《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
7 y6 I9 `8 ]9 ?7 J! B9 O6 ?- H1 `8 m》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
/ e+ D% w/ g9 o$ w　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
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　　投诉信件内容如下:　　
　　
3 x# b9 x& u% W9 I- L/ D　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
7 V  @6 d! q- ]　　　
6 h9 n3 q% _3 D  F9 F　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
- L' T1 [! B1 r0 z$ W- v5 c该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
) V; e4 b) J& j价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
  V' e5 P) {; B' o( g6 `/ n　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
' p4 I+ G* t. {1 i' @' N世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
; S0 h& K8 v4 k) H
( A, D3 z* S  U; V9 y6 ~$ X) q8 a　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
  l  ]  J, j" K& C/ m
+ g' l! g2 h& M) n　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
6 f: J. E1 t) \# z* G- s　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
" j+ l0 }* v8 J8 j$ s& c+ T、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
) Z' d. E# L4 {# @3 p( P: x　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
$ f0 @/ ]+ Z/ E. h& [) ^手搭在门坎上。
1 j: ?3 y: a  S: F　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
* W/ p  H. u7 V. h回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
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　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
: z$ h0 B. F8 ^  G　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
! X" S* A: e. [9 F  R! h
　　吃粪便
7 G' }) F1 }7 A1 w　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
7 @+ E# Q. M, N  W" R/ y4 [　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
2 W' o4 q) }* w* j4 b- L　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
6 s' d6 m& X" f+ A2 Q2 n　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
' v5 g0 k1 C8 B: E4 i5 D3 R　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕
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' S) M* M0 l2 W; [　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
" i7 T6 ]$ [8 Y5 }- r　　影视及娱乐事务管理处


　　附件
　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
' J5 h* T5 g: \8 T# H1 @　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
9 _4 S& W6 E/ M& D+ p8 @　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
: {% C" Q; ?. q6 @4 \$ Z　　杰里迈亚哀歌 4:10
* z6 l( z$ z5 ^8 I- i* Y. J　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
: T4 C% z: [8 |- I# J　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
0 A7 Z5 `+ w$ k7 _' z　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
/ Y, g1 ]& U- l& ^　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
$ X3 W: g" \: Q$ T　　C. 不正当价值观
: j7 ^; o+ X6 w7 g/ b　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
5 o& j: w! y' b/ z! F& x* H　　申命记 22:14- 22:21
　　
' V' M$ Q9 R6 o0 U% w6 G) M　　D. 自残身体
) k+ o" Q, J5 U% n: D7 V! L　　以西结书 23:34- 23:35
　　
　　E. 伤害他人身体
  a' y: Y# d8 r: j: t0 _( B　　启示录 19:2- 19:3
/ K, L# s" [4 z　　以西结书 23:25
$ y  \( h& N8 [+ i9 a2 H& H　　申命记 25:11- 25:12
　　
　　F. 集体暴力
' N8 Q; R) A9 z8 h　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
3 Z6 S" n* `/ l% z　　
　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
' W$ D. x, l' ^# K! Z  |7 i　　以西结书 23:28-23:29
, q% _! {) G. _5 ]; ^　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
# S5 g8 G+ n) E9 ~　　
0 [# K0 g0 L. Y, `　　H. 鼓吹大屠杀
' b9 e  V  }" A　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
8 O7 R6 D: Y1 Q6 ]　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
( \$ B8 ^1 e0 ^2 s　　士师记 9:49
# E% b) o8 h" E4 W7 t$ w　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
# F: G$ |9 l) F/ ?　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
: i; K/ W2 J' d- N利未记 10:1- 1 0:2
　　
- @1 ~- S8 ]  n* J2 J　　I. 无理据且荒谬的暴力
) v' r  o8 p' D; H9 s& \　　民数记 11:18- 11:20
' G6 R; M: e: y! |  C6 Y0 Y9 f2 E　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
- w* [- w3 x8 e1 w# N! F% e　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
' b7 A. N9 [- ?1 h6 C　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
' ]" ?( v; s) G% U( w　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
6 ]! }: Y1 P3 ^& @4 j7 a　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
+ Q4 F5 m5 U3 m3 f2 t　　创世纪 17:10- 17:14
/ X' V4 R5 q3 |6 U' e  `; i  o; L9 t　　创世纪 38:3- 38:7
5 ?/ S' |; D2 j' W; W. `　　出埃及记 9:15- 9:16
* p2 X8 Y/ c0 S& A: z% B　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
( s- `$ {: [8 R& r# |: X( [　　约翰福音 9:2- 9:3
+ e+ m  T" M( G1 `# V3 O( D$ B　　利未记 10:1- 1 0:2
3 N1 W$ o2 C4 w9 M9 T4 j, ~% u　　
　　J. 非法禁锢
6 x3 X0 E5 f6 n! d9 R. n, D* W　　申命记 21:10- 21:13
　　
1 e8 j  N. s$ Z# g& B1 P　　K. 破坏环境
* \! h" r) |# E2 W9 y　　那鸿书 1:3- 1:5
! N1 `' G5 V- e$ |; L- o, z$ K　　
% s3 ]4 t- L3 B  F% w& T　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
　　
+ L4 K# k" s# k; Y$ t' x0 T6 u
7 [' S4 m, O6 X: b　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
2 w+ n+ U1 W" U. j& T
吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
# K* j2 n% z& F' O: C- V: G0 `　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
6 O+ X% {( @, F5 h　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

6 P( W' O/ L2 t) V[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

7 O2 Z& O& r$ T* A) K; e4 R! m  @4 A那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
2 v$ L$ J1 v0 b" f
: E+ G7 O1 y# m; ?" P+ s[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
! @4 `. P+ a  }6 i/ }" B我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

$ V/ K: l, ?( A" D! G- G3 {这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

! r: M. S; c, X( L0 }偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
( ~1 O/ V, \2 [, p9 A/ V7 H8 ~' X
偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
0 q6 q! j2 ?2 ~2 n神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
7 [( H* k$ a! s1 i$ |8 K, |高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
+ g; }7 C' O7 t  p
" k4 P" y( ^8 C" {. x好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

& m$ b$ C+ p0 P# @7 M$ a 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

- F! Y4 Z0 O$ G5 T8 m以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
% ~* {5 y2 n5 K
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
' z& d) g; }5 q- @* f# W" L! t' {
这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

! c9 v+ s: `5 l4 F* D3 Q
8 @3 ^+ K% Y" ?* O/ e可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

4 {5 o0 R: p! I5 s. G! E3 ^2 w" d孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表


, L7 o1 ?0 e1 f' ]9 ~5 P5 Y% @7 r可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
# D+ |7 @  r# b* B) H: A
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

' D# J8 `- n  n/ I( a# }/ ]0 i4 ^" U

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
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上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
2 K; L% k9 Q, m7 A/ u9 G3 o
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

  P2 `, R, H/ h7 g2 F$ M" ^$ H宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
2 I  }% c: t( l, f+ i; E
) p2 A  ~1 H8 `处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

, h1 O. x% f; n4 i0 C1 d7 K; T
* w# v6 B/ l1 H7 `# i2 }7 M你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

# e/ k% l. I' q; c1 U以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

3 ^' r  }% U  U普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？