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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题$ M' }0 v; r7 u

7 f3 x/ V1 Z! O8 J5 K; ~9 l- y- L* q/ u* [
---雪峰
5 J' ?0 i8 X0 l% z- e- d- p. K8 D# M1 z( t. @+ G

' G: g  v9 @1 l, `, J0 ^2 k6 k: ?) x  e* i
* O: M7 t! |, h
    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。
, k5 T% m& w8 H. j) l) G' u: @4 ?: a  J: O, `

" y# u6 B+ g8 U' O0 t+ M" g    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。
( {2 P6 d% j% k! G" N2 J9 x" M7 A+ [" Q' V! m6 \

( |1 R: k3 Q( e* f    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。6 ^9 b, ?2 W' i% [
, ^  o! m; z0 ?* M5 T+ Z
2 m4 F+ N) ]; C; \' l5 E
    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。# s! Z" ]6 p$ `$ ^( N5 V. W  S

& Q: f8 W, n9 x. @) ^5 x! F
; }* @  t! r: ]    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。  ~( ]5 e$ _6 k( r

* ~8 C+ c- f$ N
/ q) ]" N: _  T) g# w* [    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。
2 B& |0 f+ F4 w8 j$ b$ P9 w4 N% j
' S, Q5 n& s% R: U5 ]* E! l: a* o: ?! P$ G/ w6 X
    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。% Q# t) L. V" R# C
  @/ ]; N8 o/ Z

" {# s; l3 ]' `( c8 }- W    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。
, a- q: F$ K% a4 n
; X- g+ X9 \$ f) z) x% u: X( A! X: ^/ s5 ]8 Z- v
    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。
" s* l% z. T( Y; O, I0 q% B& x' V1 v, \' Q) b
+ x5 _8 ]) _4 _9 q
    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。
( S* p# B6 @: ]* ?% L  q9 ?8 ~/ M

6 u. w1 h, N/ j    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。
5 f/ w2 l: H6 d) [3 P" t4 J& r. F6 B1 m

) m) T  T/ t8 ?/ p) W3 D0 h# j    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。, @/ D6 s4 a7 h

2 J7 Y( R; m0 E" A# ?% v/ Q* b/ s# ?" i
    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。% f3 e! R/ H  j9 W1 ^; d3 [4 ~: U1 f

9 k# x) ^( J9 E% a
1 D# p& a2 [8 ~* C- M    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?
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) n$ y6 ~2 W, z9 k
    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。
9 Z; c( T! B! Z* L; `: q1 t1 ^( Q/ ]8 u8 ?; o

8 q) i$ c6 `! I7 d    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。% r1 j5 i: a; b! D9 i
/ |4 B2 ?7 K/ _9 ]; o+ e! h

9 J$ N( v" J0 g9 c" [& _9 M    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。
6 f( v( k) U( I; E! o  V2 C
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    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。
7 y; e8 ^+ d6 F: p8 L8 X+ ?6 B' k% @* ]7 C6 M

( f! ~4 |( O' v0 h    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。
! a) ?/ J; ~, E' n1 _) c
% s2 S( D6 K5 E    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
理袁律师事务所
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发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。
3 }) b! i, e8 T
* b" M2 A. p+ c4 N9 o$ c吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。
! `. I' E  X( k& t+ C* B- n) M. M7 t
请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”. Y% N4 k+ W0 g

" g: A& p5 J5 g/ F: ?; p) k2 g1 h这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗???
! F8 R  B5 j% M0 J8 p8 s2 x8 q6 w  |! m0 v/ g, O% T* t
我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!
' o) U7 ?( G) `6 x& U+ n' L) y1 X' g
4 X" _  }+ m% ?至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。
6 |2 A' U* x3 W( E1 K) Q' j& `- |& t1 J$ ~& o% H+ q
“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。
6 i" ~! e! x+ X7 |+ K- A1 M! G2 j! T
这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。3 W5 Z9 O  E6 W0 c1 ^' N  ^! l
4 e) t. C3 @2 f! I. c2 r/ o
所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。7 }' c+ Y2 b" c) }4 R
) x& r  q1 d$ D4 S
至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!6 a1 P4 }- x) u) F8 O) ~
1 L6 P* P# }! b3 Y) f, c
这位法师真仁慈!
" m5 e/ V$ p* L, k0 J9 h3 Z7 v+ V3 Q  T/ D
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。8 K' T. V) ^5 `1 O" e0 _

