提一个关于耶稣的问题

三思

今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
( a5 {% T& {* J（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白，他是holy man啊，他的精神可以使他无惧啊？）
% g5 u+ x3 `; E8 c$ z1 H1 c
2）耶稣临死的时候，为什么问上帝“为什么放弃我？“ 耶稣不是很明白自己的使命吗？为什么他自己会怀疑上帝。

谢谢！

六月茉莉

3月24日是不是耶稣受难日啊？

六月茉莉

我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
# x6 R$ ?/ w8 b上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

三思

和我以为的耶稣不太一样哦

我是说，他自己质问上帝说，你为什么放弃我？--为什么他会对上帝有质疑呢？

朱顺顺

看圣经吧, 有了来龙去脉就了解清爽了.  (偶没全部看过)

独钓寒江雪

Originally posted by liuyuemoli at 2005-3-14 21:34:
. t/ z) S' m; N9 t3 g' A我想，电影是为了更人性化，为了要表现耶稣人性的一面才会这样的。。。
- O5 x* V% I! v7 }6 a上帝没有放弃他，只是给他一个greatest test而已。。。

0 p9 u! ^% ?+ N! d0 S8 g3 O9 l4 d圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

醉酒当歌

Originally posted by 独钓寒江雪 at 2005-3-14 09:50 PM:
圣父、圣子和圣灵三位是一体的，耶稣作为肉身降生于世，在他死去的时候是他的肉身死亡，那个时候必须与神性分离，是圣父与他的暂时分离，也是他最痛苦的时候。

) I8 P6 x' M' C4 x: N9 n" B老实说,这些答案似乎不能令人满意. 我觉得还是多读圣经,  然后靠悟性了..首先, 三位一体就不是很好理解的事情....然后,最后的痛苦更加令人不解.....也许,去问一个精通的牧师,也许他有他的想法....但是,again, 也不一定正确。。。

扁舟

圣人们问的问题，不一定是自己不明白，是替凡人们问的。

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-14 08:48 PM:
/ N  ?' j/ k6 p% v今天看了the passion of the Christ,是这个名字吧？不太明白2个问题

( |" u( ]& e* D) c% i1）耶稣为什么在意识到苦难开始的时候会害怕？
! j4 G, [$ p4 E' t0 U, i; Q# E（劳工说，估计他是猜的阿，因为耶稣是以人的形式降生的，所以他会害怕。但是我还是不明白， ...

; k" N: D* d( ]. }扁舟的回帖画龙点睛了。

楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷告、团契活动、崇拜等等活动，对于理解圣经中的三位一体会有帮助。

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 12:52 PM:
. _- T4 N9 {( k( H) o扁舟的回帖画龙点睛了。

4 b: v* _2 \0 Z. `6 Q楼主其实很明白答案，只是提出来让大家发表看法而已。楼主的提问正中要害，正是基督教基本信条的核心部分，三位一体的真神问题。大家除了自己读圣经以外，到基督教会去参加读经分享、祷 ...

我哪儿明白阿？
) \; {% e8 N% V5 s# m0 ?( d我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

beiwei

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 12:13 PM:
我哪儿明白阿？
我听了你的话，更不明白了。。。
真不明白。。。赫赫

8 Z2 d! o1 q; G+ a, n% t那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
http://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
. ^& x9 _; N4 ~谢谢您的时间！

三思

Originally posted by beiwei at 2005-3-15 01:25 PM:
% K2 U! {0 D5 z$ \. T, B( M! Z! h5 y那我就老实人说诚实话了。请您到这里来参加活动，多交流明白的机会就多了。
1 H$ L, U+ n. h9 L* q6 Ohttp://www.lcbc.ab.ca/index3.htm
谢谢您的时间！

/ v! C, q0 l' n/ v
那我也说几句老实话。我感觉我在这个网站见到的基督徒都非常重视外在形式，就是一旦有人感兴趣有问题，就赶紧要求入会，好像一入会就明白了，不入会就明白不了。（跟有提成似的，呵呵，开玩笑哈）
0 u) M& }$ ^6 o, W! f: X
我更喜欢佛法在这个问题上的态度，上次一个网友有一贴很好，大概意思是，只有需要他的人，佛法才对他展开，不需要他的人，佛法仿佛是无为而治。

