基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
4 q1 Q7 A! |  _" i7 Q: w9 ^. Y5 @那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?

注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
9 u* F- S- _4 w9 P! N! i* x6 O
$ p% s- c9 [" A, g! ~9 s问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
% G, ?& h8 m% e- B5 \' cA,高兴
0 }6 @% x0 d/ m% T( ~1 ~B,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
% V" _( x# ?% f7 X6 VA,内心希望马上到天堂.
9 {: `8 q: m7 I& y  oB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
1 S: n/ c9 I. o, N8 Q( k5 _. S4 b
7 }* n( ]1 Q% ?& P7 ?[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
+ e% r% D6 r$ `. ~4 i
或者是咱俩臭味相投？
6 J7 T, ^8 {- Z' m  ~+ a8 F. L
( O5 n3 b: q3 ?  K' q说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
7 V/ m# R( q  b, h! H* y
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
& w' y. ~/ Z- s; x, E" q问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

+ H3 r3 L* g7 E0 q, S! i8 @就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
& T3 F$ w1 g5 Q, _5 h1 n如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
+ R/ M& L. |% V& T  d% Q/ J
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
7 Y  T# O8 y) k) p" S  o
0 M/ V3 P7 h- o" y- L6 @对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

' b/ W& x" R8 s/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
6 m2 F9 L  B' T$ s# z
或者是咱俩臭味相投？

" _; T2 K% v" f) M) t1 o# u5 N/ ~说好听点，叫英雄所见略同。

, A, f2 u$ n3 m
不明白哪里相同？
6 x- X5 {! Q" w3 g. b
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

$ _, _4 `0 G3 z1 r& J. u- Q高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
1 r2 ]: p. X. s& T而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

$ c2 W) v- B) }$ _$ q表相相似，本质却是天壤之别。
, G" G2 j% N$ j9 p$ H7 _
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

* D) f8 b4 e. N* m! E1 d就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
1 O3 y" J% |* Z4 \! Q3 w. |( M: {如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
& @' X) d$ E7 `
9 ^" E1 U% [; B$ u记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
( S, G. C# y( ~1 l$ P
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
( \0 O1 R8 j  q这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
5 Q0 }; \5 |3 I1 z3 v# }1 c' w

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
2 j7 ?" D- |; J# o1 P我今天怎么这么无聊呢.

1 O8 ^- N& g9 w+ _3 J偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
& r; `' j% A& ~: m$ W偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
, ~. N; W# s# T7 X- {7 N对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
4 q9 P' K4 I# \2 z对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表


& i- ?3 i+ _$ H& Y* [/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

5 r: I. L6 B/ \8 @偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
+ R& r$ |$ O& ^: i1 F! g! o对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
- _0 B6 d# }' C/ N3 \4 O# T基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

) Z/ q0 n# M# j" }

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

: p2 r$ i) \  m# }这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
0 P& _7 ~$ A& v( r7 h' N0 J2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
6 p5 v5 U) ?' |9 R- m% c1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
: L( \& S8 ~# W' s/ Q) I+ h2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
3 a( Q5 R# m. h  @, T1 G9 U2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
" ]) @" }& [5 j4 M4 J而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

( E: d) B! ]* q) O# M+ w至於想不想早日去天堂...
' B" E! J* i# Y( U  p就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切
* I2 S9 H2 ]# p5 ]5 C4 _8 @' |
- |: K3 N" `% Y現實有現實的困擾
  G8 F  O8 ?8 s) u要人人都能看破紅塵不太容易啊...

! l6 d  i% `0 U. p以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
, N9 o% F- _8 e3 i. t9 d- |可是跟他去不去天堂沒關係
6 r, s* R, X' L6 i5 j如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
8 S4 a5 ~( s0 j朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
4 G, [4 Y, W0 _/ B在人世間的人會為死去的人祈禱
5 l6 c7 h  M; n* e. ^3 N時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
% c) W" C1 m( ^
至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

* W: D) h2 b# g$ V对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

, b) `4 i8 ?3 W% j7 h你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

: E1 T7 s  ^9 x扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
: k+ B2 c; I8 B5 Q; |8 s
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
. [5 v0 P8 q# d8 e; C6 `) G/ q  Y

- d6 z( e1 }+ M' a/ V5 N1 h不明白哪里相同？
* W. ~6 b& R' M' ?
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
$ P# s: y! z- A" v+ V& D# Q# [1 n
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
4 i/ W! N# O) y9 X) k1 T' \, {而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

, R& H+ l  o# ?/ m
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
( R' |- ^' Z* R1 a
: x5 X* {. l& F0 h  N/ a$ o4 C首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。

另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

% I( o% ~8 D$ t  W6 Y' I) C$ C; C原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
7 j: f) s$ \/ M) A: w+ `
7 [, L4 K" p8 z& o" G" B" p没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
8 m; W7 X+ B8 v! M1 z/ f% Q& r
; _" k3 K  T% s+ x; j人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

1 s: F6 ]8 x) @3 Q3 j) {% W[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
' w# g& v. M/ N0 ^* Q
) k' \6 ]) O, r% e& Y) `( q' f
/ v+ @# ~' h0 L5 Q! ?5 p/ C对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
% W! t1 L, Q7 I2 ]2 x
. ?" J6 @$ a2 {4 v6 y3 i; J具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

6 p3 m6 X/ v- q* A7 S关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
2 W& c. X9 q# b' ]9 O: x
$ _6 j4 ^5 [' T4 Z原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

* K  p, V0 g7 ~% ], m% Q你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
$ l+ o" r8 n3 K" j
* [* I6 G, }! k1 A$ z你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

1 v& K! o9 I$ A  j, h
有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
2 Q! s) h! f+ K$ a4 x: O5 @
举个例子：

问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

; @6 s* f/ i, W4 _表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”