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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
2 R4 u; X: Y& L( U) L  L0 l( _# R+ L$ q9 M  n. o6 _
虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。; M# p, y& B# ~0 d

+ A6 N0 \- A8 J# ^+ `* g& K谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
& p. Y; l+ w( o: e1。存量不断创新高;9 f9 T+ f8 ^" A$ P( H1 _
2。房价依然太高,购买力不足;
/ @" m# ~: M" m: N. s* O9 E3。来爱城人已大幅度减少;
- V: [: m2 P/ D; J5 C4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。, |/ r% }) }7 p9 ~4 I9 N
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。$ k0 G# P$ F" d' O
+ b' ]' `9 y; G8 x* T! \
看多朋友则认为有很多利好因素:
" \0 u8 L4 Q, J9 s1。油价不断创新高;) x/ Z0 j* w( C4 q
2。 工作多,经济好;
; E5 e5 }, T6 E. r3。利率降,贷款负担减少;/ L- v7 h/ m: \: O4 V( E3 l: t
4。美国经济可能已见底回升;
* e2 w2 K5 c- s5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。  k6 ?# c& j6 b3 K$ |. |4 Z

! ?. x$ Q" D9 }任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
- G4 Z4 V- ]4 z$ `$ @5 p
5 N- M9 f9 u( }8 ~1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。1 i9 u, l- l+ o# S0 T% u7 y$ [- X" i

8 p4 @; R$ D& Q- e8 I1 U2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:  K3 i8 B5 L% Y
        1)炒家屯房;
( ]# h8 ]$ f. K6 R, k; M- m         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;
- ]) ?3 w, A2 D8 p( P3 b8 G         3)建筑商大量建SPEC  home.: B( F' U" w* e' D; s# p8 P. ]4 O
表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
. D; Y# H6 v2 W  t% s% R$ e' V+ |& ^6 Y
2 N( Q! q! }8 G' J& w- w3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
8 Y$ y* B* k2 J. ]& {9 b        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
( f8 d+ F* }" ^. y/ n         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;) N4 p; o# B+ z) n' Q& R$ t
         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
: O0 h* H+ S" n7 q- ]从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。1 Q- X* M1 u( t. q( o

8 n2 j! R* h. [+ R7 R3 y4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。$ z2 `* M# l1 _6 @2 w9 R6 ^" D

/ ^  H7 b- U$ f- v% S, i0 ^5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?9 }# I5 l0 x- y
坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。
2 o( W. T" M8 `( \特别是第2、3点。
7 G' d# z+ M3 j* T; }! K/ B5 v& l我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
2 J6 \3 ]) i0 }. J" b% Y可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!  ^9 G- R/ R- C& Z, s9 ]% t
: F& Y( s1 ^' k! B
根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
理袁律师事务所
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
* m, N8 ]1 n. D# v# j通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

0 U! u6 p0 v, e: C- e- ?; R% f2 f) O, y: R8 ]. L/ A1 D: M2 i
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

( S; D7 y6 A" w% }
2 h4 I2 y% L7 K( d2 P/ g) q1 C3 O  m- f$ M* A
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表
1 j8 I. e) B; X0 u4 _建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
9 r$ l: S( p- j0 w& k
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

& d: m8 o) Z9 `0 C- f1 v楼主才是高手中的高手.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。+ u8 M. ~0 A( Y

- I) d- N0 `. D5 F( n昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。  R1 p! W5 E) e  M" j" i
2 |1 x- S9 n* G( K8 [- h
LZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!2 L+ b! A  I+ n5 V( Y
3 c4 _( I( Y& }$ N2 k7 l
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。$ M( n4 z& B: V
) K3 d# |( N4 Q6 z3 c, s8 d  N
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!) p$ E8 p, i# \( q& w5 {& y$ M

- l+ D% l8 Y! @1 h7 A ' m* u' i5 V1 X: P* g4 |
3 J  R( k3 z# ]3 n# [8 ?! \
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
8 Z+ j1 P3 R; r5 f7 I8 ^% y; }1 \; ]3 G0 F3 r" C
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。( t- S, o9 ?% s* t( X- I2 P
3 Y) ~% t+ m% d( ~; {4 z
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
* X5 d7 X4 v' v: E7 B: O3 o8 T1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

% ^0 h' E4 w  y+ I4 Q5 P+ {3 t* u1 H( E) x# y0 I3 `
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
. `+ B3 Z- _. ~% LLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?: D) t- t+ p# X  z, e6 B

- Q" i) F! Y& z2 @8 o" x, |6 s% {
6 z: `, s$ n! P" @0 _+ k
8 @) d2 t; Y8 q: x: x% Z- p8 h
; ~* S+ e' _5 z: T+ Y, |[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表
" x/ f: f7 c3 O% o) N% [希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
" w& ^- a2 i% ~

# z' ^' Y1 g5 x# [6 ^7 ?7 C. B1 P& F# P1 B; U- y  K1 q0 V
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战? ! N( K% n. J' N$ t; y$ \5 P* D

3 L1 z  b: C6 D' k# i) V) _
4 R; x) R! r8 C8 R
% x& d" O) j: R9 \5 v3 d[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
4 l+ m3 q  ?% C) c( x# t( X$ A, M
6 [: @5 N* Z9 _; r7 D3 P6 K/ _  k% o/ c. O- w; |
8 k8 G" f8 u/ Q3 Q
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

1 I; o* i6 V9 u/ {8 \. c$ N! j* w1 t
( `; L; s5 J" [
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? # \6 A5 a$ }9 s0 f  z; I

- m8 W+ [! @- U- {* ~6 \+ d  F. V
理袁律师事务所
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
2 f: b8 N# q& T* T$ J. `$ B  l* O$ t5 i* f6 L* T

' t4 b( I0 n) u# b* z, v希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
$ D5 V7 c8 {$ Z. G
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 ; D3 @. q; o3 M5 V' a* S3 j/ b

# h- w; m: D. E; p兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

% u) R' {* h$ E" P! k3 [
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!1 w$ V' Y$ a6 ]5 J) [7 D, D! Q' E
* v6 n* o' a. P) M7 D2 v& W
( E& L! b+ `- n4 ~* ~6 j5 p
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
7 D. G2 h2 T2 p4 k$ `8 H目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
. P7 ~2 Q0 K% U$ h总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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