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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。
" B& A$ `8 U5 q: O
7 _! V  q6 a: ~/ T3 O% b! F  }虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。1 L  [8 C" T; {9 o

! h3 d! G  c6 N; x: O$ Q谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:
+ F% v# ?+ s4 F1。存量不断创新高;3 X2 L6 k# q1 [- ]: T
2。房价依然太高,购买力不足;. i( t+ g3 M6 R& w
3。来爱城人已大幅度减少;+ K. o6 L: O: I" U
4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。
( f0 U7 }* K! w; C0 `/ Z  q1 ^$ g5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。
$ l4 u4 _0 c/ t1 S( t0 i8 D3 H( Y7 D
看多朋友则认为有很多利好因素:; M5 }3 Q2 U. \) V0 ^0 G
1。油价不断创新高;
2 Y+ a7 ~- \1 v3 h3 F9 c2。 工作多,经济好;/ K. x$ }" e, T9 W9 N# \* p5 c
3。利率降,贷款负担减少;
0 o$ L, P% |; q% i+ t4。美国经济可能已见底回升;& h. i% T+ U: `: m! Z
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。, ^; X+ B4 i- i) ~2 D

6 s9 b1 i0 U  Z) y4 a- k任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:$ F9 Y% W1 |  M& P+ }' P$ E5 y4 m5 K
# i6 b# F% m5 H3 G& H, y
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。! |3 u+ I4 H/ D! g% `9 c" g/ C" m

1 R2 L, |% ]- g0 P* V# o/ {2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:' S8 J! `$ K# r5 L, n+ _# C* b. i0 R
        1)炒家屯房;
- J* m6 o( D9 E& C; a& d0 S         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;
: V; \0 L3 P8 t+ Y7 i, u) @         3)建筑商大量建SPEC  home.
4 y2 q4 x/ i( D0 h# }0 m1 t表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。
: n( c  b; P8 }2 ^9 i
8 U, g# @; |' ?  s) i: b3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:- o3 _+ i- Z. y* i5 Q
        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。
2 W+ z& _$ P  s3 L6 u         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
( z2 P+ q5 {4 a# z) q1 C1 D0 s8 M         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
( {& W) G5 o. C+ Y/ b! r7 P; m从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。2 @+ O( R8 A# t9 q

8 m* }7 e+ u0 U) a9 q- T5 z4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
# d% @5 N5 W4 y" o3 z  g, H2 X1 Y: r& z4 V+ B
5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
9 o- Z; q9 y. N' |- `" d坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。  @# ~2 o: m: `5 ]# O4 m* ~" V7 {
特别是第2、3点。
4 p8 Y2 `9 ]3 @2 j9 i我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
& t* @" D7 o+ t$ a可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!0 d# }2 F- h/ d! w; j1 u
& L3 k* s* r" G) |# D5 Q
根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
理袁律师事务所
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 ( ~; Z, L2 l+ H9 j) T
通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。
" S& n* @7 W& t5 j5 A
, {- g( M4 K' p3 l! y$ }. [, D' {
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 p0 l6 C# C4 O, A: r% u
  t5 P0 d- C4 E# r. K9 P
4 P. h7 @5 H$ E8 K: U$ t6 c2 X% p
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
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发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 " T7 _5 `. v( o8 Q. U
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.

2 g0 D" V1 x- T非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

( R* U* N: k7 d/ P+ O: Z4 }% E楼主才是高手中的高手.
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
* V& C& z2 @( W: S! m7 \8 O6 U- T
. [" Z* A$ }& J+ d) E# x昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。% ~  ]  e" d, \3 {: V- L2 I! K: K

/ q% q# D, I+ D2 VLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!
( E7 {. g9 o$ \6 J* M$ v* B1 o2 W
# h+ R1 H. L" ~( V  n6 }- k个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。/ t9 p( H7 ]* G3 F# K  H
( [0 H( X: z2 L7 c
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
6 M# X0 |# b) r2 c( ~- A5 \% d) d' `( O! m7 J! {) b: Y/ Q0 u
/ D: v1 J8 S, h3 o% R" V

) {  w; m) V+ Z# }% iLZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
# R( R' z' s$ l# A! e6 O4 s1 e) t7 g5 G8 g" T6 |9 i; B4 a
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。0 ]) S' m6 X# K8 I
: p8 @2 l1 a* [' o5 v8 U9 X/ k; H
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
5 M. R; g  F( {- d$ V$ U8 `1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。

, {) E4 T$ z: A+ H3 E: h6 E, p- X" W  K5 ]
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
7 _* r5 p9 l, f: v, J) m) GLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?
& s. w3 v7 x2 R9 r/ k6 n- ^
# v3 y1 Q2 M" |/ H/ H+ b2 b
+ v, w3 y: Z5 H2 T6 K; o3 {) b
  W. h1 I! ]: w$ ]4 V/ H. D, K$ x! v4 ^$ K. E2 p2 n
[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 9 U" D/ S* N, U
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
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希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战? 7 ]& q5 i9 P; r! w& O/ i
1 U$ F" q( ]+ p! ~& H" c
* I: p, \" |$ ?/ ]- `8 ]- e

) G3 x& u9 `' c1 w" m. i[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表 , r6 N9 R' y5 S7 L3 Y$ V# w, G" a

$ f) O, M* C) [* U- h/ S4 j5 {
9 u% N8 W  T# f8 o( V' {+ h" G( C5 N- E3 W( K. I% M( T1 N
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...

% N; d) i+ g/ ]8 ]: ?
9 X, K/ B: G( \, N" i3 V% ]8 G5 E% b2 x" n# c. C
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国? " ^- m. K. K& O. N3 ^

1 q: }9 y% i- W6 V4 u
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表 $ N& S- i7 N9 b* z1 f& r
2 f( m* b# m5 a: w- B
- k4 z, P" w2 c) U# D2 e9 @, j# `
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
, G  {4 c  e9 q+ y6 ]4 V; v  D# ~% f
兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表 - G* A" W7 R+ c$ {

* V% [+ L* M0 ^5 Q2 v兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

8 W" J6 b4 n1 O6 q" x1 Z
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!
. P+ @& v( [8 Q4 a- U# A" o6 c; O + u2 ]) @1 K3 d2 h9 S
; Z# `) q8 i* v% u, A
个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。# G* O; r8 m  s0 K+ D
目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。9 C3 V  h7 D0 `. F, @
总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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