关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
# b: G2 y9 |7 d; W; B1 c4 I
下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

6 E) S# h3 r1 }2 N" @! v. F/ H其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
. |; S' m- }- G7 ~# E# {! d
第四，我的观点在回帖的时候表明了：
9 j: H/ N$ g5 N* d# [' u1 U尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
6 |( Y$ b9 c9 m) H% i5 r( r
不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。


然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
% W$ X, Y5 \* O, E" s
1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

/ I/ y2 K) i6 ]6 i( }" o; f/ S( S3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

: k( w" ]$ }: C( R5 q' EA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
9 k3 r+ h% F4 vB. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
2 U8 w! a8 @4 D! e
. t2 p; z, R+ s3 y# L7 f' A最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
9 x) S# U/ u  b4 y/ L  T
1 k4 ^. a, n/ u1 Y6 V7 M, P[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
. r/ Z# _+ q6 b0 t看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

2 h7 m' y7 _) v下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

+ k4 ?$ m) V9 T: a" Y; ?) l不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

7 P9 \+ y4 v4 ^6 L. w- e% P不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

+ V4 j- @6 k3 [4 J说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

! y/ u" }) {9 U现在都原形毕露了～～～
( B5 F& R1 Z5 e1 L7 F+ v: d1 s
5 Q5 b( j% B# G$ w呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

0 m& v. ^% c' m* x/ V8 P只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
是疖子 早晚会露出头来的

只是这次露的这么齐   哈哈

3 p; H! \# o( `" F阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

( s' G# x# l+ x% u我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。
; j' s  \# g. [3 }
你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
( @0 p: C9 O. T* b* ^. _: C2 q
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。
) A0 ^& ~; b$ h* ?- J, Y# I
你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。
- c) ^, V8 ~7 i
* G" v& H/ ]; }8 P1 l# \你不是天天生活在那里。

我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

$ ]4 ]4 C: ]: j% d  I6 a2 P5 f中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
6 G8 \1 n. {4 r% n: w2 C9 q0 r9 a  u
- V3 O1 ]9 `/ O2 ?' I8 A, Q# j九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
4 d  q( ?' q7 Z5 t! l
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!

毕业就是失业，失业就开始啃老人。

& d" [) y- A. J2 J8 r1 k$ B当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
4 I, h1 q6 r+ g8 Y
我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
2 w8 G- _! ^2 E% i) a, X; ]* A7 Y
我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

! t/ S" o8 a7 t- c为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。

7 e' Q; p) ^" K$ [- n! Q6 _8 l3 Z8 |: Y如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。

如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

1 R3 s# c1 X8 |& P0 K: P& `我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
4 \; _' Q/ t9 v, @. r; {
& @0 k3 V0 J( W" j: I* s: N我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
0 z" F2 q# ]. j  s
" o# D* G( K! I# V$ g; K8 s) j[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表
$ E$ {8 V( M. `4 C$ S
# p# r- b! [$ J* c% z( L$ V我怎么又哭了

4 \' B, \# c& t+ a% ]* j2 e我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
2 r5 P% S) {5 T既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
% z- Y9 n/ p, G
7 F# s, R8 |, y9 z$ g8 n我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
% Z% Q0 U5 i* x2 N5 \3 E9 e' @但是还是要客观～～
+ f5 Y) s- ~, }) t中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...

中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
" t- u) v1 p6 C7 I& |要不的话怎样?,组织义勇军?
4 r+ ?- ~6 m0 W0 W
最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
9 V" Y* l8 m: y+ w" J# T但是还是要客观～～
4 y. F+ m5 q$ ^( ?% R% _. M中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
$ V3 m. A1 `; {即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

+ B) }( L6 Z% P8 x你一边呆着去！
) Q' u+ u5 d. A0 g: U
2 x# N6 z, J; _比，比什么比？
( L. r6 ^! t8 [5 U* y
孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

8 i5 O/ Z0 T8 r

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
4 [: c+ d* A5 `: M4 ]1 ~; I既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
/ v/ q* G$ K8 Y
4 G! }  X/ s/ i$ P- y/ A+ i* f我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
% F% |9 |$ _$ a, I# s; {当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
+ f( C+ b8 w7 I1 C。。。。。。。
7 o/ q" t, _" m$ I: ~8 `$ f) y

- @6 g5 @" E* c8 r9 D" i热烈鼓掌!!!!
0 T& X# G% X8 }. g$ R3 Q旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
8 p" A" J; H3 z0 Y既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
/ O6 F' d0 ?( T- _5 y. {* o
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

2 f6 m# A; i# F
& l3 S9 y  ~) ?
鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
0 Q- w4 @3 j# U- v8 Q' @# L6 S0 m
[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

8 k* `9 z% [$ A1 f' j黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
. ?4 A, o2 D- o5 n# @% N5 {离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
2 f2 s) Z# m, c/ Q0 t+ j以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。
2 G0 D$ l1 I+ L, Y" E
: K% W$ _: h5 S, n7 a, S所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。
. d3 Y+ `- O3 t
由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。

由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
% J  e4 p) ]' M6 ~
再说毒奶粉事件

+ m: f0 L: T( ]) @0 P5 r8 {( @我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!
  \8 I' x" W  w+ @( J" ^2 Q
6 g# F4 O' |6 k我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
. O: D6 l4 X( M& z, X& [0 C- K- x: g我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子

5 L6 W+ T/ @, H& e4 u$ M$ ?8 l8 t- e
# {! u1 W% W' ?& z" S在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

+ f# v' F+ A+ y/ }: W2 V胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
$ I5 [7 {0 `+ A$ |# r
黑条

先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

; e) L/ j0 B9 i  ^; \比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
5 ?: g2 m. {  {$ m! _

( [4 U' Z" J- j8 {/ Z; O胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

! j1 F5 t7 b+ H你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表

1 P# q! `0 b- g" k9 U# y

鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

9 p4 j% v  Y' |9 e/ w7 l) ]5 h& A
' |  P( I! Z8 Z/ U3 v那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
1 i, k7 M' p* x" s/ }% h9 m小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
( V1 s- X% V: E. ]( f

! X% _0 a2 ^+ Y: [" w; D6 s4 x胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
; j4 d; s% F1 B7 G九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

3 C2 A; s  n2 P/ B% ?, t看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
- _' n4 J5 s6 v4 i& V1 ]3 Z  ~6 L- b既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
: K7 f& y2 h- @( @5 m
2 J) `' i1 x) \9 b! G5 }我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
, [4 A% D% y# e# e! o
呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

9 t1 ~1 R) J& n1 @2 m90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

( f, `- {9 p! h, a* V: p3 N% Q2 y资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！
0 D  J" g# ~; t5 u" B/ Z6 v+ T/ z
跑什么呀跑？
+ v2 V$ M" k* O6 ?5 K
要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！


大道理不和你说了   
/ I! @0 K/ d5 m* y* q. s  W* x$ ~
1 j' }- O' j. c% ?# ]4 }8 x. D90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
8 b" z: v" C8 A1 j& B) i
/ b- y8 R& w# X* X. l呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。

. w  I9 C+ L9 c& G  @小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。
( o2 e8 D9 j' M! J, x
* P; z1 i+ S  s3 R1 i再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
, i6 ^2 y. t( f* Y! Q9 }  r
0 o& r& a. i9 n: k, S你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。