基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
- e/ z/ \8 ?9 n& j( }那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
! W5 o  z- u  C  H$ D" y/ K
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
; ^0 ^, }3 e! h5 Z+ Q+ H, T+ a
- o1 t) h6 ]3 d+ u2 y9 \问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
B,悲伤

5 b8 @9 w* ~( r9 E问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
  i8 ^- ~% H$ v7 g+ @$ AA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.

/ O6 [) {: E' b3 P- `[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
1 M6 `' K, P4 `+ |6 c
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

# b! \2 L6 W/ Q" O: ~3 ~" J[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
$ K% H1 l' T  {# \$ ?$ z) l问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
! m0 o- o2 S# C* e" N% t! q
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
' [, k, B5 g5 x, v: z' a# n如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

8 U: l% s; k. x记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
, \3 e( q; Y  H) n8 G+ T) t# ^  R不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

  H/ x  K! V" f- s8 G
/////////////
. F7 `8 B, s7 @- H8 [  ~! {太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
; I% J% f2 A* L我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
, y. N0 l7 Y+ _/ Q* V$ d
& u) ]. G1 q+ B/ R$ d9 X或者是咱俩臭味相投？
8 b- L3 f$ I% Z6 \/ I
说好听点，叫英雄所见略同。

% Y* N$ |( v7 [; p" [- x
6 ]9 ^1 d1 g2 Z' d7 D不明白哪里相同？
8 B/ R8 V/ c, d+ _9 g' {" D
* u, J/ @# R, \) Y4 Y) Q高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

. i; B- |0 X# Q9 t* P- f4 ?表相相似，本质却是天壤之别。

[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
; N! {$ u- R- w& j: e. g你很好笑.
0 z4 z" S+ _2 O  U/ @" J问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
/ f: n( J  n4 U问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
0 j! F! T) c. Q/ |, a+ n0 f+ m
对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

0 O/ {- f) I0 ?偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
% X. G# O3 y) x- l这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

; A9 E- ^6 q9 q' @. u$ n
& P7 B, P) H3 e8 a- }/////////////
$ \7 u/ C# R& m9 q- y) Y, d6 Y4 ~) y太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
+ b+ ?/ V+ `7 W$ ?9 @0 U对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
' E7 t( A: }: `+ g+ F0 b+ g: L) p对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
2 [* Z$ \! l' G) z. z; Z8 n3 H7 P
9 L9 A" [3 a* w1 ~
/////////////
6 y/ |$ K7 [1 L" B- C0 W4 ?! j太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
, i; v# b3 K! }  T* n我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
, O9 l+ I: @% q$ |1 X- m基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
5 ?' V/ H2 O3 g' t3 V1 F6 m( b" X* }对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
6 m) I3 w2 V7 I- j4 H0 B7 J1 _对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
% [  M3 {0 V5 H  e基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

5 `# m- X2 E6 C  a7 e0 Z; ~8 K5 P既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
- V) B4 r( O3 ]

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

5 X2 e7 q  w5 y; T既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
$ I/ _, h7 j' {  @2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
% N: z- B4 \# z" A' r4 S9 W2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 F2 e/ N7 b% k3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

. H8 h' g: h5 K( _0 S不知基督徒是否同意你的说法?
4 I$ L0 {5 _6 O9 d1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
9 ^; N. W$ M1 d3 X7 P8 s! U: _2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

+ ?5 H# ~5 M$ g- ^0 C% u. u这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
% B8 W) o- V8 q& ^, R) {/ K( l- g時間久了, 祈禱多了
" i2 G( M5 }  q$ d# _6 [也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
% J" T& `+ b  S- R! r4 L
- E8 P: s* y/ G7 ^3 ~; ^: ~至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
( s7 G" u+ K- \; I至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
# g; |; Z* i* B. G那時間到了我也只能放下一切
2 w1 I9 {; p% F( E) v0 O
現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
" J6 m& @4 U1 P, ^$ I5 C
% l! z- W1 Y. k% Q" p以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
: t+ J3 W3 O" H2 y( I$ f8 |如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
7 Z) e6 t& O! \想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
2 Z5 M! ^7 n1 r2 ?朋友過世總是會難過的吧
/ T# o+ n) F' u2 H& j7 y$ W' ~而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
9 Z# |8 I, r9 g( l. b也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

! Q2 t  u$ ~: W/ D4 ]. ^说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

$ ?& P8 U. g+ L1 A& U, \/ ~对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

1 ^# p; f, S; \- d. l2 ?7 Z具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

/ X* ]9 U9 p# ~3 c. n- N7 n$ J
  _" t9 R7 ]+ o8 {+ L3 M1 J扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
, o6 }& A5 j1 ^( j) a
这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
/ J4 f8 r3 n) G$ z; w% P

2 ~" |  y6 C) E+ ]不明白哪里相同？

高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
, f# \! p2 O* l2 ?  P0 `1 I
# B: [6 m+ d& S高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
0 J* h6 g2 b0 a而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

3 s" M+ w, \7 w9 L& A0 P
你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
1 V& Y, R# [2 J1 D, I1 F" o3 V9 B
再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
3 Z+ Y% }& L. y5 n9 ]; K
另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
) w' n; ^( r2 g& W
" |) v2 K  C, x7 H' ], g按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
: x% u7 w) M3 z& E! C偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
0 S; A! x7 b3 ~0 @( I, u' o
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
. T' `0 n. ~1 s. v/ _
- G4 H; c; ]6 s, F没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
* A% F2 W, c' D6 o$ X+ b! H
3 d. w: m3 R; c4 r' S$ g人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？
  C! S# E( I; t! E8 D
8 r  o- W. t! y' k8 @- C% l/ O[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

; k5 d9 c' g# k4 j9 L. m
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

  R) B" @$ x: Z- V, P关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
9 u+ E  i+ Y' f' b/ f" ^- I& N
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
+ V& U( e) v' |. f4 P2 `
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

$ v' k7 N2 o8 k/ S有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
$ m, \+ @4 ?( f& K! t
0 c7 V0 C8 w8 Z, ^$ d举个例子：

问：手表是什么树上结的？
8 G& r' S9 Z* n4 k( U答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”