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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||+ w8 X& c) f1 E8 C+ O
" L/ |9 v- B3 N: s$ p1 O$ M. B0 _
其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!. ]$ w/ ^2 k9 P. E* v

0 z& s  }: P/ }! d概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!' h2 }0 Q' V8 D# a
2 ]3 j7 o% N5 h% K8 V8 C
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。
2 _5 r9 M7 L$ T1 _  d/ L4 z; m: d5 U" e% K% q% T( E8 z  m
我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:' P3 o8 ^7 n* b0 }1 \
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。, J& K8 f6 J* a( Y( l" H
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,) B: \2 a( ~6 \( h+ j1 [

) J  s: I3 z+ p, d亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。
# d# j* x% u6 E" f% b% K在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。+ M% w5 ?; V# v$ o& D+ z1 v/ r+ E

& ~4 l" s; ?3 N, I, D0 H虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
9 |5 Z$ i! y( {8 D2 H
! l" ^7 n/ @1 C, w7 p* C0 Q$ c6 c建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
9 B6 Z: V( i; c# Z/ ?6 z! h8 e4 ^5 ~7 F1 S- p: t; K8 x
其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表 0 B/ F; z( P4 [" A* p6 l4 I- T
支持一下高潮。  }2 y) \- U) Y& A0 n# R; }

5 _9 [* v  ?: ~$ a. |- R3 f7 C" M" {虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

% S! w! @- |3 V6 d谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!6 E9 H' d2 F% y0 N

1 A0 g" s: A! ]6 V- P水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
# I( v, ?1 [; z) ]" g# R; _3 ~
$ L# U1 {( V) x/ a8 R. @我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 / l& A; J" X3 X
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。1 l9 [8 A" O; C- m3 U
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

  \' l9 F  v7 k& e我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
大型搬家
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
( h1 p. k" A, @( `' I
5 R. I& S$ q( O3 D% q* E我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

% o$ M( ^3 J4 n& f: n' v- E* @4 K  Z% H/ n7 A
哈哈这比喻好..) B+ t2 |9 _5 i# t* @, F9 Q" x8 n! Z

/ F: W$ [- r2 r* D; S" O有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表 % b: C1 A; q  p1 |6 M' k) j

' `. e& C1 h! N+ H& |" ^2 L谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?

% ^: p: d+ |0 r问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!' ^+ L3 x# _  d0 q$ O+ b9 X
* P6 P9 s3 C& a" J; d6 _) l& U
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。$ E4 ^+ g0 W- |9 Q: F. Y0 X
) ~: ]1 C, R! r' k' J9 O$ T4 `8 w+ u- j
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
0 G# [8 X; ]0 z# D; N7 R  J
5 A) C) d8 W! I$ D$ j最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 - z9 n* M; c' r7 f9 j. Z
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!2 j* M9 Y- G" y1 j  O! z

1 D( i+ Q  s5 J  _4 {" H$ J+ ~水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
5 L5 E, a5 j- u; E- m+ ?
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。  z% \. |$ X  k6 U) `$ n& d/ w$ D

- c7 t' A  ~6 K! A之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
8 J* F) H0 I; g2 r
9 w% D' {2 Q+ Y* h& T查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..% v& {7 k$ A0 l) g# F

$ c1 w6 n5 j& B0 D首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
& |/ a9 s3 s" x+ p) U6 T
# ?3 G$ ]  T/ O( P1 u" S8 K+ F, d而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..
  b( G5 \5 b5 }6 S" a. ?大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 : Q; M/ M) y& b* m
这个要反对一下了..
3 \/ m' C  Y' e. s9 f4 v/ E/ u+ |9 M7 @
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
+ y6 G. g8 y$ j, s: ~! X
# }. R3 q* d4 [7 J! D' X% m而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
* @. I; k  }# j
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”" c3 G% [2 U& n9 H5 J6 q! W" E
木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?. e4 _* @0 I3 C, u0 N" c# Q

7 Z1 `3 Z4 _6 H“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”
7 _1 s- j4 }% C' l这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。1 F, ~- q) N6 @6 f5 w' V, S
, V5 S1 I: {2 z8 L# G
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”
* T2 y$ v& \1 e, K这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 $ F; O6 w% z* X  X5 U' z, j

7 R% [5 r* ]1 f3 C问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!9 r2 O' F8 p1 S1 }- Q
1 u9 E; d8 F! t7 }% @3 h8 A) E
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...

