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关于开始基督教信仰(不是想吵架!)

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发表于 2009-2-10 16:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……
, ~* r7 K9 |4 H4 D) v7 f7 s牧师传福音的逻辑是这样的:) z7 o; Q( ]+ ]# F* x
——神为什么存在?因为圣经这样讲。. {5 F  G9 D" H3 A
——为什么要相信圣经?因为是神写的。
5 Q0 `1 k. v/ N! ~* J+ R——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它自己是神写的。(再回到上一条……)
" Y3 z- P! T) W. Q7 c
8 D" \; K) b" x+ E* \# ]…………我不理解为什么有人能被这样的逻辑说服。
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发表于 2009-2-10 17:23 | 显示全部楼层
中国人信教,大多因为在比较困难的时候得到教会的帮助,尔后常去教会,耳染目眩(严重的可称之为洗脑),再有一两件事情(被渲染成神迹或神的默示),于是。。。。% f& V/ D6 X% {- D% T( w; r4 f+ Q
有些是很困难的时候因为教会的帮助(或神的帮助)而克服过来,于是。。。。7 c  h) q6 Y+ t9 J# `' B. z

7 |4 Y* ]0 a7 ~3 O' ^/ J# n; t以上纯属个人猜测。& S( D+ E- c+ X

& n& P9 c& a) |& @" u' E* v
原帖由 木野 于 2009-2-10 16:55 发表
, Y$ e  w4 t. w/ S+ R+ E不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……
) l6 L2 I8 e1 p- Z4 q牧师传福音的逻辑是这样的:
5 r8 g3 Z6 M4 Y6 r* K, T——神为什么存在?因为圣经这样讲。
4 J5 r4 o7 _+ A: I5 j$ n——为什么要相信圣经?因为是神写的。/ m5 x! y0 q' G, v+ O5 G# t
——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它 ...
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发表于 2009-2-10 17:40 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 16:55 发表 6 m0 y2 R  w% P- @$ D* G4 X, l' m
不知道有没有人(至少刚听福音时)有过和我一样的困惑……
2 Q. \3 W! Z% O9 m4 T9 G6 f牧师传福音的逻辑是这样的:2 K- n9 B2 |% F- ^, [# K0 v3 d
——神为什么存在?因为圣经这样讲。  A. O; ]8 `5 U7 q0 _$ e) K6 T
——为什么要相信圣经?因为是神写的。
; v  C! {1 u4 ?* u——为什么认为圣经是神写得?因为圣经上说它 ...
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9 W! C( B8 O% o- m6 d
你不是说你已经受洗了吗? 如果这是真的,你问问你自己为什么能被這樣的邏輯說服? 你本人也可以退出基度教.
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-2-10 17:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 05:40 PM 发表 4 O$ W. b6 N' d1 x8 ^; z
- B/ i  `- z1 v
$ ^9 q6 l9 X+ F. k+ r3 v
你不是说你已经受洗了吗? 如果这是真的,你问问你自己为什么能被這樣的邏輯說服? 你本人也可以退出基度教.

) t; l# k. I& H
4 K) t: T8 F9 t) f/ H2 l我在别的帖子讲过,自己是莫名其妙受洗的……当时听到的基督徒概念是“心里相信嘴上承认”,我想我既相信又承认上帝的存在(现在也如此),那洗了不就得了。2 m9 n/ F( _" L2 x  P- W
不过这个问题我一直都有……每次试图在团契讨论时都被岔开话题要么就说时间不够…………$ f, V0 E0 [  K
" \. w/ n5 K6 L
还有,我是很小的时候受洗的(15岁),估计和你们这些大了再受洗的不同。当时和我同龄的那些受洗的,我相信其实大都和我一样没有太深刻的体会,那时去教会受洗什么的就跟流行似的……
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发表于 2009-2-10 17:51 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 17:46 发表
0 s1 l0 a) D2 v6 ]
7 ^6 h1 ~9 O1 D$ w' G: z5 X, E( a( N+ f; N, n# X: ^
我在别的帖子讲过,自己是莫名其妙受洗的……当时听到的基督徒概念是“心里相信嘴上承认”,我想我既相信又承认上帝的存在(现在也如此),那洗了不就得了。8 `- w& y4 s# J: Z/ o4 B
不过这个问题我一直都有……每次试图在团契讨论时都 ...
+ f! h' s  j" y3 d: \

