基督徒如何看待死亡?

高潮

按照圣经的说法，基督徒们死了后就上天堂了，而天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶.天堂应该是每个基督徒梦寐以求的归宿了.
那么一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻?
" R& c' Q6 C7 V; d% d" z. S' ^
注意了，我问的是内心深处的渴望，不要顾左右而言他。

polyhedron

认罪悔改, 好好过现在每一天的生活, 就可以坦然无惧的到主的面前.

polyhedron

楼主你看看保罗的书信吧, 就知道一个基督徒的态度.
# h' K  Z: K3 y& W5 U特别是那些监狱书信, 都是无比的感人. 要不是看背景资料, 我压根都没有想到那会是在监狱里写的.

高潮

偶发帖时就想到基督徒不会直接回答偶的问题的,也不敢说出自己的内心深处的真实想法,所以加了最后一句.看来的确如此.

高潮

为了避免"顾左右而言他"的情形发生,偶只好将它做成选择题了(偶是被逼的).

4 [/ J7 _! ~/ m" o3 H问题1:一个基督徒看到另一个基督徒死了,是应该为他高兴还是为他悲伤?
A,高兴
* U4 Z" z. T' \: FB,悲伤
- a% s" C+ q& O! q% S# N/ ?9 p4 r8 c
问题2:基督徒内心是希望早日去这个"好得不能再好的地方",还是想在这"丑恶的人世"上多留一刻是一刻?
A,内心希望马上到天堂.
# T4 }, x& h% ?1 m' s& D6 \3 \" }9 VB,内心希望在这个世上多留一刻是一刻,最好长命百岁.
, W5 l1 q, X7 b6 |. l
. K. \6 Q$ E5 }7 r8 B3 o8 [* y[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:43 编辑 ]

大头熊

你这手像是跟我学的。
- a& V  ]3 k( U2 \( a
或者是咱俩臭味相投？

说好听点，叫英雄所见略同。

高潮

不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排(死亡时间是不是由神安排的又是另一个值得探讨的问题)
! H# y( U+ _7 b, t; d但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.
# C: h1 k- ?# u! N
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-8-8 22:51 编辑 ]

polyhedron

你很好笑.
. R" w' Y) W) N$ l1 \  Q问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.

. e. h( g' L& t: P5 R% I就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
如果你非要说'我就是想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.
8 o5 _7 |6 K' D6 X
记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.
. v/ t6 E7 X5 f
  s4 [: ?# m; c( X$ s5 \对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-8-8 22:41 发表
1 z3 B$ w7 K: k! D不要说死亡的时间自有神的安排,你不能改变神的安排,但假如神让你可以自己安排呢?你内心所希望的死亡时间(或者说上天堂的时间)是越快越好,还是越迟越好.偶想问的就是这个内心的真实想法,偶想偶表达的够清楚了.

/////////////
& Z/ _! U( Y6 D5 l- v% o4 E' X太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

异乡游子

原帖由 Bear_031X 于 2007-8-8 22:38 发表
1 K: M% @. L- I8 e, W; @" r* Y7 K你这手像是跟我学的。
1 u# a* l9 \; m" y7 d) d
或者是咱俩臭味相投？

$ j$ [, L: O$ p( T% a: m2 g说好听点，叫英雄所见略同。

8 G* b  q# q2 {* L$ y0 U" k1 h
/ h( S& Q  g( f/ x* H3 M不明白哪里相同？
+ A, v- y9 R3 ?% D1 H
0 H3 h& x$ l+ B8 J  Y: F0 A高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
: T. U7 z  W7 V6 Y
6 j- H) b& b3 D0 C; u  i" n高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几个名词提问，无论大家以各种角度方法回答，Bear都无法理解，然后得意洋洋自欺欺人得宣告胜利，看得出一本佛经也没看过或看懂过。

& W3 [" l; w' z5 N; a# ~表相相似，本质却是天壤之别。
, ^$ B. \: o6 J
[ 本帖最后由 异乡游子 于 2007-8-8 23:12 编辑 ]

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:48 发表
你很好笑.
问题一: 既悲伤也高兴. 你的2选一没法选.
0 u6 [9 ?/ \0 a4 }问题二: 既不是A也不是B. 因为不是想上天堂就上得了得.
- k+ B2 o+ O# v& C, k; j
就说我自己, 我就从来没有想过想长命百岁. 也没有希望立刻上天堂.
1 [4 g0 Q6 _8 s" F% m如果你非要说'我就是想过 想过, 就是不想说实话,' 那也随便你. 但那只是你的想法.