1 H9 T; r, o9 A* J% R3 r- x其实这也符合西方的所谓“paradigm shift" 只要在声明紧要关头，人们才会对自己的人生哲学发生疑问。

我的问题只是看完电影的好奇而已，故而无兴趣入会。 知道答案的，或者有自己理解的，说一说，我听一听，就够了。

只想赚钱

我的想法与楼上一致，就算去了教会，也不一定马上就会知道答案，只是想知道其他人对此的理解而已。

醉酒当歌

很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 05:03 PM:
# x% ^$ z  k: f% l很多人对待同一个事情的解释可能不同. 更多的人在教会, 你问他问题,他根本不知道怎么回答? (即使是虔诚的几十年的基督徒), 所以,我的体会, 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....

8 C. }8 A) }3 ~- s4 d! B1 m
0 C$ M" V/ V( {- b$ c1 M
4 J7 R9 S7 ?* s' e* x  }# w+ B你错了！
" y9 \+ \+ s- d6 O# i& v: L+ N0 J
其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差，圣经基础知识更差）

好奇也找来电影看了，高级的问题没有，就这俩小问题。觉得基督教徒们可能对此有基本的认识，因此来问问

三思

另外，恕我冒犯，简单建议我上教堂，还说明：有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 04:21 PM:
你错了！

其实我知道这个问题并不一定有一个绝对的答案。这部电影上映后，引发了基督徒们广泛的讨论，针对任何角度，情节的都有。大家都在用自己的理解来讨论各个问题。我只看过一星半点，就晕了（主要是英文差 ...

2 K; ^$ H" p/ F# U6 N
$ W! B+ Y- S: |% v8 C3 T/ o) ?: f你的说法与我的说法基本是一致的（起码是不矛盾的），我实在看不出来我哪里错了。。。。。？？？？？
/ t( J% J: |* r$ H" k$ l7 x还是那句话，你文笔不错，但是，逻辑思维有待于加强。。。没事的时候，看看逻辑书记，比如：三段论、充分、必要、充要条件等等。。。。

三思

哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。
4 k% E) h. q( M9 T
不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

醉酒当歌

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 05:02 PM:
哦，我是针对你这句“ 多看圣经, 你可能理解会比那些只去教堂拘泥形式的人要理解的深....“说得你错了。

. ^  j5 R3 ^# D0 K) ~4 t4 S3 M2 r不过没事儿时候我就不看逻辑书了，你给上上课就成了

0 a% z8 w$ u/ R请看你这句话：
9 e8 D( @% j3 t$ L( ]有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
0 V  g; b2 j5 f# u
: E7 s: ?6 `4 Z" S$ H我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪里？？？？？？？？？不懂。。。。不是我喝高了。就是你神志不清。。。呵呵

; P0 I  q4 i( ~7 B/ K2 `8 M[ Last edited by 醉酒当歌 on 2005-3-15 at 07:52 PM ]

三思

Originally posted by 醉酒当歌 at 2005-3-15 08:51 PM:
请看你这句话：
有时候，一个基督徒对耶稣的思考和思考的意愿，可能还没有一个没有去过教堂的非教徒强烈。
7 {# T, }  U; o6 W: N& E0 Z
0 r) w! W* c) D- e' p! |' P8 x. [) M我没有看出与我说你引用的那句有什么相反的意思，倒是觉得很雷同的观点，所以，你说我错了，逻辑在哪 ...

我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
. `0 q3 e+ @% o1 {同时也阐述了我说你“错“的所针对。

贾星星

Originally posted by 三思 at 2005-3-15 20:49:
3 p1 D# H" A4 L( H$ r我说了“哦“，就是明白你说的意见和我不相矛盾。
同时也阐述了我说你“错“的所针对。

0 ?' x% W$ \" T2 d7 d
' Z8 j8 y7 U  h是有点混乱加强词夺理~
& t& F3 a7 _  Z; [% ~; m" z: q三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

三思

Originally posted by luckibird2 at 2005-3-15 09:59 PM:
是有点混乱加强词夺理~
三思, 我理解你, 估计是感冒发烧还没好呢:lol:

