自性平等，众生是佛；自性邪险，佛是众生

绿菏

汝等心若险曲，即佛在众生中； 一念平直，即是众生成佛。
我心自有佛，自佛是真佛。 自若无佛心，何处求真佛？ 汝等自心是佛，更莫狐疑。
7 C1 o3 _: I; I5 a" l2 K+ ]外无一物而能建立，皆是本心生万种法。故经云：心生则有种种法生，心灭则种种法灭。

                                 ---<<六祖坛经>>
  X' V4 u5 A4 n* `3 P! _6 ]4 z
( N+ Q* u8 Q% i0 B( B若著相于外，而作法求真，或广立道场，说有无之过患，如是之人，累劫不可见性。
3 u' H' ]8 F; \  I8 p
法性本无生灭去来，汝等尽坐，吾与汝说一偈，名曰《真假动静偈》。汝等诵取此偈，与吾意同。依此修行，不失宗旨。"众僧作礼，请师作偈。偈曰：


一切无有真，不以见于真,
[若见于真者，是见尽非真。
' `4 }* w  t/ d( t" _2 h若能自有真，离假即心真,
' c3 A* b9 w8 M8 N自心不离假，无真何处真？
有情即解动，无情即不动,
6 ]6 V' t& U6 `- x$ m5 e# a7 t" z. D若修不动行，同无情不动。
若觅真不动，动上有不动,
不动是不动，无情无佛种。
& V4 Q% I; K- J能善分别相，第一义不动,
& ^0 a0 K/ p3 U# B1 A0 s8 _, g2 v但作如是见，即是真如用。
) i5 z9 A6 O8 f& \: S7 k" u报诸学道人，努力须用意,
; M- F; }8 O6 ?- }; @莫于大乘门，却执生死智。
% W) E! }* D7 t1 s! p; v( f若言下相应，即共论佛义，
若实不相应，合掌令欢喜。
此宗本无诤，诤即失道意，
执逆诤法门，自性入生死。
! G9 m4 k: h. Z/ n
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-26 14:50 编辑 ]

ares4p

佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

醉酒当歌

圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理。这是圣经是神语纪录的旁证。
* x, M# r! h' X4 H* a6 K
5 h5 B+ d2 `8 h

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 20:48 发表
佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

; r) r9 \2 l5 p  U$ S( r* p[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:21 编辑 ]

绿菏

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-26 22:17 发表
圣经让所有看过的人，包括孩童，都可以懂，这恰恰是我喜欢的原因。但是圣经的话人会觉得几乎不可能做到，因为凡是神的话，必然不是完全按照人的思维的；反过来，如果圣经是人写的，那么必然会写的符合人的思维与情理 ...

: G- f* A/ W# e' l# w4 V$ l您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？
% c  ?5 L% @4 I+ N# [8 M4 d4 Z6 u
多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己。你不过是不想去读） 有助于您理解和做到神意。 他们的意思是一样的。哈哈！

/ S2 @. S0 W' Z: E0 d& ~就象摸象，多摸摸，就摸全了。 打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。

5 r* q" k% w1 g; R0 \' ]/ u相信小学生，开始也是看不懂最简单的文字的。不学习是懂不了的。
6 z& O" V6 e! P! X& X* z; u  ~
谢谢来访！ （其实的含义是，离开语言文字的如如不动的心，就是真心。一动就生出万法万物。想什麽有什麽，那飞机大炮，都是心动的神通作用）
3 _: Y2 F, U  I7 M
- J! {% m0 Y/ o$ H2 ~3 [[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-27 12:00 编辑 ]

醉酒当歌

小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容易接受圣经。圣经King James英文版本我读过一遍，相信自己看懂了，因为读过后，我就几乎不再有任何疑问了。佛经，我相信我也可以读懂些，换句话说，你们写的那些感受，其实并不难感受到，但是却是觉得有些玄虚 - 空的概念大概莫过于此，轮回的概念我也确实很难接受。
% P* [$ H( C* a, Z

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表
& G+ f4 I+ z/ ?0 x1 y
您就直接说您不懂其意罢了。其实，〈圣经〉我相信您也是看不懂的。文字认识，意思不明白。小孩子能懂神意吗？

# ]/ H  W% S# f: o多看看这些佛经的文字，仔细读，是读得出文字背后的意思的（您是上根利器，顿悟的说，不要小瞧自己 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-27 20:25 编辑 ]