) Y# E5 K3 `0 T- K- |记得有人说过: 很多人并不想听实话, 只是想听自己想听的话.

" n9 W- y7 R$ K4 Q' }7 H. o对不起, 是我多事回复了. 我的回答就到这里. 你怎么想的怎么认为的都只是是你的思想.

- E4 {7 |9 C4 K偶不满意你的回复,偶的前提是假如你能自己选择的话,你内心真正的想择选什么,你又以客观原因(不是想上天堂就上得了得)回避了问题.你既不想长命百岁. 也不想希望立刻上天堂,呵呵,不知你想怎样?如果你能自己决定自己活多久,那么你打算活到几岁才去那个"好的不能再好"的天堂?难度你真的"回答就到这里"?
这种态度是偶发帖前已预见的了.偶已领教过太多了.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表

, p; b1 {7 w( c% r
7 p0 }# w5 t/ k$ o/////////////
) @( r  F1 @: n" q太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
  L% F) E3 {: z2 i; l" F8 s我今天怎么这么无聊呢.

偶只是想了解基督徒对死亡的真实想法,没想到你自己就先提到"基督徒的伪装",真有点"此地无银三百两"的感觉,真太有趣了.

高潮

偶问的是主观想法,不要扯上客观原因喔.
偶估计没几个基督徒敢直面偶的问题的(看见偶的发言都绕着走).polyhedron兄现在后悔的不行不行的,回答偶的问题可不能糊弄哟,而且更需要勇气.

扁舟

基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
! \5 f' A% R/ S5 i( ~对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2007-8-8 22:53 发表
/ v6 ]* B9 e% D& i  U9 Z3 w
8 G1 V6 B; I" y
1 B: I  F( Z% J, l$ W/////////////
; V! s! I+ n( a) ]' B( M0 W太清楚了, 因为你不信, 才会这样想, 还以为人人都和你一样呢, 就等着你来拨开基督徒的伪装, 是吧.
我今天怎么这么无聊呢.

, v# K4 h# \  q9 b) ?" s偶都还没有说自己的想法,你又怎知偶"还以为人人都和偶一样",polyhedron兄的这个逻辑错误也太低级了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
  J* y" d! w, G9 T2 ]$ H+ Y# }8 ^" e基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.
对于有绝对信心的基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排
对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是 ...

% f! p1 E$ k  k4 u  c) W你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-8 23:52 发表
基督徒是由具体的人组成的,每个人的信心不同.我想,多数还是惧怕死亡的.

既然天堂好的不能再好,为什么"多数还是惧怕死亡"?既然圣经说天堂这么好,基督徒不会惧怕死亡才对,上开堂那一刻应该是很开心的.
8 X, X. `6 x- W, I3 E9 H- Z

基督徒理想模型,应该是不喜不忧,接受神的安排

% B$ K2 B4 s- \8 `) j这个也不排除有自己的真实想法和愿望呀.
; @* K' T' _) \7 A- M/ a

对朋友的去世,总该有一丝悲伤,因为有告别的意思,不管他去的地方比现在是好是坏.分手总是有离别情的.

既然圣经说天堂这么好,那有没有想和去世的朋友一起去天堂的呢?(实际上几乎没有,是不是也因为惧怕死亡?)

扁舟

1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
, J- R" b; D; L* ?2 a7 Z- b" w2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 00:41 发表
2 C& g4 g6 u, h: h$ A) a7 x2 F* g1 多数的信心,没有达到"基督徒理想模型"的程度
0 l3 n( I* x$ E4 f3 |5 M2 接受神的安排,就是真实想法和愿望
6 u, t& e5 X9 S( ?) l3 幸福与否,不在于在人世还是天国,魔鬼在天国,但是并不幸福.基督徒在人世,同样受到神的关爱,是幸福的.

