轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

' [" g  l: {! A8 Y1 j$ ~" D看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
& B! I+ j/ i( E. U# D$ Q8 \% _, D+ U0 t看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

" U$ s- k+ m" F/ p" A& e' n看圣经上，大卫和哥 ...

: h% }7 C+ }0 ^$ q- r4 L$ |被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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, Q& b: a' m1 s/ A看圣经上，大卫和哥 ...

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好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
, q4 }1 p1 r4 b: I这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表

: U4 z0 ?* w$ Q& l9 Z) c. {" b
- ]. K! _: G5 ~! L被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

猪刀也到这出家人的地方来？

) r& s7 H/ G) J7 Z4 p5 V# t这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
' E& D6 \2 t+ X" C
3 R" R6 t( \1 O0 ~
( \7 q6 G; v  c  _" M% n, r好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这 ...

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; P; x5 X( s- l1 J! F; _恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表
8 W' x# ]9 Q% r5 B$ x; C
4 Z8 ?, u/ _) a9 z
猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

  F; ~% c. {$ Z: f0 N' S哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。
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老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表

  J+ j" q4 j) }! Z
哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

1 W9 R% M6 Q6 s
6 Q' m- R/ i' e% ?你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

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7 c; I. Z5 Y1 K5 K3 d2 b# v你这懂的就够多了，大将之才呀！

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$ ]- ^- V& G, R- v1 f* S) X汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
8 P0 {, m- ^5 ^& _/ z

0 K6 i! S7 E* T) X& n) l; Z哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

* a/ b5 G" Q3 h! ~0 a, @我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

4 }" m: D" b; w1 I. i7 L
咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
- N9 ~0 F$ G! ~& Q" l& f- Y
8 t/ g& l: m7 R8 z6 N
汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

' L/ ?- ~' x$ e  k到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
/ e5 h* m$ O  E- k

咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

5 T" J( I2 S$ H. V% G; g
哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
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诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表


哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

4 S) ?3 t, `9 X. C0 _0 Y8 t4 \: k1 x诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

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) V% P, u( |, }) B$ V+ e' g; S欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

; w  ?9 I# L. l4 A' f0 A  ^
欢迎，退而不休的猪刀。

  `+ ^  e. Q8 ]  }  `原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表

  g$ p+ h; I. }7 A) N- Q
到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！

我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

6 E# \. n% q3 S! M7 U须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表


9 S# f8 P- [" T1 O: E2 ~3 ?# T' ?须菩提研究的可不止于金刚经吧？

+ S$ U% U; W8 ]4 {0 T  K他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
6 r; g1 y7 N! v3 j6 A9 G

欢迎，退而不休的猪刀。

原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

$ s( I( M* U* d* K2 E! Z
哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
1 @. @7 T4 E( B; F9 ]5 }大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

; Q+ U8 s0 [) f* ~  x& H0 G) l+ }1 s8 C
: K: J/ E# c3 q& v- ^大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

& u6 M; s; {3 Q9 L撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表


大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。
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撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

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7 o+ ^3 I( N3 C$ {饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
8 J$ b5 x7 d+ x3 I$ O万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表


饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
! B* R2 r2 w  l8 w$ s+ X万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
  e! `1 j6 D, F5 E* m& B近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。