醉酒当歌

实话实说，我对于贬低其他信仰的基督徒也是持否定态度的。因为，基督徒首先要宽厚，佛教徒也应该一样。如果不能做到如此，互相贬低打架，我只能说：你们的信仰还没有到一定程度。真理的东西，不用辩论，而是给人时间，那种光自然会引导能理解光的人走向正确的方向。所以，我相信真理相信时间，更相信小小的人类辩论，不会改变任何实质的东西，那么何苦辩论呢？没有意义！信仰，选择适合自己的人，时间也许会改变你，也许不会改变，将不以人的意志为转移！

醉酒当歌

关于信仰，我从来不认为是后天学来的，这点可能你我认识不同。有的人几乎可以背诵圣经，但是理解却不深，有的人几乎没有读过，但是却已经懂了真谛。我相信佛教也许应该也是如此吧。

/ a: Y8 ~) f" I9 S

原帖由 绿菏 于 2009-1-27 11:59 发表

' P9 t4 S4 r  O5 L+ @  T打开心胸，一夜的顿悟，还须渐修，还须谦虚多方学习。 ...

绿菏

好啊！ 老兄。 哪个没问题，就跟哪个学吧。

0 G* E+ i9 O" [, l8 t$ u" D; B# j殊途同归！

木野

其实佛教很有意思，哪怕不当做宗教来看（宗教的标准：定期牺牲、举行仪式、禁食祷告、相信死后世界）也可以当做人生信条，人生标准。
唯一就是要是有白话文翻译就更好了…………
4 `+ ~1 V( y& i( @6 {4 }6 }不过我对佛教还有个疑问：佛教是不是不相信植物属于生命？在佛教的六道轮回中貌似没有植物道……而且佛教说的不杀生从来不包括吃菜- -（让我四大皆空可以，让我不吃肉实在痛苦）

木野

原帖由 ares4p 于 2009-1-26 08:48 PM 发表
- a+ N- G* ?, p6 ]9 z& Y3 p佛学是给爱思考的人准备的  基督教则是给不思考的人准备的

% A9 y# v  Z; C+ y( I4 n9 Y0 t: L
其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

木野

原帖由 醉酒当歌 于 2009-1-27 08:11 PM 发表
小孩子可以读懂圣经，这是没问题的，因为圣经其实就是讲故事，况且孩子是距神最近的人，我相信很多地方孩子比成人做得好很多，孩子发自内心的东西反过来很多时候让他们更容易理解圣经。反倒是逻辑性极强的成人更不容 ...

从某种角度上基督教立于不败之地。
如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
- r3 \' T9 g( H1 U7 K+ ]如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
如果你懂了——神的国为你敞开
如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:28 发表
5 g7 K) e& ?( W+ @
7 {% [( e' s! P
从某种角度上基督教立于不败之地。
/ j9 h) u% G; f1 c' x如果你科学证实了圣经——它当然是真实的！
如果你科学没证实圣经——那是神迹啊！！
. W0 h  t; q1 `% G% z. C如果你懂了——神的国为你敞开
/ W" i9 f5 H% J' a' t! g$ ?  C如果你没懂——神意哪是人随便揣测的？

. ~: Y0 R' u8 y, |; z7 P, N
2 `9 |7 v0 \3 R2 j6 `1 M9 V- I/ t  U& S不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

绿菏

原帖由 木野 于 2009-1-29 14:25 发表
: o' o' O9 w8 V
9 @( U3 @' p9 [, G! X
' ]. e0 I' W5 E: f- [6 A$ Q0 Y- ~其实佛教和基督教不太冲突——感觉佛教是个圆，基督教是条线。

; z0 c. V6 B( z
. g+ ~! L3 J: |1 u+ J; G) {# j佛教的理不和任何东西冲突。
- `- O) f/ i. y( O
+ A+ Z8 v/ K5 n( ]4 R; z2 E- o# C佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
4 R# y! y/ O9 K% M9 q" d佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的方法。

- o2 O, Y+ f1 i" g7 e您认为谁会吃到果实？谁能真正得到秋天的收获？

不过，基督教要吃这种方法最简单，小孩子天生都会！不用学（醉歌同学的最爱，是不是醉歌小朋友？！）
8 Y0 e7 B" ~1 E/ r7 t4 ?% q
哈哈！有趣！看他们真象看小孩子过家家，简单而满足，说什麽是什麽，要什麽有什麽，感觉不错！等着苹果成熟的一天， 苹果多麽的诱人！好梦一场不必醒！
. d" X9 ^) w9 ?. K. i
3 i. `2 F1 \3 ^# o" B( i[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-1-29 16:31 编辑 ]

木野

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 03:47 PM 发表
$ Q% f- b* W9 ?4 |