( r2 F  N/ M# ~6 I  D$ G6 y9 [John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。  A4 j0 K: z, L9 r

2 r. y( I/ |: ~/ i: b! z; B只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。! N& P" x8 A8 m2 c1 f4 o

# q: i. M" I* U- H' U3 O/ o% L非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,
  a. F+ T+ m5 H
% F" K$ u; k; Z7 r% q0 ~这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!. `; K& |( K# m

, A) `6 T* ?$ G' A- Q5 N" Y先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
& s( {. m' {8 T9 Q2 T8 H/ Q6 I. r. G6 N3 {2 R
[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。
9 v- H; C# W7 H7 O
+ k% J9 L8 j+ J# q$ U( Q再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。 ) Q+ H7 i* S: N" Q% f1 p
" }7 W& d' J" T4 x
3 K1 O) c+ F1 y4 j2 y" L' @
最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
大型搬家
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
. l# D- M, l+ C# P2 m4 M) v' w
5 B. v; V0 a( H8 R( Q“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”  t) D& k  V7 t. y- ^1 b, a
) |, R+ a- p& o& F3 A. }
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。6 `. L! ]) M: t, r8 o

+ L9 u1 r, |# L: z0 v" N* `那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:( k% I* r% R5 O' l

5 u9 Z  i: O3 C& C- v“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””0 q- L9 G% q) C0 S- K" @
# o7 q$ A" R  F" Z+ e2 J
正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表 & a, w* \3 `0 Z, b* S/ N# ^
已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。
  t# _+ ]; h/ l$ ~4 R. I1 b5 e( }7 Q/ o+ m9 |6 V
John Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。
  C. H( y( w  D# s2 I/ A) `+ h. o" U ...

" i2 {+ I% f8 g' t, N. k
* ^+ v& @4 e- o0 c6 x《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。/ o( _$ d+ R8 d  f; {7 w
% a% }( G$ ~2 K( h3 a
中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。! Q' c" _- g6 h0 M/ G
) O& a5 P- b) I0 R! \
请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来, m# }. \1 v7 e

  }4 R( J" y7 X$ l) {' I. E6 W另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。5 u2 T. C5 ?% m9 ]
所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。9 s% x5 S# }% d7 r# M

9 X9 r, O# D9 |& H; T发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?7 ~2 e$ ^& ]. ^9 Y' l/ b
. L! r* h2 A7 ?0 f
其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!
: u# W; z7 _4 N& a' b! n% Y
/ o/ T0 m4 {. }$ m, U# B您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!. h: s  Y( }7 t( z6 E
' r$ t- q$ [( q# k
佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)
2 u+ k  {% @0 D+ k9 H5 B
' d" s" t! L! K7 B佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?6 b' f  X: D/ o! Q

) v* L  A, k6 K- O“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!# f9 C: Y* `$ m, l1 G! i
+ P* t6 k, D* G7 S; y3 H
以此自勉,共勉!* q, Z- j, ?0 L

) v; ~( A3 b6 T6 d9 e& V' I" i[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表 4 x9 R* A7 o9 [, q
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:4 Q* S2 H& N% `" @
' Q8 n: M8 z' n: g4 B. G
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”& z$ i8 {) [1 P" ]# `$ Q' g
3 E* r. |  z/ g) H
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...
3 k' r9 O$ j' ^

. Q& ~: @! S" g. L! N# T* p' g3 _9 E  e+ n8 O  t
请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。
$ ]0 v7 @# t2 B5 a  M  O+ i3 s: B- J2 {
这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。
- M$ P: D6 Z$ a/ s% Y* {+ k
- H) S* A1 b& t可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!
0 \$ Y6 O+ ]! A9 d( a# O
& m! F5 D+ Y$ q- D+ P: Q( x/ ]4 C' j就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。( R2 G! S1 y$ f( e8 u3 M6 d+ d. y: o
) g/ D* B0 K9 y4 T3 d( x. ^
唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。' O% ~$ f, }/ J
- j$ @# J4 `! @4 K+ ?4 C
波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。. y. ~9 |! h* M) Q: p/ X

8 I& t, g/ N) S: L; ]  }) P世尊一句话没说,就流泪了。) l8 B2 D; i, }- Y' n9 Z

3 L9 t& v( s% i2 N0 r“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。; W( {; i- u9 A/ T* `- c
+ i: O* H  i9 A, x; u* C' H: v! S
真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。
% ~* N5 M- L5 o( c2 T7 u9 M: C+ ^$ j+ |9 v& z/ @: ]2 t
唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
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