谢谢关心

北京鹰派

我主阿拉

99

三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  

我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
: k) w' k- Y* d( z7 gJESUS是完全的神, 也是完全的人. 既然是人, 他也会饿, 会渴, 会痛苦, 会软弱.
他被钉的时候, 绝对不象孙悟空下油窝那样,  按圣经的说法, 那个时候,
5 x  Q$ W0 D1 Y: ?6 Y他要承担世人的罪, 承受来自上帝的所有愤怒, 是代罪的羔羊, 其痛苦可想而知.
# `; N% ?8 V+ ~4 r好象他S的前个晚上, 他祷告, 他知道即将发生的事, 也是他极其痛苦的时候,
他的汗珠象血水一样(记得不是很清楚, 不对的话, 请包涵指正),

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:07 PM:
: s/ ^: c, E6 L, V. U: c/ Y* [  C三同学的提问极深刻, 其实有不少的基督徒也是不清楚的, 也许是太熟悉了不去想它.  我就在这里见过一个自称是基督徒的人, 连耶和华是谁都不知道.  
3 J7 w* E8 f- a# J5 N2 N2 \
我个人来看,  基本同意'独钓寒江雪'的看法.
JESUS是完全的神 ...

谢谢99（好久不见！）和上面各位的回答。
. G1 Z# N, i' c; g9 f5 {
我觉得看过这个电影，听了这个解释，这个耶和华在我眼睛里生动了许多。

从前我觉得耶和华是带领大家超越人性，现在我想，耶和华恰恰是教导人们回归人性。对于否认他的门徒他一样接纳，对于垂死而信他的囚犯，他一样带领入天堂。
. z% Z) Y9 I' d- u! H% x5 e$ g
; i- W, c' `  C- Y" C0 ^4 E4 ~% E对了，我还觉得吧，演马里亚的那个演员相貌太不够女性化了。

99

三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

( q& |% M; h( j电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

三思

Originally posted by 99 at 2005-3-17 07:58 PM:
三同学,  我对你的看法有改变, 你还是很有思想滴, 一点都不肤浅.

电影我就不敢看了, 我一向不敢看触动灵魂的片子.

: u% n# @3 k4 G5 K- A谢谢您夸奖，想不好瞎想。

你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

嘉妮

我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

醉酒当歌

Originally posted by 嘉妮 at 2005-3-17 07:10 PM:
我也始终想搞明白，究竟是神创造了人？还是人创造了神？上帝是你信他，他就存在；还是你信不信都存在？但是，我也这样认为，无论上帝是否存在，实际上人们都愿意把他作为一个精神支柱而去信他、依赖他。

5 L' U+ ^2 u) X- V1 ]8 O6 g( {/ r% x/ C* b
看来你太需要看圣经了.....

99

Originally posted by 三思 at 2005-3-17 07:01 PM:
+ ]$ @0 J; P3 o( m* ?8 I谢谢您夸奖，想不好瞎想。
2 x8 j) U+ D* W' r& z
: T9 J/ I# p' w; E$ L$ n你是基督徒吗？那应该看看，特别真实，连说话都是拉丁文和意大利文，英文字幕，就是太血腥了。

1 ~$ @5 ]  Z) ?5 _  D1 n---------------------------------------------------------
TO: 三思同学
* c. A- X% U3 e" @$ ^7 R7 n
我是将来时, 以后肯定是,  因为我从来就相信有神存在, 不相信我们人是猴子什么的变来的.  其实坦率的说, 中国人都是信有鬼神的, , 从前不都怕鬼什么的? 有事要不然没事的上庙里烧香干吗?  按教会的说法是 没有找到真神而已.

; r# O2 w4 a2 Z# N, V( j听说电影在美国演的时候(去年?), 有人在电影场昏倒给抬出来, 那个鞭打的场景.....


% p) d( z' r, R- d3 S) @' N# XTO: 嘉妮同学
上帝你信不信都存在, 他是值得去信去倚赖的.
JESUS来带给这个世界最重要的2个东西: 他留下平安和希望给我们,
+ u# e" X/ ~. \+ f3 k/ l+ R$ Y那就是在任何情况下, 心底有平安, 而且有盼望(PEACE & HOPE) ,  
$ t; z7 t- `. P- r! E6 d/ Z* w" i
另外,这里的基督徒朋友, 言语得罪之处请包涵.