不败之地？！ 呵呵！ 小老弟好好读读书吧！ 看你是有点晕。

5 S9 b+ n2 k  n% S  S其实这是一种学名讽刺的修辞手法来着。
3 h& b' i: \+ o5 i2 F. j; ]不过如果有人就是这样相信的，就真无法证明了——康德说的，这些不属于理性批判的范围= =

醉酒当歌

我猜测你肯定没有从头到尾读过圣经，否则打死你也不会说出：基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的。。。基督教对于宇宙与未来的解释非常清楚，可惜你没有读过。很多佛教徒转到基督教，大陆来的同胞也很多，不知道你见到多少基督教徒转信佛教呢？当然，你信佛教可以，但是不要因为你信佛教，就否认基督教，因为毕竟你连圣经都没有读过，怎么可能正确判断基督教的合理性呢？试问一下自己，你我都是凡人，可能看出多少流传几千年的圣经或佛经的不合理性呢？Being humble, and then select the one that makes more sense to you.但是你我都没有聪明到挑战基督教或者佛教的程度。Always remember, being humble.

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表
7 \& b) [; F3 U' T$ H

佛教的理不和任何东西冲突。

8 s( B, m! Q) {佛教讲的是面， 基督教讲的是点
佛教讲的是整个宇宙虚空，基督教讲的是一个太阳
佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-1-29 19:51 编辑 ]

木野

其实某种角度上很像啊。
- |* {9 f( }" @- O, Z4 Y佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-29 23:03 发表
其实某种角度上很像啊。
' I. j$ w% u# |8 v6 N佛教讲究无欲无求。没苹果？那就饿着。有苹果？那就吃吧。
基督教讲究不需要担忧。别怕饿，等你快饿死了自由天使拿苹果给你。（如果没有天使？恭喜你，耶和华决定早日召见你……）

8 D) k/ Y( C3 O- {, Y都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。
7 Y) b+ s. Z- g' e
4 m8 C5 R2 x1 A- S[ 本帖最后由 polyhedron 于 2009-1-30 02:42 编辑 ]

polyhedron

根据BIBLE, 基督徒要更加积极，更加努力

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 02:34 AM 发表


2 ?% i5 S( U: d0 p7 \. N3 P+ @都不知道这些解释都是从哪里学来的，如果对BIBLE有基本的认识，都不会像你这样讲，胡乱解释这本身就不是科学的态度。

如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就够了”，难道不是让大家别着急，天父自由办法管我们吗？
% z3 |/ w0 r% ?/ r/ ~9 t+ l  k6 x再说，什么叫“科学的态度”？科学的态度是提出假设并通过实验加以证实——神学根本不可能用这个态度。

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-1-30 11:05 发表

5 }+ H1 Y9 M- U
如果我再Agressive一点您这就算人身攻击了吧……
圣经说了啊，什么野地的花穿得比所罗门王还好看，飞翔的鸟也不种，也不收，自有天父养它们。还说“不要为明天忧虑，因为明天自有明天的忧虑，一天的忧虑一天担就 ...

" o1 U  k  k9 A3 R6 d
' X+ K# @3 H6 A. a" B"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”
4 q9 w7 A+ d) C: q; z4 v
7 Z& h, D" W7 a/ D' W不懂装懂是不是科学的态度？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-1-30 11:35 PM 发表
+ t6 [2 f* _/ t0 |1 J9 n6 \( A# E
1 a9 j3 T; |' K- m( m
3 ]( s! g3 p3 V* c, h"科学的态度是提出假设并通过实验加以证实"--请不要混淆“科学”和“科学的态度”

  {7 Y  I8 U& G3 p不懂装懂是不是科学的态度？

噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

扁舟

原帖由 木野 于 2009-1-31 01:49 发表
) B6 p+ K. Y4 E. K6 `' o  l) J6 i

. {8 e  P6 ]) Z0 k& m6 X) t! E1 Z噢，科学的态度是什么严谨、怀疑……
我觉得说人家不懂装懂也不是科学的态度，至少不是讨论问题的正确态度。

) t# R4 l! B6 _$ H9 I突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

木野

原帖由 扁舟 于 2009-1-31 10:07 AM 发表
" o. i, a, B- P
% l( Q7 v* n0 {" V% c4 E
7 {. M9 z2 s# A* }. r0 X
" D& L1 k+ R9 c* m) ~: E6 f4 |7 S突然发现,这个小丫头,机锋凌厉,慧根不浅!

