请教：什么是信仰？

ares4p

如题
3 L( H. ~/ a4 h) f& H: x4 g2 F9 H- O诚信请教

异乡游子

尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

ares4p

原帖由 异乡游子 于 2008-12-30 17:34 发表
尝试回答：信仰就是弄明白自己从哪里来，到哪里去。

4 H; q; J2 m6 Z8 n* f( l挺深刻的说，送花

Onesimus1970

我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。

6 S/ D8 p. j+ G" w9 F. l: V以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

ares4p

辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
: ^# ?) \2 i2 B+ |: _不知道这样表达 您接受否？

ares4p

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 18:37 发表
辞海对信仰的注解：是对某种道理、信念、主义等的信服、崇拜 而奉为言行的准则
不知道这样表达 您接受否？

而诸般理论体系 的确无不论及 宇宙的形成、演化 人从何而来 到何处去
4 Z1 L7 Q5 {) v# I" l% @+ z这与 游子 的说法是一致的吧
' g8 T7 i% D' H
[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-30 19:13 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
% D: y. j& v$ j6 U- S# R* l$ ^6 D我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
3 P& `1 q7 _( d1 I& R0 t
以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
+ D  u2 b1 W) d但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

smallhill

信就仰着，不信就不用仰啦。
: @7 P  A0 H6 {6 Z2 I, `( c

原帖由 ares4p 于 2008-12-30 19:31 发表

, {" \6 H8 o, N) i0 n我理解 作为基督徒 您就应该如此信心仰望
但对于非基督徒 对“因为我是神，再没有别神”这样的文字 就不太容易接受吧

ares4p

小山的解释 也别具一格
仅就概念本身 我个人一直接受 辞海的释义
之所以当问题提出 是因为想了解各方面人士的看法

概念：就是大概的定义吧
3 G4 }; Y- B/ P0 @/ k# N7 D0 b7 q: \所以我相信 大家都有各自比较准确的定义的
+ U- Y7 X( ^, |2 n
" y" S, W( R: K7 @. S6 g+ B' _弄清“信仰”这一基本概念很要紧
; c1 q) y/ _) ?$ S9 Z' l它最终可以帮助我们区分 有信仰 和 无信仰 的 人群
. M& F1 `7 b# S  d所以才提出此问题----------什么是信仰？

ares4p

先休会一阵哈

提前给各位拜年了
新年好！！！
- u- r& @6 K& i3 i) f* p/ r" \
没争论明白的留明年再争吧
- L! ~5 b$ S; y) f/ v* P# @

扁舟

一般是指宗教信仰，如，基督教、佛教等，或者，对某种哲学相信并有一种神圣的感觉。

+ C# M# k% O2 t2 [4 V定义这东西，有时候能把明白的东西弄糊涂了，因此我不太喜欢定义。

有个教官给新兵讲课：“坦克，是一种机动装甲武器。。。。。。”
. Z7 m' W; k- `5 C) {
0 D1 H4 Y5 A: d9 E5 ?5 R2 J5 h士兵说：“长官呀，你说的坦克我明白，后面那个，什么假武器什么的，我不知道是什么。。。。。。”

ares4p

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
' R9 ?3 u6 Y/ }! Y
8 [. b, t* {" m% z. U) x那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解释清楚了
7 f2 h  K1 d. R8 y1 w' ~4 Q/ {  l1 P5 q
" i/ v. z6 J' Q. B" \+ |$ P如果我们不能回答 什么是信仰 又如何宣称谁谁有信仰 而谁谁没有信仰呢

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:10 发表

不过 条分缕析还是必不可少的步骤啊
+ A+ h# t6 F# ^7 f! r) F
- `/ i; E/ _9 o9 a那个士兵没有理解“什么假武器什么的。。。”
原因有两个：一个是那教官没解释清楚；另一个是士兵有智力障碍
如果我们认为大家都智力差距不大 那么只能是那教官没解 ...

2 |4 [/ s5 t# Q( J& a
7 u8 W. a5 o& S/ G% a真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
3 r6 m6 @& s1 _3 F, d真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

, J; l! o5 o8 h9 W还没休息？
0 s# V" p8 v$ a  U3 i) f  N好吧
如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:13 发表
0 d. F- v0 C/ h7 Z% ]6 ^/ ?. W7 Y) F真正能回答“什么是水”的人不多，大家都喝水，这才是重要的。

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
0 w/ }! d( W/ F& N真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:18 发表
" G2 |2 r6 b7 |! q5 q$ T
1 J: ^1 F  w7 S5 q7 U8 X% B, U还没休息？
好吧
) S8 x( ?5 s5 ^8 b, S2 r如果不把 时间 空间 质量 三概念厘清 任何人没有办法说清物理学
你认为如何？

- g! {' ?2 n7 x9 ?2 C概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:25 发表

而从另一个角度去考虑 您的话可否理解为
真正能回答“什么是神”的人不多，大家都信神，这才是重要的。

( v- [, P+ _+ U- u7 a你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:26 发表

概念，有助于说清楚的时候，就应该要，会把人弄糊涂的时候就该扔。

如果您听了不高兴 就当我没说
. s; t3 i; @) c% \' v其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的概念

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:38 发表
7 _' j& M7 H/ m9 q
2 N  Y$ p# C: e. c如果您听了不高兴 就当我没说
; v/ o# P) w" c# I4 w, Q其实人们提出对某事物的概念 就是希望厘清混乱的思绪 所以概念只会帮助我们思考 而不会把人弄糊涂
" P% A2 n/ Q3 c换句话说 只有糊涂的人 而没有糊涂的概念
不知您可有什么实例----会把人弄糊涂的 ...