% Z1 _7 u7 d5 R& \% C' Q; P0 i不知基督徒是否同意你的说法?
1,信心的强弱是否和上天堂有关,信心要达到多少才能上天堂?贪生怕死是不是就等于信心弱?
; H9 e- q+ F3 ^, ?7 @5 b2,如果一切都接受神的安排,那何必祷告,因为神早就安排好一切了.人祷告就是因为有自己的想法和愿望,神也给了人有自己想法的自由.每个人潜意识中必定有某种自己希望得到的东西或结果.等别人的决定是一种不肯定的状态,更何况多数基督徒对那个"决定者"信心不足.
3,你这种说法与圣经不符,按圣经的说法,天堂是一个无比美好的地方,没有疾病,没有痛苦,没有饥饿.没有丑恶,一切都是尽善尽美.但人世则相反,哪个好哪个不好,不是一目了然吗?如果人在地狱,受到神的关爱,他还是不是幸福的?

高潮

接受神的安排,就是真实想法和愿望

  \  e  J6 f% A: X8 d( h这种说法其实就是逃避偶的问题,如果这种说法是真的,那么人就真是无欲无求了,但有多少人真正做到了呢?难道所有基督徒都没有一丁点儿的对自己寿命长短的想法和愿望?从来想都不去想怎样健康地生活延长寿命?全凭神安排?偶不相信,所以偶基本上可以认为多数持这种说法的基督徒是不诚实的.

p2al

朋友過世總是會難過的吧
而且又不是基督徒就一定上天堂
( O$ Q6 f8 B  Z% H6 r$ x5 n# D. [在人世間的人會為死去的人祈禱
- e" g' C# E4 b" J時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興
; o1 z4 @: Q# d3 h  o& k1 H7 t
' n( O3 n% |; k0 I2 m至於想不想早日去天堂...
就要看個人對人世的眷戀了
至少我知道我明天還要為明天要靠我吃飯的人努力
能多撐一天是一天
可是要是今晚就把我叫去了
那時間到了我也只能放下一切

現實有現實的困擾
要人人都能看破紅塵不太容易啊...
( m7 b+ z+ j9 U! i: S8 M- z# F
4 N7 S: N' \9 e9 l3 g2 n8 k* ?以現在這個時點
0 M1 j1 [& d) T3 X我的態度是
6 p  C3 q/ H  J- x3 M$ d  F0 M看到別的基督徒死了... 我心裡是會難過的
可是跟他去不去天堂沒關係
; }! P  A% o, `' g% x# q: M如果我知道他去了天堂(托夢吧...或是神蹟出現告訴我)那我會很高興
8 y, h8 S" l% U; t6 M想不想早點去呢?
我現在是不想的...現在還有事放不下

扁舟

原帖由 p2al 于 2007-8-9 03:41 发表
朋友過世總是會難過的吧
4 b5 _( `% @' W/ K- R6 G7 Y% k* t而且又不是基督徒就一定上天堂
在人世間的人會為死去的人祈禱
$ |( E% f& t/ ^4 h時間久了, 祈禱多了
也就不那麼哀傷, 提到去世的朋友的時候便會心安的覺得他已經上了天堂而為他高興

至於想不想早日 ...

9 \$ i, [1 d9 @4 n! h  }1 t; L说的非常好，这也是多数基督徒对这个问题的思想状态。和信佛的比较一下，每个信佛的人，都还在成佛的路上，看破生死是修行的方向，却不等于每个信佛的人都达到了，也正因为如此，才需要修行精进。

对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

大头熊

原帖由 高潮 于 2007-8-9 00:03 发表
4 c$ }! R  r; B- z; d
2 d; k4 B9 A% Y* |# G8 t1 t; o你还不是基督徒吧,所以说出来没什么顾忌,不过基督徒就不同了.

扁舟早就说过他是信道教的，而且还是佛教爱好者。
1 Z2 q# b  e4 \/ h" M0 u$ c
9 o1 B) i, Q+ l" v6 i这真是佛道不分家啊！

大头熊

原帖由 异乡游子 于 2007-8-8 22:54 发表


不明白哪里相同？
% G" v6 r( m4 O" C
高潮很有自己的观点，而Bear从没自己的观点。
. a  C. z. L# T* `
4 k4 c' r7 I2 b$ A* F; o- w高潮和别人辩论，常常随手引用圣经原文，看得出曾熟读圣经，这点相信很多普通基督徒也做不到。
% P* V, J) }" |9 }' Q而Bear只是提出佛教最最初级的问题或几 ...

