《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
0 G) k% ?& ^. u: P2 u: J》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

3 j1 r1 M. C1 M0 J1 Q5 z+ f　　投诉信件内容如下:　　
　　
. D% @- @, W5 H' C　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
" @6 W1 Q' B- x7 t, j  s　　　
8 M* Q, v  ]" ]　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
% O4 u3 V$ j) D4 k1 G5 w& v该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
1 \8 J7 \! @. c3 R　　
! a8 Q5 z& e- A( F* S/ _　　迷-奸父亲
8 ?# l$ v, X+ u! t( M* ^  [　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
, t# p. a- U. H世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
7 D0 c5 r% L6 s* v  r( ~　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
4 @( u3 T' D4 t; x　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
$ k9 O8 _7 |: {# d0 s% N
* L# y: x. v4 r9 s, {( |2 y　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
- V  A, {2 O7 o' g, F
* ~/ ^  [, X2 {& z, y. m　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
# m8 Y) |0 a, w# }: o　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
5 |3 \" U: ~" Z( e6 a8 c0 }、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
9 _8 i# o# Z% W0 R! A2 T* ~手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
2 |3 d( \$ M6 h: }8 d+ v: s　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

; q, x5 m% C& L  K　　耶和华使女子赤露下体
5 t$ }/ r+ t. @% ?' Z: i1 B　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
0 R# t( p' p4 K2 Z! b0 f　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
  t# C- S+ G! {# V5 ?# F
　　吃粪便
9 q5 ~' G- C9 `9 m+ Z　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
9 i) d3 E- f" n  z　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
% |9 u$ G0 V! Z/ }5 l: I吃人肉
6 Y4 F8 Q" @2 f. x! y　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
: _" k0 g; H7 J7 A: c" M6 O下的、分散四方。〔方原文作风〕

　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
5 P8 V0 u# n( q* N) c( i　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
) W. m9 y2 W0 P7 A+ o; H; U　　此致
3 Q2 Y! m; c9 A3 X5 |! ?* G4 s　　影视及娱乐事务管理处
4 w8 \% R% A5 v! w( }" `1 X* }# N

* ]% f$ R5 S3 x　　附件
　　A. 残害儿童
7 U0 V' Y  I* A# N7 }# c0 _+ V. f1 I　　列王记下 2:23 - 2:24
+ U- x" y' v: o1 O# V* K　　诗篇 137 : 9
- ^1 w3 U* W1 m0 l( a　　创世纪 22:2- 22:12
1 s2 X: n0 e; @8 O' l& E! I　　列王记上 14:12
1 m0 g! [$ j  ^( U2 m　　以赛亚书 13:16
- e5 q" p7 n! h! A! V! u8 |. Z　　何西阿书 13:16
: Z& T, u, t' m　　列王记下 6:28- 6:29
　　
& ?1 @5 Y( P. k; Q　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
+ L- j' c, W, p% d/ A9 z3 o　　以赛亚书 9:20- 9:21
& r$ Q# r8 k8 p$ O: [. a9 e' ]# E　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
　　弥迦书 3:2- 3:3
( V1 j' D/ w. }1 u. p4 f　　杰里迈亚书 19:9
' d9 {+ h8 L* X& `- w　　以西结书 5:10
: h( s! L/ A7 H　　申命记 21:18- 21:21
3 ~# C$ u" _6 Y* R　　申命记 13:6- 13:10
% N8 E1 g/ V- f1 U. L) [　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
) l. A% I7 Y# z* c/ q- k　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
　　C. 不正当价值观
  k6 l' D0 R( k. N　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
　　
4 n/ S+ Q- g1 o　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
+ S: r: g' e2 a& I9 |9 a　　
0 D" b- U, m1 Z/ F& J/ s　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
+ u$ W3 B  z" P4 l% K! Q　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
  g  ]; q; s. [7 q4 U: ^　　
4 ?$ C' n+ _/ F　　F. 集体暴力
" g# @! v3 q% r8 l8 z　　以西结书 23:21- 23:24
" ]* {! Y( i" V& l　　民数记 15:32- 15:36
3 S) O: S4 d2 z+ S; C: T　　出埃及记 32:27- 32:28
; B+ G. K! x: ]% u3 M, x) s3 t. D　　
3 L! c- G. T. K# K& K) T　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
7 p2 _& j$ [, w9 O0 n0 B% J　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
! g! o& O  Q5 Z8 ]　　那鸿书 3:5
! o% ?3 ^, y, r. l" s0 a6 T; w　　
6 R% e2 e+ Z  z! O　　H. 鼓吹大屠杀
( t- D# G; L+ y, X/ d: }* G  ]6 L  _　　士师记 18:1- 18:29
) Z' V7 ^" \7 L5 G1 S& P/ c1 \　　乔舒亚记 8:25
9 x6 B9 m8 n! ]" _- E8 u1 ^　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
# p6 I$ q! [) c- h$ M. a　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
8 d0 O2 V, x: r- _. d: M　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
# |1 A# c, Z: I. W/ t　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
- q1 ?$ p8 J; k" F- {　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
7 S) ^% c# d' |; e- B　　创世纪 17:10- 17:14
　　创世纪 38:3- 38:7
+ U# G3 V# f) U: V4 G　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
0 E9 q5 Q3 r; X. a5 W7 G　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　J. 非法禁锢
4 X9 a) ~/ t6 P8 _　　申命记 21:10- 21:13
　　
　　K. 破坏环境
6 T7 ?6 p/ _( @2 A: Z* K" L　　那鸿书 1:3- 1:5
9 h& I! Q1 a" K. D; C　　
( a  f8 F- m& q　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
　　
( d7 s4 V8 S8 _8 c2 Q/ v
　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
) n. u+ N& x6 T
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
$ c7 S9 f4 T$ S7 v3 D1 E0 E# ^看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~

