22:17

恩，太深了，不懂了。anyway，谢谢。以后找不到工作就跟你去学徒了。

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