埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 2448|回复: 17

怎么看佛经,请教达人。

[复制链接]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。  j) z) ~+ ?: l# f1 b3 x# E1 v
那么,请教各位达人,3 s3 w* ]' A6 R# G3 o
1 佛经是什么?它是怎么来的?# k- j( m, ?  L- w
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?; ^" f  O3 b9 ^4 A$ P( A* z
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?% W, B$ w" X1 O) M# F) j
4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
. [1 `; A+ |6 j- s/ U5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?* b  g. }% J: ~2 }! w' s8 x
6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?3 d  w/ b* u3 X' `
  ^. L3 {) G+ R" c
先列这些问题,以后再补充。  N2 J5 ]  J/ F
% L% f& g8 e. ^1 l' J% K; L* l
多谢回答
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
! ^9 K% Y' i/ [9 {( F有人让我擦擦眼睛看看佛经。' Q) m  w# \4 d3 ]/ H6 a
那么,请教各位达人,, M2 D0 u: u/ p6 l, ]5 n3 I
1 佛经是什么?它是怎么来的?
) N7 ]& a8 T% E7 Z8 O2 I2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
3 k6 y3 V( p6 z3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
  I5 U8 V3 B, {

; b3 }4 c1 W; d' x佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。, w0 w* g, m4 [3 X8 U6 E7 {/ C

0 s9 L1 F3 \9 L佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。
3 r  X2 M: U. U8 F4 h5 W8 @# T
( O9 W! I9 v! M# J  W佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
4 F5 v) G9 N' C) E/ _$ I3 T% t0 A; p9 L7 S4 i+ n
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
; {# Y% k2 \0 M$ J' Ha 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。: @( A9 }2 M, v
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?7 M+ ]5 b! p5 |; k
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。2 {& g7 _) v4 F# x
4 O5 \; x8 v1 z. _# [  M! C/ a
这个如何解释?
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表 ; ]# S  R" {3 T& s0 U
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
$ S* c7 I9 a1 V8 |6 L. H
( K% U5 ~5 z. p
笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 " h# _' f1 @& E! d, E: W+ F+ D( P
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...
8 ~% w- x0 [, G+ u' k: ]
7 u/ w6 m, H4 J) a+ Q6 i- u9 G% x
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
) I6 G; `7 x; C$ O6 n& G) l$ d2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
2 s4 [1 V( x& N* f) Q: ?' u/ S
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
: p, W/ E4 G4 b- W3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说1 c) @8 }5 F6 j$ \  X
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...
" A( T+ _/ _, j0 i8 U- z

. C; p" F& E, `: T/ P7 j与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
# M. z6 ?+ @: W- G% U4 Z# M" B: y+ a( M6 E% d; P9 H1 j
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层

' m' D* |4 Q1 j. Q- J6 K" H0 G佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。

7 T3 o% [5 V( v, q# a- v4 M( f6 n2 o8 c$ Q
根据这个条件那么, J; C. X" t2 ]
9 p# j2 z$ j3 q/ E/ Q  w
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。

) U' M9 ?! J$ P' G, j+ p佛对六祖坛经有明确指示吗?' {/ F' M# ?+ r8 \
六祖坛经是不是伪经?
  ~- e% C) `4 x禅宗是不是修伪经?
) f6 R+ q  ~6 N8 O# U$ f0 u4 u2 m请根据这个继续回答问题3
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表
3 W; O8 D8 m: t, s8 Y$ P, b. p7 K7 k1 t( o$ ^/ e
1 {& B. y- \0 K" j+ y0 r
根据这个条件那么
( }! D# d* l5 B0 \5 u
+ |; U9 o* |; [. M9 h% W: W! q9 f0 W
佛对六祖坛经有明确指示吗?5 J4 ~- c3 V" Y0 q! D
六祖坛经是不是伪经?/ ^$ U8 f$ i) m! l3 R
禅宗是不是修伪经?" y. M4 b- a# Q5 Y2 n2 w0 D
请根据这个继续回答问题3
' f0 d* ]: h. P1 H! `6 r0 K8 ?

