关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
9 v- L$ K( w) Y+ B# [1 C, u. l
4 p1 {2 e7 Q4 |下面对这个事情来由的解释。
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8 A9 ?' z* b8 P% e首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。
# S. N% D4 ?$ U3 b8 \
% t8 [, c0 _7 G其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

2 S  I+ n; _6 P- p9 O1 f  E( X第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
6 n3 K1 m4 k' y: k
不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
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第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。
# E1 k, ?6 e% ]3 ]& s* {5 h" ~

然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

) U  |1 W  U; ?. z6 G1 D. ?2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.
% p3 D' O! r; a7 E* t
3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
) w3 \6 p! X6 c& M3 Z" l
A。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
1 K% Y0 i  r) m* D6 i3 x& O/ f$ hC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?
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4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
5 H' i# z4 ?  Q, A, ?
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
& V" ^+ I$ I) a' }& U+ D$ @7 I
4 N7 z) R- [0 i3 t; n8 Y衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。

3 C6 M8 p: A  z; L4 A[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

! @' M' u$ s7 h5 H: _下面对这个事情来由的解释。
) q6 F9 p( D, X; W; |
9 z% w0 j7 e" O- _1 ^首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

5 k1 q$ Z: I7 J' N: T) f% N3 B( }不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
5 b" j4 X. O4 o; B
( @( [( T, A! ?. Z" T* h7 M不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～
) {; \* j. O  _# Z' @8 X1 A( r6 v
现在都原形毕露了～～～
: a4 @5 J4 |& n9 W3 ^6 k& v9 S: L
呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

8 V3 d. `+ j- s* n/ p4 P% T只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
) R( a) d- w+ e! s是疖子 早晚会露出头来的

2 O& J2 D9 {9 \0 O: j6 t$ d( s只是这次露的这么齐   哈哈

1 H# `; C5 k9 z; k7 W3 O6 `
8 }0 B- r$ q5 E, T& R( @) S阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

. K1 Y$ i/ Q5 j6 _0 Z4 ^2 J  h我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
. _* I5 I  z& |& R8 P# k& j
: w# y$ H3 ]* W9 A3 f你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
9 E# ~0 }: _- }# V5 \% ?
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
6 o$ ~: Q+ l9 @( B  O, P
为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
- _- H/ @7 x: l0 j6 \7 F
你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

6 S8 V& ?5 m4 b3 C/ w你不是天天生活在那里。
, b, f1 M3 U, }" L" n
8 O1 A4 k3 ^% g; x$ v1 b我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

/ c- A5 z$ U5 r+ K' |7 b4 h中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

' X: P# j9 B- g/ Q0 D现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
7 s/ }3 p8 Z/ v) p
毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
6 _% W& u  ]! y& m8 n
: o; G7 ?7 f* s/ N我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
: v8 |2 J- q& p3 K- i$ [. E
" I7 Y  w7 n% B, z希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

! q  J4 }8 T  b3 A, _为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
! y0 _$ [% @# W7 b6 T% a
) @* t+ h  W1 V+ E, Z* [都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
2 H+ p! l2 O9 d( {: b) q) H
$ z+ a2 H% _2 _; t, }/ ~: E如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
- y: ^' Q! ~$ M8 g+ e. i
如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
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) T( a- E3 b; z* D# O我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
9 I0 G  Y3 K4 F2 ]: A( p既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
, W( D- E! |, H0 K在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

7 g) W8 F2 L$ E9 E[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
, e! e6 A% j" U( t) D$ o6 t
我怎么又哭了

) X) j% U0 y8 Z$ c& d9 t
# f0 D+ v' @$ D- C9 }1 o我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
- g5 O" r8 G  _2 }0 K6 ]
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
; `* o: o+ G- O. H" L- b( ^即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

% C4 R* a3 f* m' `! I我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
* p' G5 V& {% M! O$ }4 Y. g5 _6 {4 ?  s要不的话怎样?,组织义勇军?

7 l: g8 P0 G! g+ A$ k8 [( U, Z9 b% s, S最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

5 r9 v4 d5 X+ x( N道理是有的，谁也都明白这个道理～
, }7 g( S- P  o" o% u1 u4 h但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
5 q4 {+ ?& T/ X即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

; @+ l6 l6 m' _& z# R你一边呆着去！
: b+ f2 a- |" T( Q2 D* x7 k0 T
比，比什么比？
7 j" N  l6 _. B$ ~* F
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
! T% I1 U' S% n5 T, r
% j* |# R9 Z1 X! i

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
/ {; V7 P  V2 J5 o: m5 Z* e
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
" S* W/ C* h+ u  v& W. T。。。。。。。
6 x1 q2 s- H. U5 {

" c8 L4 R" y4 w4 J) L- h热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
, k7 O* [* R+ P; G1 b& G3 @5 ?
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

  F2 O( `: Y% z* V
4 _& [& _! H4 P# n* O0 f5 i. c鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
8 D5 }1 G- a2 D0 Q
[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
1 H2 y) m4 \' X7 e
黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
' \7 N* n+ ], |0 x& I而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
( U0 {: _6 Q! {+ C+ y5 j/ t' v$ C离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
* ~' Q. M' n9 U: m
所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
  f6 s; M0 E+ u7 w, m% T4 K
由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

! V  z" ?' i' y1 g$ c- y+ \由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件

我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
0 R! q7 D" i" r( N, e' M$ i我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
, q1 _" r0 ~2 r  B( D! R我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
, ]& z& \/ i4 [  i% c我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子


在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
3 H) d5 X+ f, g* b# v. a% d0 a可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
2 K! n" I2 d* c4 s相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

- i  }7 L2 |' D' E# |; P4 E[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

6 P$ v0 s7 I. s6 Q! a
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
6 Z+ \! f, I+ V; m9 z请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
/ A& H4 R; E: N, }9 G. d6 b% L
黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

' L5 G- G% J7 O9 S7 G0 Y
胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

7 j$ e& J/ M  Z4 |8 m你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表


8 Y! a8 C5 |% N! e- z
' z; q6 p) t( ^- p, f鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

) W6 M2 y% R! a: A" b6 V, b) p
* W$ U2 ?- p. q6 }那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
6 P0 r; T7 a/ u" y& ]6 @

: H2 M5 O. y/ [5 @1 I! X胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

5 r# W; L. n1 V: C& y4 w# q靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
5 C2 }& b7 K; Y, S# g8 d九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
" I: t3 ]% \, A$ b$ F7 z. L3 p4 @% M
" y5 L- w8 Y$ e* p2 L5 I$ E我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

8 e" l" j3 z- W( L0 a3 d九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

) h1 e' K8 X, f5 f. S资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

# k: i4 q3 I9 B* V跑什么呀跑？
% S9 s1 y' T3 R2 `, H
要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！

6 T( m, {  i- F7 ]$ T
6 f) J8 X" Y: _; O& `: L大道理不和你说了   

1 O1 t9 r( X' m/ }& U& w. L% ]90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
5 h' M2 Q, i; l( f2 ?
9 ]/ C5 A5 Y: K4 m呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）
5 {- T+ w7 h4 `' D
黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈
2 W+ c1 c3 V2 j
[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

, W1 H+ X; l; C- m- F: W小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
9 o7 E! p/ L/ E/ h$ i3 q- U1 R! X' q
你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。