& F, Z9 b( k! m8 B3 R5 @" D1 b吃粪便
6 K8 |" ?0 B  z9 D2 f8 w　　以西结书
) M2 T4 U% \6 L4 t0 w) A( [　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
. q4 Z* @  Z% {0 v3 J　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
, A; |* q% O1 w" u4 m# O) e  l8 |) \
+ T  g0 p5 M  x6 d2 F- H[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
5 x2 w4 n+ J8 X7 i圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

# P- F1 ^& Y0 V7 D$ u1 U那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
# A* C' b, y4 m: x3 I
4 ]+ A7 `- r- {- O! o* a[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
$ |" V9 M& P' L! j& Q# m) D我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

7 G$ G5 `6 M3 x& {) K9 G! }这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
. Z6 _1 O* R" ]5 g你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表
/ t( J' o  V! Q; x: H, F- t
偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
2 q5 h& k8 H4 O0 x, }3 M0 G$ W神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
9 n! R/ f/ R+ ^9 u5 D- j  B
/ ]  I9 ?' i0 o0 b! ?* R好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

4 ^; w) q- m1 M# F9 r! T. P) P: ~ 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

/ I) g; T3 G3 X6 U2 M1 n你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
5 h+ ^* V0 {+ G% W
0 i. g& L4 x" R  ]  H这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

; ^( ^. z' ?$ z, S' w2 K可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
5 \, s$ k1 r# E% n. }
3 X! D" \5 z4 p9 I4 s) ?. d孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表


可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
' i, {7 w1 s7 B
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
6 Z) Q* C( f' y  q. E
) r# K& @0 Z; C& X' B上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
6 E, `1 T  b& D7 T7 x( c4 J0 T! M  H
& T' M0 i0 @# r宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

! w! b# N* }0 u8 ^% p' V& t' Y处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
/ R; ?; n, n, \8 b' B1 N4 A
* g( r& G# ]) S4 j宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
7 o' m& Y  \' l$ C# [9 j
9 W7 e% W$ o9 T* e0 A  }4 E处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
+ [& f7 w- A1 E+ R9 O1 o' W
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

) |- K0 P) A) Z1 ~
* ^1 y; ?7 d  {普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

0 b3 p) z- ?' C3 w) G' a1 B- A3 l以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？