基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
' a# d2 S( `/ Z
2 `$ I# Z( Z& f' ?5 ]' R注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
2 a! ], E1 ^, I4 W7 p. S. Z  {7 F特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

  `1 r2 v  T, s4 P问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
# i( j+ ?* {% DB,悲伤

问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
/ E8 Z9 B6 r% g7 CA,内心希望马上到天堂.
! M( H5 e9 k# A; Q5 oB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
. E7 ]6 n0 w. S$ O7 D* y
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
9 ^: b2 m9 N' |' y; O6 K/ M" K
2 ?8 o( ?* u2 s$ p或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
0 @1 G9 D5 l6 i# e0 j& ^% O  B- A但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
! B- o3 B, ^& \. k2 x7 B& q$ V
, e; c9 X* W; o* x- K6 z+ k[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
$ z6 H2 C! |: @: [+ J问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
1 T: {! n! v0 D4 V* |) l# f6 y
; b) x; c9 w+ p  C& g6 a就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
  \0 u+ y8 V. i' Z" B如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

/ M. d+ D6 s9 h" r& K7 {+ U9 F记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
! ]( B6 Y0 P" \' J( W5 N2 A( s
( N  H! W% ]4 }( ~. y% R对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

: P$ C! b  j. i  c; y2 Q6 f/////////////
( `2 K9 f" F# [/ I+ e0 A太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
. u0 a' o5 t' d+ I我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
你这手像是跟我学的。
2 [/ W3 ~  ?' Y9 w2 N: Y3 L; w
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

不明白哪里相同？
3 Y( _6 x! @$ {5 I0 \* X) z
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。

高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
5 L  H8 p4 g4 B" m+ i: y# V而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

表相相似，本质却是天壤之别。
  l4 x$ R/ d) E. r. X
6 d% m1 a1 J* i[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
& e' U% i! S3 l2 y" E7 J问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
( p' h! u: N1 o; B) ^) p- h+ z问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
5 o5 W8 e: r! U' D. G8 i) Z! E如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

7 L9 P1 G$ O+ A  I! w! P1 E记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

$ l8 s- {9 B- }, A8 [5 c" B对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
: V! B9 N) |6 i  R( l

/////////////
太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
  e  H$ z% I3 u我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
0 p7 d, y  ^6 E) Y+ e7 d偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
1 J: ?: G  z0 B2 P  o% B对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
* t0 h( M$ x) h8 f* E1 @% a2 q对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

  m3 }# O( D8 H+ M% l4 P. a/ e$ I
/////////////
( H* N, \( J5 k7 I, d7 ?" s太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
, U% Q7 ], b% `, R4 n* T3 X4 Q5 f5 ]我今天怎么这么无聊呢.

偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
9 B: _) z7 G5 P& `5 g基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
% o4 G0 o4 k* h6 @对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
3 e2 C  i6 _# K5 Z基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

' n. \% ]$ g7 f% ]这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.

+ N' b, d8 @5 D/ r

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
( y# d" C) |7 x5 c8 h2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
* B5 u+ v$ H4 N  \, P) j% U3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
. G) b9 u% Y: d. S* {3 ~0 d: M在人世間的人會為死去的人祈禱
時間久了, 祈禱多了
5 E! h! X) q- k1 a9 ?) B也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
! ~5 b. l1 H/ Z' A
至於想不想早日去天堂...
" c$ t  H# A; b4 z# l3 q& O. y9 m就要看個人對人世的眷戀了
. g, o6 Y' e. o5 F( [, E9 O: u3 U1 o至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
9 ?5 d. i% ^4 ^8 U0 @5 G- |可是要是今晚就把我叫去了
+ V9 f; g' ^% A' o那時間到了我也只能放下一切

; j- T. F% E( C' p/ [現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...

: V# u, H% \" i& z- q) O: b以現在這個時點
我的態度是
看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
0 r, G7 r/ q% m8 ]! c3 l8 c) ~想不想早點去呢?
5 V* A* i3 F5 C: ^' O4 w我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
- }2 Q- [9 I6 B* D1 u6 u7 W6 |$ N朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
" [8 ?3 U! _, t5 O0 t4 o) P2 f& l" M在人世間的人會為死去的人祈禱
% _2 E* d6 O, B9 O! H, v* m( m時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
+ v# j$ n0 H; U  j# ?
至於想不想早日 ...

9 K# I2 H' C' u8 L' a" f; n
6 H: }1 F" o7 s# O说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

" M2 S6 K0 U+ |0 \: p3 S. @具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
$ X; m2 |! m" i  L" d- d8 x
你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。

6 P0 ]3 u; \: i这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表

1 L2 z( U6 q8 Y% u( }* S
# [" ]* |9 e% g) A1 L- @不明白哪里相同？

$ _8 p6 M5 Q& z7 ?6 I, U; Y高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
5 q8 I# F! M. |: N7 ~+ f
. I: U' R2 w' r" [8 m8 L6 c. a高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

0 w" T- I$ }2 d你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。
8 x6 ]5 x& @5 n
2 I2 d& I7 H+ v+ l$ a再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
7 _( |0 m$ }2 E5 r
8 g5 ^1 _  l/ U( T4 z9 a首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
  o) c% Y9 x: J( E0 l1 d& M: u
1 C  @9 g/ @" p6 X, t1 t; g另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
! D( A2 x# y( e$ j# |( C
3 y5 n: e4 u4 v2 \按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

6 A( c/ M  }* C  P8 S8 M- Y; _原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。
3 h2 R5 ~, a4 F% }1 S) s; D
: ]6 y) d( v7 M1 }8 u0 _  m' K没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？

人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表
. B. \: L2 s$ I6 U5 c% T: O

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。
4 `& v% F7 t. j$ Z
具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

2 a) o" G; G2 S  Y关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
, z! ^" v; G5 f7 V  B俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。

原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表

- m# g( A* U# s你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

/ M. d  M2 q6 t' N! ^# t有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。

举个例子：

. v2 l% G8 Y8 p; P' A问：手表是什么树上结的？
- }* q9 G# }' Z7 D& k: y- q答：工厂造的

表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”