& `: F- V# f2 \# U( F0 p. Z  U如果实在想不通,你可以退出基督教. 如果你那天想通了,可以再参加.2 h% R  \% \+ f
如果是因为"那時去教會受洗什麼的就跟流行似的", 那么更应该退出. 重新认识自己的选择!
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发表于 2009-2-10 17:53 | 显示全部楼层
去过几次, 有点跟传销差不多.+ ]* E4 S, D* b9 e
以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.
2 g, i3 E6 s. A2 o8 q7 S+ U跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大多数是好的.好象有道理. ! e" z0 {2 z, f4 ]* Q' G
另一说, 他们要不信上帝, 只能下地狱了.惊诧不已
# N& x* \3 D9 p5 @有的同胞我就更服气了, 去教会有想交男女朋友的, 练英语的,混吃喝的,打发无聊时间的.有的号称信的很多年了,年纪都快见上帝了, 还愿意打听别人隐私,嫉妒心强, 传闲话也不知道上帝如何调教他们的. 6 w- _1 f0 M) J# B1 h0 Z( Y: e
想想你经历过的,我真的不敢信SD
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 楼主| 发表于 2009-2-10 17:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 05:51 PM 发表
6 h: a0 q8 Z/ n  ]( [3 L1 ~: `# ]% K! c0 }) m
( ?  E4 a" A  I! d2 ?: W
如果实在想不通,你可以退出基督教. 如果你那天想通了,可以再参加.
2 F& U9 E% ~. c* M+ j如果是因为"那時去教會受洗什麼的就跟流行似的", 那么更应该退出. 重新认识自己的选择!
! x1 [) r1 H  P+ Y2 k9 L
0 c4 ]9 Y8 Q7 W: T/ _6 u# c
但是我不明白……我退不退出基督教和我的问题有啥关系?和您老有啥关系?您怕我带坏新一代基督徒?
! m! ]- T& l' I; d: }' L! b& y5 l) t' C' M4 z' B0 z: r
难道只因为我受洗了现在又不那么信,所以不能提问了?
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 楼主| 发表于 2009-2-10 18:01 | 显示全部楼层
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 05:53 PM 发表 8 T/ ?1 o3 @" Q( f9 i: F/ \; f
去过几次, 有点跟传销差不多.$ K8 [0 L" v' d8 e. [
以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.
% r3 I+ Z9 E" q4 `跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大 ...
% A2 {- ]: m; Y5 i

