《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

　　投诉信件内容如下:　　
- V( y$ E7 Q, [2 c3 {6 Z7 D* }1 W　　
2 J- H- U# G# u9 Q$ I, a& j3 H- ^　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
9 Z" d3 x, f( r3 G, r% \世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
2 W6 k; O) J  r6 y" ~　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

, J6 G0 R& X; k5 {　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

0 p% d" c5 M+ I　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
0 m5 s% y. x" q/ y! }* @- U士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
7 v9 a5 W5 T+ `& Z" {3 C、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
  Z0 A$ G& g8 G& o* z6 @　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
# Q5 O: Z; ?# r　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
% J0 ~. b+ w' V. d; w5 {
　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
+ D0 A- t# @! Y" K　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
4 [- c( g' L6 a　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

　　吃粪便
  a! D5 Q' |8 p0 L　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
# L0 m) ^; R0 Q' Z8 N& W* v　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
6 W7 z  D/ d/ h& a吃人肉
! X' Y& n% l! J1 F) u　　撒迦利亚
. g6 V! F" G5 d  Z) F$ D　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
( f  g8 _9 ]$ U. A: n3 c6 T　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕
8 k1 o7 ^5 z% W, ^# @
1 z0 }8 a1 b" b1 C4 U* A　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
3 `4 E6 ^8 e; b+ m( `9 @　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
　　影视及娱乐事务管理处
0 \! }: w, I1 x/ H5 m: @
4 p0 h8 r  i  d" l: M  i
# N0 G* H: @, k7 _　　附件
2 K8 Z% @4 m! E7 I" O* }& I7 T/ e　　A. 残害儿童
  e! L6 M+ `- n2 V　　列王记下 2:23 - 2:24
7 S) u' h% n3 A* B% ^. \; R2 r& C　　诗篇 137 : 9
5 r& \% k: u* U; d3 X9 N5 `6 M　　创世纪 22:2- 22:12
7 M+ Z8 M% ]0 _7 l4 u* Y4 S　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
! Z* J6 u; p/ D　　何西阿书 13:16
4 U; J9 K, D4 [* j: J　　列王记下 6:28- 6:29
- t8 J+ Z& ?9 E0 b. p$ T( }7 T$ J　　
& r$ F  m# M8 a) ^3 K9 f　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
4 r( }0 y/ C! b7 {# T+ q　　杰里迈亚哀歌 4:10
　　弥迦书 3:2- 3:3
8 R8 \) e6 x  g1 o　　杰里迈亚书 19:9
/ d; L" v7 v% x* n; ~  s5 I　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
2 ^8 e8 q+ O: Q& y　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
" v0 Z8 b  _4 p' z: ]　　
　　C. 不正当价值观
) D# o3 M2 `5 F: M2 n9 k0 [% L( ?　　出埃及记 21:23- 21:25
. _: m5 d+ l& N  C2 z; ^# T　　出埃及记 31:14- 31:15
3 i- b) G4 C+ G8 t, Z/ v+ G$ b　　申命记 22:14- 22:21
2 R- O8 m: v0 k　　
　　D. 自残身体
: ]' b! ^$ u9 v  x8 o　　以西结书 23:34- 23:35
　　
4 f5 X0 V! d( @& X9 o　　E. 伤害他人身体
& L& ^* b4 u, d6 h" N　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
0 A  v# v5 L7 r# f　　申命记 25:11- 25:12
- {" Y% a3 [7 R　　
8 L, s0 X3 E8 j1 Y　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
' u$ o  F3 B3 B. n% {/ L　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
% q, Y7 N; ]. R' R% p　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
# d! l9 H0 D5 ~　　以西结书 23:28-23:29
& [% q4 x& B! C9 s9 L　　以赛亚书 3:16- 3:17
$ Y' P0 t$ y9 y4 x0 B. @) E　　那鸿书 3:5
　　
　　H. 鼓吹大屠杀
6 m* w3 [+ R5 V% J3 m% }  ~% X　　士师记 18:1- 18:29
6 k1 ~) z6 Z1 N' b* T8 d' M　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
& B9 u: U4 s& D　　申命记 2:33- 32:25
8 U$ G* }- N3 x& z: }　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
# K: k! l3 ]* }" m7 z; Q" f0 ^& f　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
( |" X6 K2 S. j9 ~7 d　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
1 c2 j. \0 }# K4 J　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
# ^1 ~9 R! C! C. P8 [6 e0 C　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
. R; i7 h- i  T* }( n2 c　　约翰福音 3:36
. G# M0 a3 n, p6 C( n$ \　　约翰福音 15:6
; I7 J6 Z* M, ~! n. J" U　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
5 l- X( g$ y- L8 Z' w　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
- A# ?* C% M1 _4 L( W5 H! h+ J　　历代志下 21:14- 21:15
0 m) N( V* q9 L4 Z　　约翰福音 9:2- 9:3
1 o1 P; g$ V2 J! M* Z/ ~　　利未记 10:1- 1 0:2
& N) V+ O* a' @　　
　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
2 T* g! \7 F7 ~　　
　　K. 破坏环境
, ]4 p, P: t  \9 a$ V# N& J- H/ X; ?( ?　　那鸿书 1:3- 1:5
' x/ T8 i6 j- K% v+ D* A　　
. Y& s, l' l% Z; M) Q　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
. s' a+ F, \: u! B" W　　
/ a: m/ x5 b! Y, h' I% M, V
　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
. K' f! t' e* m7 \
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
/ J. u) @1 W; w3 m! s% T. n看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
2 L$ {* i7 H! {  b
吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
4 Y4 b* g( n, K& ?+ p0 a　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
: {) ]& ?5 f1 n' O3 M
- F) Y9 C& R' ~9 Y2 o4 H# u/ }. s) i[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

' u- W  m& [0 Y) y, ~* b3 t这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

" h/ k2 F, c, n8 Y4 K; s偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
( {. D8 G* D6 S
偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
+ }9 j. L" D# n4 K; ~
; k2 q7 H* s7 e# |3 j好,用你的方法来推导一下:
5 G0 i1 S8 X& U6 C3 r$ p神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
2 A: e- ]$ V7 F2 r- g高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
, n. J, T7 L! r" m
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
9 }; e6 Q* z. r7 X- ?
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

; Y- L2 U# k. f: m8 y! x你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

# [$ Q! T) f7 |' n6 V0 t! _. u可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
. j( h+ r" y4 t8 W7 ~8 Z
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
! w# }& z) x# A
/ D; C' d# A9 Q$ o' L
; K  m+ C6 u& W$ r6 r可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

1 Q& b$ M# y. \1 x4 u3 t7 {孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

5 M0 q2 @/ \/ V  u上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
2 y3 |8 d7 X3 Y9 Q2 f1 Y: d# m* F/ i
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
; M+ Q: o- b1 y4 W5 |
) |+ h* t- V. B- X处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

  v' Y* z5 l0 c) k你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
4 x! y2 E% |) ?, C
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

3 C" g  J4 E# i! L1 u# R9 \3 T# }普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
- G0 ]0 o+ P, Q8 y不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
1 f; ^1 h1 a1 P* d
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？