基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
5 U/ h5 j0 N: N% U' d8 t5 r4 U那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
9 c: T* y3 J& U  {1 J) H
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
1 u! b7 h0 ^  j' T: I' K特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).
! k( R7 m0 H7 S4 N* O) v  k' h
问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
5 j/ N6 K; f1 V3 `8 _A,高兴
B,悲伤
: ?- t4 m( H3 r& X, d! M
& O. E, K" P0 j( [( @: N( v' y问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
3 Q/ z5 y' U* |6 B) R& }' j$ B' NA,内心希望马上到天堂.
B,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
9 n, c# Q9 I5 p, X8 k
+ b, X/ k' L7 {& b# @# I$ M[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。

或者是咱俩臭味相投？

* T% B0 }. |0 x1 E4 V* u说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
1 {+ u9 u9 X: f9 X但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
8 z# d' N4 p1 ]
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
+ d" C' T% i, p" O4 P6 m/ x
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

7 K8 R+ Y( Y1 O! D4 V) h( S0 U1 N9 [: f' @/////////////
& s" P+ c. E$ S太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
0 K$ Q8 P- l& s你这手像是跟我学的。

8 K8 X* R/ L- M$ A: B3 g1 s或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？

1 x+ T3 P5 y7 T, ^$ s高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
1 X  E& }/ t+ D
高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。
* p# d3 {  [- }
表相相似，本质却是天壤之别。
$ k) i4 u) o' q! o% Z
# P  }5 Y+ f; j# d( O[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
9 p! Y. L' I" f! p你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
* A% G- w" r  Q问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
( Z8 a4 P1 g' p! G. d
3 C6 T+ m6 X  Y; B  V8 H- `6 S就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
0 F& u+ A" ]: v" X% V. Z
2 N/ I. N/ k4 O) s/ o# \& b# c7 ~8 B' O对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
$ z& `4 I* U) x  y5 r

/////////////
/ C8 h3 [6 A! }% T  f  l7 J太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
0 g6 R$ v; Q( R# z偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
! M9 d& |  [' P7 `; o. ~# z对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
$ h1 p$ y  E/ @6 w7 o对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
# z6 a! k. N- |! O3 L

  |, o+ f' Q3 |. s! r/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

2 H7 `  i+ k/ w4 U/ ]+ i偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
; t) m* V8 Q( z0 J5 b基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
9 ^8 O2 K, D% N* C- c6 @; c对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

! R8 L+ K/ r( ?2 B; }. v既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
# V. U2 x6 ^* e$ z+ C
8 g; N7 J6 U+ S

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

2 ]  B6 }# `2 E- z: q" c这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

6 n$ C+ H1 }% m8 n& U9 r

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
; h: d8 ~$ ]0 N( I2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
7 `) @3 T$ p; S, y3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
; L* [! K1 F; F3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2 v2 P, h3 G* \2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
; ~8 B( V! k; x$ d/ j  ^而且又不是基督徒就一定上天堂
- _% w0 K0 B" T! K, @在人世間的人會為死去的人祈禱
" z2 L7 T2 H) `# F1 k* q時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日去天堂...
+ K6 m3 v2 f9 N$ e, O就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
& E; @: o, |" x$ ~, [能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
$ g! _" m/ j% _/ c" w那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

0 R, B% F6 r$ i- j( l! k3 U以現在這個時點
* y3 k- d$ K* l4 U4 @8 g) v) I, Q我的態度是
5 F  T/ A' t& D) k" Y+ Z% e看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
4 S: u- V% ^3 j& i  H1 n# c# F1 Q7 O如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
# v, c# N4 i7 r% e: b" R想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
" s0 J: \! U8 V, v- v朋友過世總是會難過的吧
1 E) {6 S8 Y# \5 x# ^而且又不是基督徒就一定上天堂
' p) o! k, Y; z! ]* h在人世間的人會為死去的人祈禱
, \9 v% o& S% i) o/ S! J時間久了, 祈禱多了
% Q- \+ m, _1 x1 e0 I也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

% I/ Y- w3 Y7 s+ @( V: b! e. d* P至於想不想早日 ...

说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

1 f+ S' n8 a) V1 u对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
, J' o# i: o* q# V- R
0 y# ]* G  j# v: Y0 {你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

/ ~# C' f) N$ Q+ M扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表
; a( y! D3 @; n
2 z: U  d8 L) I
5 ~. A% F3 P5 T+ [* S' T6 `不明白哪里相同？
$ D% [1 T9 ~) `" C9 K) X; m, e; ~
5 l$ ]6 V: N5 n/ k! G% D8 U+ f% h' I' H高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

; X% W( F' g' J8 L' d) K, O
7 y% [1 ^3 Y4 E4 ?* a1 m你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

# N5 r) Q; [& Q. U3 P* I再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。

首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
! l+ ~8 z- U$ m0 c: e. G% E( K
0 N) F) w6 x' g1 o( I- D0 l5 c另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。

按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

/ A1 [7 ^% v! n& V原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
+ T) c, e$ q! ~" U
没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
- b, C% h6 \0 h* A5 `8 z8 `- J
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

9 D( u4 d; g+ |& m8 q; t[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
0 ~# }( O# x' H; @5 X" }+ I

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
. V& p0 a, o+ A4 |1 [& H5 {  U% t
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

7 B" o7 u4 I- o2 J  T' L+ @你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

6 Y0 I7 N9 o  v8 V2 @4 ^你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

  F% \8 \3 N# [$ L% A( w  P有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
3 S  s0 s0 @" f
举个例子：
7 ^7 [5 P1 P/ S5 S6 y  Z+ d" i
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”