# h0 l. N6 Z2 r6 l
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
3 a+ j& W1 k: ]) Q3 i2 I& f4 G你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

其实谁强调都没有区别 不立文字 如何直指人心呢？心在何处？你如何知之？况且已立文字的人 如何使其回归不立文字之状态？
求问信仰之概念 绝非花很多时间去研究那个“因指而望月”的手指头吧

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:45 发表
“机动装甲武器”把本来知道什么是坦克的士兵弄糊涂了。

) _0 A' W- d' w( p- ]) ?! H我不是坦克兵
$ u, n; C# a% Q' l但我知道坦克只是“机动装甲武器”的一种
这的的确确不足以弄糊涂所有坦克兵的
9 m: {/ u) a6 p1 S/ X' O把这样的例子极端化 有意义吗

ares4p

哈哈 这例子挺怪
' g$ w1 J- Z1 N; s  x; Q我想问一下
这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
7 L& C! U% j6 I! W如果这三个基本概念都不懂
3 c0 r8 k: w& T" g- t8 C% t, a他当然无法理解“机动装甲武器”了
0 y( n" E- i0 {, b/ L" Y; }哈哈
# E7 h; Y" F/ P% o! l! ], [* d所以 还是基本概念方面出了问题

扁舟

我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

你看，这个“什么是信仰”就用了这么多讨论，而你后面的话还没说出来。

扁舟

原帖由 ares4p 于 2008-12-31 02:59 发表
4 Q% R( c% }1 w& \' |哈哈 这例子挺怪
9 B7 k1 U) @. H! Y我想问一下
+ M0 ?- e. ^% n7 L  L4 J3 d- J: V/ a0 w这位大兵知道“武器”的意思吗
他知道“机动”和“装甲”的意思吗
如果这三个基本概念都不懂
他当然无法理解“机动装甲武器”了
哈哈
所以 还是基本概念方面出了问题

$ A2 ?$ i3 F1 D7 Q' _; }' v
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

4 r5 L+ S& x; T( ^[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-12-31 03:11 编辑 ]

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:05 发表
* ]4 T# X5 E3 E8 S1 v! h我的意思，可能还没表达明白。我想说，你用“什么是信仰”开头，可能是要进一步表达某种观点。你如果直接说出来，认同的人并不需要你如此严谨的逻辑，而不认同的人，也不会因为你从“什么是信仰开头”就认同。

0 u: c) l  N; v你 ...

& _$ s6 J8 W1 @- P请看9楼
3 z! A% t* S. s# J. j; g# M2 J4 `4 `我真心讨论问题
真的没有卖关子

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 03:09 发表
这个士兵，可能在没听课以前，做哨兵的时候，已经多次准确报告过敌方坦克的情报。对他来说，“坦克”是比“机动装甲武器”更明确的概念。

1 f9 h' D$ c, ]" i2 H; `4 X虽然是明确的概念
但那一定不是准确的概念
如果他还想继续当个好兵
就必须掌握这个准确的概念
您说呢？

smallhill

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。宗教组织总是强调信，你只要信了，所有问题都不是问题，有问题就说明你信的不够。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果，和他们讲逻辑、推理是讲不通的，因为他们所有的推理都有一个前提条件就是信。
6 s7 q; p* c9 D4 e* X
他们都信而仰之，和他们还怎么谈什么概念呢？

ares4p

谢谢 小山参与讨论

信仰，关键在信字，宗教组织需要大家信而仰之就可以了，而且所信越玄乎，越糊涂越好糊弄。就象扁舟说的，我们不需要解释水是什么，我们会喝水就可以了。这就是宗教组织想要的效果。

发此贴提问
% t& u7 W* A6 D' N前提是假设大家可以在一起讨论的 呵呵
绝对没有搅局的意思

对小山师傅上面的说法
4 t4 j! d  ^" P! X! @+ [+ U想请扁舟师傅给说说
您对“水”的议论可以这样理解吗

[ 本帖最后由 ares4p 于 2008-12-31 12:23 编辑 ]

ares4p

原帖由 Onesimus1970 于 2008-12-30 18:09 发表
! K. }3 j: k- a% b* m我把这两个字拆开，信仰，就是用信心仰望。至于仰望什么呢，不同的信仰有不同的说法。从我个人的经历，基督信仰，就是仰望耶稣。
, n, }& R% N8 s4 J以赛亚书 45:22  地极的人都当仰望我，就必得救；因为我是神，再没有别神。

) o# y. @  |; _& i虽然个人感觉 这有点绝对 （甚至有点狂妄，sorry 愿神惩罚我） 但也成一家之说

ares4p

原帖由 扁舟 于 2008-12-31 02:31 发表
+ T  |  k, n) t8 G你我所说，是人类理解问题的不同侧面，都是有用的，我强调的是，很多时候，需要“不立文字，直指人心”。就好比，人用手指指给你月亮，应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头。

“不立文字，直指人心” 的确是一新奇的思辨
% `0 K: m( z) ^! I  U/ `
人用手指指给你月亮 应该“因指而望月”而不是花很多时间去研究那个手指头
这段话就是在批评我 本末倒置 呵呵 没理解错吧