' f1 t! r5 o1 Q囧…………其实教会不都那么可怕= =(我也没经历过那么可怕的……)6 f  M2 u, k4 a; R

% e+ E4 P/ W( n! C' H# H我们团契教友大部分第一次去都是为了吃中餐……我也差不多,至少是为了去认识朋友(因为不管对基督教啥感觉,大家普遍觉得信徒人品好)
大型搬家
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发表于 2009-2-10 19:27 | 显示全部楼层
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我从来不相信只有受洗才算真正信基督教,因为很多人与楼主类似,莫名其妙就被洗了。仪式仅仅是一个表象。还是那句话,真正的信仰必须有发自内心很强的感动,这种感动不受任何外人外力影响,这才是信仰。真的信仰,也不见得是反复背诵圣经就得到了,虽然多读圣经有好处,我也见过圣经几乎倒背如流的人却还是感悟不深。
$ `$ Z1 h5 D0 A3 W% t2 l6 l( R5 s9 v7 x2 K$ ?; Q2 [+ l" D& ^
[ 本帖最后由 醉酒当歌 于 2009-2-10 19:31 编辑 ]
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发表于 2009-2-10 19:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木野 于 2009-2-10 17:59 发表
3 j" V4 B5 d7 C& O* q* m7 P. S
9 M8 q% H- ?( o. F
6 W9 _7 R8 A; J! y. @但是我不明白……我退不退出基督教和我的问题有啥关系?和您老有啥关系?您怕我带坏新一代基督徒?
1 P, _% k' Z& e2 L$ t难道只因为我受洗了现在又不那么信,所以不能提问了?
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* k) h: E; Y) o8 s. M
我也很奇怪,你自己把你的困惑贴出来.这原本是和除你之外的人,都没有关系的事情., [) o& @  {% ^: l7 Q5 Y1 j
你也看了圣经,你也听了牧师的话,你也学习了,但是你还这么困惑. 那么说明你本质不愿意相信这个组织,那么退出不就解决了你的困惑了?
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 楼主| 发表于 2009-2-10 20:11 | 显示全部楼层
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 07:54 PM 发表
+ \$ X  v( ]! X2 D% [0 S+ a  f( n. j9 S3 L8 c) U; D. [+ g# ?0 S
: u' o& I* \; |5 {0 w% M$ l6 y
我也很奇怪,你自己把你的困惑贴出来.这原本是和除你之外的人,都没有关系的事情.
( C/ f1 ~% P# u) f你也看了圣经,你也听了牧师的话,你也学习了,但是你还这么困惑. 那么说明你本质不愿意相信这个组织,那么退出不就解决了你的困惑了 ...
2 r+ s4 D  |) F$ a5 m( y+ Q+ V+ ^

8 B' T) m) H. I7 }3 `# `9 `…………其实您只要说“说不清楚,没有答案”,咱俩就不需要绕那么大弯子。
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发表于 2009-2-10 20:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 20:11 发表
7 F2 B1 l  ^/ v# V* n
  z! G  M: j  x/ ^; l) A4 k# E$ C! B1 i0 r  A7 @
…………其实您只要说“说不清楚,没有答案”,咱俩就不需要绕那么大弯子。
, p3 F8 m$ r6 W
  ~) I2 h- h8 |3 \8 U
其实你这个问题,你的牧师一定也解释过了,只不过你没有接受而已. 有些话,我觉得很清楚,都是答案;可是你听了可能会觉的不清楚,没有答案.; o1 n( a! p2 F2 ~) C
没有人强迫你参加某个宗教,也没有人强迫你信仰什么; 你心理上发展到了一个阶段,就可能有一个阶段的想法,强行灌输一个信仰在你心中是不可能的. 你觉得这信仰困惑,就放下这个包袱算了.
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发表于 2009-2-10 21:13 | 显示全部楼层

你当时是未成年人,受《中华人民共和国未成年人保护法》保护

同言同羽 置业良晨
也就是说当时你还小,不完全懂事,自己的世界观、人生观、价值观尚未成形,妄论成熟,就懵懵懂懂地形式上受洗入了教,如果是现在让你选择信仰,你一定毫不犹豫地选择无神论。
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 楼主| 发表于 2009-2-10 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suvescape 于 2009-2-10 08:58 PM 发表 ! C: E$ B+ O& ]6 h+ S) ?
% v5 n# b  X' R/ |6 p

2 O: Y. |5 |% m' g: l9 A: w其实你这个问题,你的牧师一定也解释过了,只不过你没有接受而已. 有些话,我觉得很清楚,都是答案;可是你听了可能会觉的不清楚,没有答案.. H! O2 {7 n' G# h; y4 X. t8 |( \
没有人强迫你参加某个宗教,也没有人强迫你信仰什么; 你心理上发展到了一个 ...
/ ~6 e" u. P& }/ r% u' M