9 J: M5 [3 G7 V你没好好看帖，我的意思仅指他发这一帖的手段相似。不是说我和他相同。至少我跟他有一点不同，他只是对基督教发问，我是对两个教都发问。

再说，这只是个玩笑话，不必太当真。

大头熊

看看我的回答你满不满意。
# J% X& I( n2 ~, D" _  h/ Q
首先，基督徒有真有假，真基督徒的信心有大有小。所以不同的基督徒对这个问题有不同的看法。
. @7 B# N; I& t, x# o0 `; v
4 i: ]4 a. H2 Q6 t9 d: d; K( b另外，信心大的基督徒受圣灵的感动也不同。因此这是一个没有答案的问题。
, p) {3 V6 \' s% S- k8 J( y
按圣经说，生死是由上帝决定的。所以基督徒是不会考虑这个问题的。

高潮

现在只有p2al明白偶想问什么,或只有p2al兄有勇气说出自己的真实想法.
偶想知道的就是这种潜意识里的真实想法,你可以骗任何人,但永远骗不了自己.上班的时候你对老板笑脸相迎,点头虾腰,但心里也许已经把老板骂个狗血淋头了.这就是自己的真正想法和意愿,这种意愿为和客观条件无关,偶自己的意愿就是拥有无穷的智慧和能力,长生不老,精力无限,总之就是由偶来当上帝,需然偶知道这是不可能实现的,但这并不影响偶存有这种想法.每个人都必定会有自己最真实的想法和愿望,可能平时受制于客观原因不去多想,但仔细想想是一定能找到这种自己的真实想法的.这种想法与客观原因无关,如果以客观原因为理由而拒绝说出来,这就是,正如polyhedron兄不经意中流露出来的"基督徒的伪装".

孤舟蓑笠翁

俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
1 S2 D) d2 w$ z4 ?) Y8 M! X& M' P
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人还是有共同点的，好像孔子也说过的。

没人逼你出选择题 ，就好像小时候看电影，你非要问哪个是好人，哪个是坏人？
& ^- ^- @9 ~2 R1 r8 y9 U
人说高潮很痛快，那我问你，你到底是痛苦还是快乐呢？

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 13:39 编辑 ]

高潮

原帖由 扁舟 于 2007-8-9 09:44 发表

$ p; Y3 T& F$ b: G  v
对于一个具体的基督徒来说，需要通过宗教活动不断增强信心，减低并最后消除对死亡的恐惧，也是信仰带来的喜乐和平安。

: ^8 k6 b: U# t2 d. l. k具有绝对信心的基督徒理想模型，对死亡应该没有恐惧，当然也不会盼望。对以伺奉神为最高幸福的基督徒理想模型来说，天国和人世区别不大，特别是，在人世，可以替主传福音，这是神圣而幸福的使命。

* W% |  i4 ^: Q& [, a& a关键是你说的如此完美的基督徒有多少个?上面你还说到多数基督徒信心不足(当然也不排除有少数几个基督徒真的做到了无欲求),那么大多数基督徒还是会有自己的盼望吧?

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-8-9 12:41 发表
俺是很同意polyhedron 和扁舟的说法的。扁舟也许现在现在不是基督徒，但他对圣经和神学是有研究的的，很有资格回答这个问题，因为有的神学家也是不信神的。
% J1 i  d/ z9 G7 @& N8 z. l7 g# ]
原来高潮来了一个小兄弟，我以前以为是马甲。两人 ...

0 T6 K8 m8 N" a你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

扁舟

原帖由 高潮 于 2007-8-9 12:58 发表
7 A4 P2 E& K" Q* j+ W, G
你的发言不太合题,不明白你想说什么,偶只是想了解基督徒对死亡(或者说上天堂的时间,或自己寿命的长短)的想法和愿望,这种想法与神的安排等客观原因无关.就看你有没有勇气说出来.

有“不合题意”的感觉时，先要仔细看一下对方的言论，思考一下，再试着改变一下自己的思考角度和思维方式。轻易不要下“不合题意”的结论。
  U5 V$ z: p2 M3 L9 l& Y  v# U5 s
举个例子：
! Q4 D0 n5 d% z0 N% y  T
问：手表是什么树上结的？
答：工厂造的

& T" G$ B2 @/ r4 \- Y表面上看来，回答者没有给出结手表的树，但仔细想一下，回答是说，“没有结手表的树”