$ E6 \) n& V, K* h, X( K- J“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
大型搬家
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 / c' B3 P* Q- q* v
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
8 t. u& ~. e" o& e1 [. ?

6 A7 W) d- j% q+ P% s4 z在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。( C, C" z) O1 j+ K6 c

( l5 ]- |- e8 O3 s! [说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。
. @. W; ~$ x) s& I$ H- X4 ~6 N5 E5 ^' t4 D3 z! H# l
争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。
. Z- ^! x0 A" f* I( F- c* k9 b
- h( N9 M% a. t, D六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
' Q) O; Y, @$ H% ^) ~
7 \% C9 l* \- O( c- n* O[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
! V& w9 j6 k+ S4 ^有人让我擦擦眼睛看看佛经。
* D2 d$ O: A, B) C那么,请教各位达人,
  L- f& j8 ]+ N9 W; u# }, N1 i/ w9 Z1 佛经是什么?它是怎么来的?
1 u" U0 t4 d2 `' X2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?" U, v7 G+ w! U- _0 A2 O9 T6 p7 X
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
5 ^; b4 C! Z% R, q' t
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。( H) {- a, a" u. o
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有+ R( H; @3 i4 {$ h" {0 K7 o# K) u
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经7 {0 s* L8 I0 }! ^
>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故$ ~4 ]" s- F- K2 \
居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象
3 [. I0 s; W+ y& X2 r6 B大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。- t+ \  G! T* C9 w1 j
. F- k6 U& a3 G- w) y0 t
在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛% Z4 }7 o6 c1 g8 v" y; {
经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精- p; y/ j. v" J8 m. p( d6 B5 v
舍里,反锁着门,精心整理佛经。
  p. _' S& \) l阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
. T4 e; R$ `4 ~8 Y, W“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。
9 e! g; C8 ], C: X. ?" c大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按
$ g# Q6 K. w5 I( ~! J9 T规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的
9 L' y2 f9 x. u7 C% h) m. x. p时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快- S4 }8 D0 ?/ }& H  _
给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
+ l& m2 B8 ^/ }" w自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。
: Q. O# @3 f- f; k佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
4 L  d4 E/ q$ d+ Y( E1 `7 Q! y素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的! u4 P. H- S- s" Z6 D
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:
. Z% [; }1 }* b, f9 G+ C( n所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,
2 s: J1 g/ m. w一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
$ C4 S- a# J& h( ~% U表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
8 F3 Z. A: t* Q2 P; [7 |卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,
$ P- g7 Q  x, V( D其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么9 h$ Z, X% ~2 c2 v, ~! s
感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写( f) T5 F0 q7 N% Z+ _
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
+ b0 U9 g: t, q: K的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可  @. ?7 q0 Q' ~: H. P9 I& a
查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬- L- W5 \8 D- D. @; b# M8 t
如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,/ G% i# t' z# p, R2 j
开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经: o# }* g0 p  x
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,  A  F( X( B& e3 Q/ s
总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学! W  r; f- v$ p: w. Y
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的$ ^% \! i' q0 D
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

3 E. z1 H& F- p8 B0 B佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的# L; k2 a; {+ I/ F/ _
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整& _0 n; x- B% G: Q
的舌头。
* S, l7 |$ E6 ]& `. [1 [- {, c1 u还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一: n! w; Z5 v$ f& {- ~
些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
# y$ a. [  r" S; a5 f* ]8 y5 `- [/ C) @4 P6 L
[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
大型搬家
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表 + W& Y# x; z1 P/ m# [  X

; @7 C- l6 ~; y8 h不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。- Z- \7 E* |" \! i
佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有% h' U) Y+ M' k, ~9 ~( H
不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...

0 J# v  A$ Z/ m
# _2 l$ C& {! n  f4 @哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-12-14 23:30 , Processed in 0.219023 second(s), 14 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表