! ^8 V! E# n/ K% i- Z; G1 n你先把你的答案提出来好么?我接不接受再说……
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 楼主| 发表于 2009-2-10 21:45 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 09:13 PM 发表
5 e1 ~2 t- A. [1 B+ h9 E3 B 也就是说当时你还小,不完全懂事,自己的世界观、人生观、价值观尚未成形,妄论成熟,就懵懵懂懂地形式上受洗入了教,如果是现在让你选择信仰,你一定毫不犹豫地选择无神论。

6 P* t+ Q7 U+ |" p* H! q2 d. k: [% C9 H
OMG…………我真谢谢你。
- e' R6 C3 h1 Y7 m4 k首先,刚刚是suvescape问我信主过程,我就给他讲来着,说到底为什么会扯到我年龄上面??小孩子不能问问题?还是小孩子的问题都不值得回答?; [" D; S  n* F! ~
5 y% `+ v" `8 Q+ T1 ]. y
再有:我虽然受洗了,但根本不是卖身给基督教!我提出我受洗这件事只是想证明我“多少也是去过教会、听过讲道、知道基督教怎么回事”,怕别人以为我啥都不懂乱说而已。我根本没觉得不信受洗就吃亏或者怎样怎样…………) ]( N" O" i, `
5 H. r* e5 [+ b" H4 r$ y
还有:就算让我重新选择信仰一万次,我也不会选择无神论!!我说过,即使是现在我也心里相信、嘴里承认神的存在,只是神具体是什么样子我要打个问号罢了。$ n5 e/ R1 u6 n5 E& U# d3 |; l

- @& ^% k( X" B1 e, Q8 ]$ Y最后:咱能讨论我的问题,别讨论我么!!
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发表于 2009-2-10 21:54 | 显示全部楼层
我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。6 s& s4 S$ X3 M8 s4 H* a4 g

$ \1 [3 y7 c9 b) l$ B1 g9 @9 D( R1 w2 Y
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 17:53 发表
, y- }+ D( N' l去过几次, 有点跟传销差不多.。。

4 x! h0 a, o0 J6 u7 }8 L& z- I1 H) M0 c
中文教会的传道和国内的传销如出一辙。不是只有我一个人有这种感觉。+ t$ N% F" _8 C2 O' ?4 L3 `

2 S8 N. l4 T! y3 R! p
原帖由 醉酒当歌 于 2009-2-10 19:27 发表
( ]2 o# C  ~- b% c" h- `5 o我从来不相信只有受洗才算真正信基督教,因为很多人与楼主类似,莫名其妙就被洗了。仪式仅仅是一个表象。还是那句话,真正的信仰必须有发自内心很强的感动,这种感动不受任何外人外力影响,这才是信仰。真的信仰,也 ...
2 `1 {, ]" l$ I+ U* E  q
受洗了也不算真正信基督教,有不受洗的算真正信基督教的吗?那些“莫名其妙就被洗了”的算什么?他们星期天去教会算不算是“做一天和尚,撞一天钟”?
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发表于 2009-2-10 22:06 | 显示全部楼层

传销源于传教

同言同羽 置业良晨
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发表于 2009-2-10 22:06 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

你所说的是一种简化的方式,而且是单一的。' }% z% L/ z( l9 w1 Z

5 Z; {" z/ U8 E; z( O* p+ j. @比如,神为什么存在?就这一个问题,就有很多论证。圣经这样说,只是其中一个证据,我承认这是一个重要的证据,但不是唯一的证据。$ f( T& Q  h- W; [9 ~( `
7 e& r/ `( P6 k5 e7 ^
总之,你把问题说得太简单了,或者你把牧师看得太简单了。
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发表于 2009-2-10 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 smallhill 于 2009-2-10 17:23 发表 - k0 E* p; J* e' y$ C& E
中国人信教,大多因为在比较困难的时候得到教会的帮助,尔后常去教会,耳染目眩(严重的可称之为洗脑),再有一两件事情(被渲染成神迹或神的默示),于是。。。。
7 g1 v3 i/ j2 F) o& i有些是很困难的时候因为教会的帮助(或神的帮助) ...

