轻松话题：古代的战争

扁舟

看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

看圣经上，大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。圣经的文学价值的确很高，看撒母尔记，很有看东周列国或者三国演义的感觉。大卫年轻的时候，很象赵子龙。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。
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+ n1 c" w, I' _+ h0 ]! |2 T看圣经上，大卫和哥 ...

被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

木野

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 05:42 PM 发表
看古代小说，两军打仗，一方出来一员将叫阵，另一方出来一个迎战，而两边的兵都站着不动。总觉得象比赛，不象战争。古代打仗真这么打吗？前几天在网上看有个叫易中天的教授，说真有这么打的。

2 G" D# @; |2 f看圣经上，大卫和哥 ...

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4 |/ X3 a5 i/ N8 }7 b3 F9 k1 ]# Y5 B好像是主将先迎战..
# g5 y: n- h  x2 c9 o: P; v: |$ U不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
这样的话和平点报数不好么= =

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:18 发表
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! j6 X$ G) Z* X5 t) Y; G2 B. P被小说给夸大了，那种战斗方式不占主流的。古代战争也讲阵法和队列及兵种划分，单兵能力或者将领的个人武艺不起决定作用。

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猪刀也到这出家人的地方来？
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这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

扁舟

原帖由 木野 于 2009-3-5 19:21 发表
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) ^3 N* O! s: O# g8 \' R好像是主将先迎战..
不过我就说,看中国古代打仗,什么三十六计啊..各种阵法啊全用上..看外国打仗,两方摆起阵来,还有吹号打鼓的..什么破计法阵法全无..完全就是我跟你打,我5000人你4000人,我就赢了还剩1000...
% a& G7 R9 i4 ]! n! @! S3 m6 E7 ]5 Z这 ...

9 q: c6 T7 N8 G5 n恩，我也觉得，拿破仑比诸葛亮差远了。

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:34 发表

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0 M6 a6 }" {5 t; p9 S) C  V5 Z* @猪刀也到这出家人的地方来？

这种战法，我总想不通道理何在，而且，老外居然也有这种战法

哈哈，想念扁大师，所以过来看看。

我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的，觉得阵法练好了，单兵能力就不那么重要了。

老外不是发明了火枪的连续设计阵形吗？就是第一排设计，第二排准备，第三排装弹之类的。

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:41 发表
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2 F, C, ]9 v' E1 B2 t0 L哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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* a/ f8 Z+ F' a! v! L; u6 r( Z我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

, I, V% y2 ]. F  T* p4 _- ~1 [- T你这懂的就够多了，大将之才呀！

猪刀小试

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 19:47 发表

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' i3 h. E, j; m  E2 ^; _% J你这懂的就够多了，大将之才呀！

- X, d( X( v5 ]9 p7 P: Q, E! O
$ N' C1 Y3 @. u# u; {8 {3 L, Q汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

木野

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 07:41 PM 发表
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, s. s( `5 n: l6 M$ c$ g哈哈，想念扁大师，所以过来看看。
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' P& G2 e% q1 j2 a我也整不清楚，估计阵法就是各兵种的协调和走位吧。骑兵包侧翼，盾牌守中军，弓兵射住阵脚之类的。俺对军事史是外行，但看过一篇介绍戚继光是如何训练和组合他的平倭部队的 ...

8 D. ]# h9 Y  _+ U, w2 M
% }$ _2 a3 Q5 e2 T咱中国人射箭不也是这阵型么..
. S4 o" B0 W9 @3 d% R0 ?7 A拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= =|||

扁舟

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 19:52 发表
8 C. G) y( v4 m+ [4 P: ]9 J

汗，我即使天天研究军史，最多也就个赵括～

到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
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& Y6 c; Z( c8 g" Z; K" X/ Q我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

猪刀小试

原帖由 木野 于 2009-3-5 20:01 发表
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; S' f& i1 ?% a" T$ S" n
咱中国人射箭不也是这阵型么..
拿破仑绞尽脑汁想出来一据说特别神奇的阵型对待骑兵...其实就是一堆拿枪的围成几个圈,枪冲外背冲里,就不怕被骑兵冲乱自己射到自己人了...我大囧!更囧的是这阵法居然大肆获得成功= ...

