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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
/ C* ]( P0 x1 N8 G+ k" p- u
' X$ V+ M* |/ h9 |1 R9 Z% i虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。
0 W6 D! D; m- \) N" j" h  {" q3 m/ E  F, [5 A  [& U
谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
! ]4 m+ U9 h$ l- m, t2 g1。存量不断创新高;
8 j% Q+ ?' L( K, p! L) [2。房价依然太高,购买力不足;
: M8 ~4 h, @+ |# e/ n) _3。来爱城人已大幅度减少;7 a0 l( f  E2 E! T' q. C
4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。! Y/ d# U- R! `+ F
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。4 M9 D. `$ ~9 v7 R0 P5 w; |

, s9 e# o$ f4 q8 D$ B看多朋友则认为有很多利好因素:
' Y9 q" U7 t. Y5 q; F1。油价不断创新高;
6 O/ S/ d% \" H+ _9 t6 _& }8 l5 R2。 工作多,经济好;
& p& U' |- R' V1 ?2 d$ }: Q2 t5 p, f3。利率降,贷款负担减少;2 a$ D7 D- m' h! M0 F4 n, I) @. R
4。美国经济可能已见底回升;5 `# I  a  N+ p
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。* B2 U2 _. Z! P" ~- G6 g: f) B* N

) ^" e/ |0 D0 j1 L任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:/ g8 S# i5 }1 U
" M* Q4 ^, f  N+ w6 z+ \2 b
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。' L+ h/ O: c. ^# H) Z: x, k

+ }4 w( o- m$ p) k2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
  E) z' h% ^$ H8 I4 a2 F        1)炒家屯房;* E% Z- H9 d2 p) }$ l. l/ q
         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;# J9 t( L1 R8 ~, d
         3)建筑商大量建SPEC  home.. _/ r; c6 `" X% R: c0 q
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
! V2 u7 X  x" M7 N2 c- F  S: z
- ?0 u/ R! \/ S3 q% A3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
* @+ G5 c: f- S' ?0 u        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
! d3 [3 x2 d8 H- C1 ?0 }- f/ |3 P; b         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
* ~5 x- z- r* n+ t+ T         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
, D4 n) E9 i, R) J  b: {+ _5 K从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。
9 S7 f5 `! {+ t! u, n! ^) J2 y: g  O3 N6 _; ^" h* O" p* _
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。* |8 {: n! z7 h5 E0 i
: O' u! c1 l5 x4 R3 y
5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?+ O: h  I! L9 {6 O1 N# |
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
& G  x4 L2 w, N& A- L# v3 l特别是第2、3点。, o2 H+ I2 X. s  h3 }' s8 f- a
我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
" U7 H- }0 [8 y: l可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!
* \6 o, e" M/ M2 c$ _: I# s' {% C# l
根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 7 E' Y7 p9 Z5 \6 I* F
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
& B- A# e5 e7 S, x

. y" ^4 p$ i# o  W
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
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& o1 `+ U" \- \- w" T( L1 o

9 n, M# B2 T9 e4 x' Z4 m7 \, K
' h* F* u3 `! ]# J9 Y9 QBy the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
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建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
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原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 & w9 x0 g( l% w& z+ E
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.

, i% a1 z2 q6 M2 t1 i% h0 F% Z非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
大型搬家
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

0 N  `9 a$ Z1 _! T# j, }" Z楼主才是高手中的高手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
, `8 V+ Y8 T$ f3 J' U# y
4 j$ |" X/ r( j  B5 Y昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。" w' E/ q. O3 [2 H

' d6 s4 [& q6 m8 F3 }2 aLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!; }% H- p% W+ V, u+ Z

* k! X0 r* a* m, a  X1 o' Q6 X6 Z个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。
: V$ ^& P0 G- u$ I+ p
7 b- c6 _' I7 a$ L( J& K1 i: Z! ~4 H% \LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
1 _& `# N2 u; c
' T1 E) O5 f8 k( y, t
% x0 l9 Y  z. N5 M1 @8 X8 ^
9 J7 w4 Q$ m* }9 SLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
6 i+ S- Z: W! L; e% Z! A9 g+ q9 q/ ~  G4 @3 |/ |2 G+ V0 I8 B
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
# L. \0 F/ A. B
: \+ k. w. {+ A) j6 V9 x; s[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 : E. n0 F/ e6 S
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

7 l& l, A1 ]( m# O0 R0 K3 i8 W: @) `
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
  K" @' B  s, v% t6 t: F2 hLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
0 m9 v+ R# u; V" e9 G) F4 ~, N- X" |: y% [. m

& v; v3 x4 X8 p7 T
' ~$ a& o0 r1 [) z; n, A  a; P: l/ w
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 * u! n7 ^- E7 {, }% Z! t
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值

# u# C$ r* L  g6 |5 j( m4 r: ?' l# h7 |' L/ [) t0 ~- K. l- U+ e
# l: Z  A. P& _: z9 P
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
5 _: n- X: H6 ^" [6 r: U, W" q
% p  q( R: V2 t& `% h5 A, }! E
5 v& f: t# q  W  }; O$ z4 f6 A- T" p( b9 Z" `" t/ h
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 ( T" B% C+ t! o0 P' d

2 l; I. q0 w2 M4 K, \8 ]* y
9 v. O2 v& p% B$ A/ x; s  x3 y6 X6 M9 o. e& ^) I2 }8 y
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
) l6 T7 I+ L1 ^/ w
) q1 u# C+ \5 o! K. u

6 j5 _  |( s8 R) J希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? / g4 w3 y, d& F( f' D

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鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
, f' s2 B  D: q# p4 ?0 y
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7 m- R2 V0 n2 K7 \  [6 B2 n1 Q# A希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

* y5 r. Y  D( Q2 z& N& ]+ k兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表
" Q" x: }3 I. K% ?( E: t1 ^# s5 z# x5 @4 }" ~! ^% j- h. c6 ~1 i
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
* E) L- r) X, J2 J  l# F- X
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!" k6 S; V. h- `: {9 E+ |( t
9 h5 i) z7 w, X7 S& o# q* s

6 n; X, l- _# u# J个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
" {3 U  j6 b+ Y8 V目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
4 g! ]5 L4 ^; B5 ^9 E总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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