7 ]* ]9 g  `* C) z0 K( R8 Q你的观察有道理,我们这些中国人,若不遇到一点困难,我们能去求神吗?平时我们都好像神一样,神气活现,神通广大,但是人的尽头,就是神的开头。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 17:53 发表 $ R2 T7 J. L5 P% O: B8 [* g
去过几次, 有点跟传销差不多.* ]8 Z2 Q4 u' ], k0 T
以前的同事中有些东欧来的,真是他吗的坏啊, 又蠢又笨天天就想着琢磨你.还天天跟你说信上帝.我经常想有这帮挂羊头卖狗肉的,我是不信上帝的.0 c4 L1 w0 {  Y6 l& b% o+ D0 K
跟朋友聊过两次,一说, 你只看见一小部分,大 ...

) V( {& E) c1 B+ d; L  u$ g你为什么不敢信上帝?你所说的那些事上帝一样都没有作,而且你也知道这些事与上帝的旨意不合。
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 22:19 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-10 21:54 发表 / @6 p# X: B! v! O6 i  m
我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。
2 L1 t+ X% n0 W0 Z3 c
$ W, g, ]9 i3 X% a( F, V5 ~: f; h. L" i9 B; T( t# X  o+ s9 P

; B2 \  D. L; m/ b中文教会的传道和国内的传销如出一辙。不是只有我一个人有这种感觉。
1 C0 ]& Y- z/ W1 p
$ F( d' W, l2 \  J; D, [% F5 ~; y
) {4 L  e% j/ O; U2 Y; t; Y受洗了也不算真正信基督教,有不 ...
0 B2 ~6 c8 N% @
4 z8 |- o$ t* c! y7 u: P
有不受洗但还是真信徒的,十字架上的那个强盗就算一个。
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发表于 2009-2-10 22:21 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 22:06 发表 0 u6 _/ }# C! r& E1 t1 E
" x5 {% E1 C" H3 @  y9 R8 F

. b; m  k2 L8 U+ ]! i! I传销的目的是为了赚钱,传教的目的是为了赚人的灵魂,而且很多时候是赔钱的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 10:06 PM 发表
8 \5 s" u) a" S' Y  q你所说的是一种简化的方式,而且是单一的。  u! A8 o) v! C% w5 h( F

$ x# Y3 m  t" d比如,神为什么存在?就这一个问题,就有很多论证。圣经这样说,只是其中一个证据,我承认这是一个重要的证据,但不是唯一的证据。
( u% `( l, R9 A: A2 b/ q" r7 q$ w0 D$ m* h" u) O$ S+ e+ z
总之,你把问题说得太简单了,或 ...

! F" ?4 a; r: U+ R* I3 d
" T! A7 q9 O( k$ K0 N. _我只是想知道,除了考古学家正式以外还有什么其它因素?难道信徒都是因为耶稣客观存在+圣经却有此书,所以才信的吗?我知道有了信心一切都不是问题,但信心最早是怎么出来的捏?毕竟考古学家最多只能证明圣经有好几个作者,不能证明它是神写得……
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 楼主| 发表于 2009-2-10 23:33 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-2-10 09:54 PM 发表 7 y8 u4 n- h7 w, k5 Y% E- y3 _' l- J
我问过基督徒好多问题,有一个很经典的回答是:你信了就没有这些问题了。现在看来这完全是个骗局。% A% L9 O7 s' m
...
) P& }3 J! |! U$ ~, n