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; a- k' E& `! a1 k5 i哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。
0 B8 y+ L+ I) L
诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

孤舟蓑笠翁

原帖由 猪刀小试 于 2009-3-5 20:29 发表
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8 M$ o9 u+ @; ^5 ]/ l9 b哈哈，扁大师不是说了嘛，拿破仑不如诸葛亮。

诸葛亮发明了不倒翁--绊马钉，洒一把钉子出去，肯定是尖朝上，专门防御骑兵的。哈哈。

. e9 g+ m1 m$ {" B4 k3 H* z6 D欢迎，退而不休的猪刀。

: ?; \# L. B& l& Q% x- W) i原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表

3 f" M+ M! G- Y8 t6 y; m
欢迎，退而不休的猪刀。

2 I& ]) p. O# x9 @原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

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异乡游子

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 20:01 发表
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- r  U! T$ v8 \: l5 e到底还是年轻人，兴趣都表现出来一股朝气！
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7 b; g; ^$ Q7 b" U* Z, |/ I5 o' |我天天研究金刚经，最多也就是个须菩提！

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须菩提研究的可不止于金刚经吧？

扁舟

原帖由 异乡游子 于 2009-3-5 23:01 发表
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6 ?3 V& D7 u( R2 A. T4 L2 o. K5 ^/ l  @须菩提研究的可不止于金刚经吧？

0 }# K: G6 m! ]5 ~4 ~# y他研究的别的经我就不和他比了

猪刀小试

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2009-3-5 21:41 发表
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$ d1 u6 F) j. V7 U4 e" [6 r欢迎，退而不休的猪刀。

: A; ?$ v3 v0 j! y原来，破仑，破仑，是被诸葛亮拿钉子给扎破的阿！

6 w& c. r3 N& ~& D
# J0 E* E0 b, j: J/ o" O, j哈哈，老兄太有才了～

Onesimus1970

原帖由 扁舟 于 2009-3-5 17:42 发表
大卫和哥利亚一战，知道古代老外也有这么打仗的。

* p; l- [  W. u5 O; e% h! o/ i
- C: q7 }' ?2 F3 M$ Z. K8 A大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

) Y! e5 q  P! p0 [- |: i+ O撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军队的神。46  今日耶和华必将你交在我手里。我必杀你，斩你的头，又将非利士军兵的尸首给空中的飞鸟、地上的野兽吃，使普天下的人都知道以色列中有神；47  又使这众人知道耶和华使人得胜，不是用刀用枪，因为争战的胜败全在乎耶和华。他必将你们交在我们手里。」

木野

原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-6 03:19 PM 发表

" @+ n3 k! j9 `2 i- b& r
* `& T4 D9 X; Y8 J大卫打败哥利亚，其实不在乎阵法，也不在乎兵器，乃是他对神的信心。

撒母耳记上 17:45  大卫对非利士人说：「你来攻击我，是靠著刀枪和铜戟；我来攻击你，是靠著万军之耶和华的名，就是你所怒骂带领以色列军 ...

4 G' t' P: Q. R% ]
饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
万思慕兄轻松..轻松= =

Onesimus1970

原帖由 木野 于 2009-3-7 16:55 发表
2 d& e1 M- ?. u' X

饿..我们讨论的不是说他怎么赢那里,是他出来叫阵那里..
/ z6 E5 x3 ?- {/ L" g. K7 A万思慕兄轻松..轻松= =

我希望你知道如何得胜更重要。就像你读书，虽然你很喜欢所有的课目，自己学得很来劲，但是如果你最后每门课都fail 了，你可能是个奇才，但是UA 可能就要叫你走人了，你的爸爸妈妈也不愿意这样的收获吧。

waylww

1# 扁舟
; y$ ?  m& h$ I近几年国内出版了一些研究古代战争的著作，旁征博引，言之成理。譬如说，关王爷为什么要用如此重的关王刀。