- z- @" Y+ M; x$ F0 \: v
. X# z, q+ O) h9 n  F3 T谢谢昂……我把这当夸奖收下了。

绿菏

可惜了二位。我读过《圣经》，学过<bible>.
, C7 y+ O! p9 L, i/ s) W
3 _% h( i8 x" U( |1 |您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。
8 c) l8 W) ]8 X: j1 A
" {6 n9 M, Z( P$ D- R$ B' _4 R但我仍然找不到罪是哪里来的。只觉得天底下突然间都是罪，都是杀，都是血。
- H5 l( h9 h  y, D+ E
! b+ E; M# h$ R; c' i2 O. @6 ~1 t很不幸的，我是个喜欢独立思考的人，带着无端填满的满肚子的疑问又去读了《释迦牟尼佛传》，却意外找到了答案。

# c8 z) {$ d1 \; N5 j8 d5 j我说话不打妄语。这些比喻是我自己学习的结论。不是胡乱瞎想出来的（这麽说我的人，说我没有读过bible的人，才是胡乱瞎猜呢）
3 f$ I. V# Z6 z$ X3 C( Z
! f3 [7 o* b( W6 d  W2 Z如果谈论和比较总教怎样怎样，请先去学习其他宗教。当然，基督教最容易研究，一本bible 就行了，什麽都不问就更行了。

& E; ?; X! e$ v+ i0 f# K4 W4 v把希望寄托在心外之物上，不异于梦中摘苹果。只要信，就可以。当然，我们都在梦里，都在摘着各样酸甜苦辣的果子。有的人只愿意摘甜的。可他不知道心是如何栽种收获不同的果子，他不知道原理，如何能保证自己吃到甜的呢？（其实，甜苹果也是假的，是逗小孩子而吹的彩色泡泡，完全没有看到事实）
4 k* u5 _( Q# X. _
我比较两个宗教，只是在说个事实。不是信口开河的胡驺，我真的没有这个习惯。基本上我是有一说一的人。

2 W; x$ L) b0 k: c; x- X9 r佛教里有句话：“正人学邪法，邪法也正；邪人学正法，正法也邪”

醉酒当歌

看看这就是你说的，你不会妄语？基督教最基本的劳做观点都没看到，还说学过圣经？？还有，你恰恰说反了，我没见过新来这里的中国人带着什么崇拜心态去教会，相反我看到太多的抵制疑问等心态，因为毕竟我们来自无神论的几十年的教育。你的观点，稍微看过一点点圣经的人都会觉得就是胡说。我建议你先了解圣经最基本的观点，然后再去评论。佛曰：不可说。我想：更不可乱说。还有，说实话，我没感觉你像一个学习佛法的人。
! K! U) P6 J3 l3 c

原帖由 绿菏 于 2009-1-29 16:29 发表

佛教教你如何育种、培育、生长、结果的技术， 基督教教你不用劳作，只要伸手高喊就能得到苹果的 ...

9 S9 C/ e4 a7 ~) l/ j

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.
( V& q4 B; Q% Y4 {) t$ M1 H
您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

但我仍然找不 ...

[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-1 21:11 编辑 ]

绿菏

谢谢酒哥批评。 非常接受。我是不象个学佛人。（吊儿郎当，半吊子学佛人）

这里所说的劳作，不是具体指日常生活中的工作。 这里的劳作，喻指修行，苹果喻指升天国。 信是开始，不是结果。中间有很漫长的修行（比喻为劳作）得救取决与修行。信只是个开端入门。象我，信佛又怎样，满身的个人习气，信佛就能成佛了？ 不修行，不改心。佛也救不了谁。
3 D. y+ ?* d8 H1 a# a

顶礼大菩萨！ 不要误会俺，我刚来时，很崇拜基督滴说。 我上学时超时髦的去过教堂一次（惭愧，是被同学拉去的。人家见学生来，赶紧满脸笑容的打老远翻好了页跑过来递给我们读，我觉得他们比雷锋还雷锋，超可爱。那时第一次读到上帝七日内如何造的天地万物。我真是好崇拜！完全的目瞪口呆闻所未闻，加上管风琴的回旋声，简直马上想顶礼膜拜了）
1 y; y7 x* |* p4 u
这唯一一次难得的非常感受，一直延续到来加拿大。很崇拜的又走进了教堂。却听不到那空悠的管风琴声了～～～
, s4 |, ]* A7 n9 I3 c  M) V
! y; t0 K. V" G[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-2-1 23:10 编辑 ]

老革命

原帖由 绿菏 于 2009-2-1 14:33 发表
可惜了二位。我读过《圣经》，学过.

您以为我会被漏掉吗？我会象每个新来中国人一样，以崇拜、学习的心态被拉去教会，去拍着双手跟着唱赞美歌，去闭着眼睛体会祈祷的话语。去认真查经（学英语）。

# c( ^. G* e+ Q$ ~/ `; l4 C4 J但我仍然找不 ...

, A5 H! `& ~) L$ n% T见此善言，欢喜赞叹!