1 m$ l: h- m) y1 g/ G: Z7 c这应该是最官方的一个答案……问题是实在不够compelling= =
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-10 23:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
[quote]原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:12 发表
0 ~1 U3 Q' A. {
! B, u2 e0 u5 j, s5 n你为什么不敢信上帝?, ]% S& L1 y5 R! U/ W
本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题.但我相信信仰是极其神圣的东西.举个实际的例子吧,当刘胡兰面对铡刀,也不放弃自己的信仰的时候,信仰是多么的神圣,伪道士恐怕早拉裤子了5 m. z( h4 l" @$ `7 K6 K2 E
你所说的那些事上帝一样都没有作% n: n  t) Z8 R: A* C% C" t
我没有说上帝做过坏事,我没跟上帝打过电话,聊过天,发过E-mail,我也没发现我认识的人跟上帝有这样或那样实质性瓜葛.所以上帝做没做过坏事无法考证./ \6 R8 ~' X6 w( Q
而且你也知道这些事与上帝的旨意不合。
, P3 P2 J$ M. U2 j+ V我对上帝没有任何评论,当很多信上帝的人让我无法信服.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-2-10 23:45 | 显示全部楼层
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 11:43 PM 发表
# q# g% g8 D8 s. M3 S( A本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题.但我相信信仰是极其神圣的东西.举个实际的例子吧,当刘胡兰面对铡刀,也不放弃自己的信仰的时候,信仰是多么的神圣,伪道士恐怕早拉裤子了 ...
* C3 p' ]' A! `- l- O1 u

" ]. n+ N. x) m+ n$ I- U同意……“信仰”本身的力量就可以产生足够多的奇迹……
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-2-10 23:49 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:21 发表 2 q: u4 V& o% O8 }& e* x, m
6 W! W( {9 o  c9 `2 S- z" j+ U

8 X3 e# U% }! [! O& g. g9 m传销的目的是为了赚钱,传教的目的是为了赚人的灵魂,而且很多时候是赔钱的。
- \! m, S) y( G
小赔大赚先赔后转卖的总比买的精。灵魂被赚去了,为了赎回灵魂不就得倾家荡产到您那儿申请购买“免罪符”?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:37 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-2-10 23:31 发表
" }& X* J" v6 q( X: T8 T
- W/ Q8 G6 p' T! L4 q3 C
: p/ }7 h+ q* p$ S/ J( o" ^我只是想知道,除了考古学家正式以外还有什么其它因素?难道信徒都是因为耶稣客观存在+圣经却有此书,所以才信的吗?我知道有了信心一切都不是问题,但信心最早是怎么出来的捏?毕竟考古学家最多只能证明圣经有好 ...
5 f5 i5 c7 v/ B' |1 g
至少还有一个理由,就是信了耶稣的人的主观经历,生命的改变。没有耶稣,这种经历和改变是不可能的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 爱飞的鱼 于 2009-2-10 23:43 发表
2 |( W' u+ X3 Y[quote]原帖由 Onesimus1970 于 2009-2-10 22:12 发表
' q  V7 l$ _8 ]/ ?/ a; V+ K
; ]% `0 t8 q" Q+ e/ ~你为什么不敢信上帝?
/ b" K- n& z( I- o+ U: @2 ]( f; K本人不信鬼,不信邪,我心存善意,不做坏事.我对上帝毫无了解.谈不上敢不敢的问题 ...
- l9 q" R/ r/ E+ W+ X6 u
你不妨尝试与上帝有些交往?这样你就会认识上帝。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-2-11 18:42 | 显示全部楼层
原帖由 Lison67 于 2009-2-10 23:49 发表 ! Q7 N# m. [$ n# w$ S" e1 J9 E0 O

' S! E: O. N' y 小赔大赚先赔后转卖的总比买的精。灵魂被赚去了,为了赎回灵魂不就得倾家荡产到您那儿申请购买“免罪符”?
' J- T- Y8 @4 j6 j! d
你提到免罪符,这应该是16世纪引发宗教改革的主因之一。圣经告诉我们,没有你所谓的免罪符可买,唯有耶稣的宝血可以赦免我们的罪,唯有信心可以使你的罪得赦免。
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以弗所书 2:8  你们得救是本乎恩,也因著信;这并不是出於自己,乃是神所赐的;9  也不是出於行为,免得有人自夸。10  我们原是他的工作,在基督耶稣里造成的,为要叫我们行善,就是神所预备叫我们行的。
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