$ d% v* D# U8 g& p
# F' }' G* K3 Q$ W偶想起了一个笑话:
& b+ v5 l$ {" P& B9 l' C/ J2 j% e" R4 r
一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。
2 X4 D0 S( y% a9 }# Z神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
& M; L& b, p9 r8 z7 E哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表 / g# P& i; {( ~, _3 ^4 @# n
如题!谢谢!
: Z" e/ S3 s" l5 E: M
0 \" k/ b$ a' y% w! M7 P1 @
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。* }* t3 O/ d4 G
0 f, |: _; T; ?4 j2 y
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。4 p3 ?8 i0 f" q# ^; [7 Z; X4 l7 H  G  B

( ^  `# U7 ?5 ?. O* z- v5 U. p% C圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 6 B+ J) q/ m* P" x: X; z

7 B9 w6 N+ p  B5 o。。。。
  f# e4 Q2 f5 N7 A9 o/ n人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...

, H1 J4 Y$ R5 t; b  
& v9 k& _) Q+ j5 K) q1 P2 a 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  5 f0 G  r  U, \, x3 S' k
。。。  : e1 Z% v9 j: l4 `3 N" G. K# [( ]
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  / x; c8 J9 u- k, t  X9 N+ P  y

7 R2 l8 ^* ^1 Q  O; d/ d" a9 G如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表 9 V! b' q5 l& _
1 S6 e6 ?, H; f+ f- w6 L3 t
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

; O! L" D+ o( q- [1 W我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.! X0 S; H& u3 y6 P( S: w- w
愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
8 \; x' P8 R. T6 y, Y! e
+ Y1 q9 s% D( v8 n8 S% ~3 E( q! p. s3 \
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
/ n0 z" d( A( c, D+ s: i5 M
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
' i, Z5 f+ `: j" L4 |+ E! K) ]
  p4 g. A- z* j% b我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
0 x. m. J8 f( f
要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
" V5 ?$ D2 W4 C8 h* _4 ?1 i3 I$ ?/ r7 O' x9 A! j+ [$ @! T9 T
我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
4 }! h- p* I/ y
分段讨论会比较好容易点。6 d4 B0 N8 A" `7 W' W. d8 m
4 W2 Q/ L! _( {- ^& Q, ~$ C
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
2 H/ S! k. X2 g. T没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。" {% T6 ]6 ~* \9 P! x, K0 _  O

$ }& S! u; U  g7 I5 L1 m“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”2 s) Z" y% {& h( z7 X. V) Z( m( d
其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。
6 ?2 f) i" A$ |* a! a0 b$ u4 o$ l
7 `. j3 ]3 A/ i1 G, I) D9 E“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
7 ^* \* Z% v' G即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。( m; k! R& Y7 _

0 w: \# M2 F. |“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”5 Y( v6 [. k$ ~, L/ Z
要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?
3 L# I, d" a) \) u至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。6 i; R8 F1 J/ l9 t% S7 w8 b- ^
0 }8 @# `. k5 \! y$ f* D& M
最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。  j' ]( |  [( W; V& o) l3 v- K
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 , ^9 z# Z2 x% C7 C% t

! H1 x! d& J1 [2 d) B  q分段讨论会比较好容易点。7 p) ~/ M1 c, b' H0 i5 ~" I" D
& }2 {) u8 P- T( T( n: c  [; e3 l
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
# n, h% k; Q0 ?5 t. Z. u# c没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...
* @, K# y, Y0 a" ~$ O
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 , h# z9 e; g% z4 v
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
4 u! v( T: r5 D2 [( w' k9 s
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
, I& w$ x9 ~8 a0 A但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表 , O6 l+ d+ ~4 C& ~& G5 J8 r2 y
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!! g, M; G% y+ v/ T$ q
  ?9 Q0 E6 q0 j2 L4 c% L
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!( ?9 X2 }( D1 _6 w' Q
, ~* l! E0 v7 J2 P! x  \5 ]: E
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

0 ]( s) c. V1 A9 t: {! U, p废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
大型搬家
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
4 [# y5 `% W5 A
! ?! R+ s: N. ]( U0 g* `. T这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~8 N+ r/ X& \8 U; |% R% E
但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
. U3 Z* r( j, f
有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表 , _8 U# ^3 o8 @6 M7 H
  k/ K  `! z/ _& ?7 `: y) C5 q
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
: Z/ r* f5 f& `8 M. A
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
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0 ?+ n( k! N( A9 b( L* k- { 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。    ]. u$ |7 ]( U
。。。  
# e8 u% p% i% B6 L* ?8 b 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
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如果按照你所说的,世上的神 ...

9 ^# t3 `, x% {( u& ~9 t  M# _/ `3 e6 U2 J: `* d
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
9 r( N' b$ L. a3 }* c/ R5 M, |
% l$ j+ l% r' j9 X- q圣经本身就是证据。

. D, ^8 I5 k5 ~8 i这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
" _0 y6 Q- w) m$ \4 R( p" a
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/ J$ A+ Y- x9 O& f& {  D 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  - O5 Z: S4 G$ r4 x- W; ~
。。。  
5 i& e, z2 N8 k1 J3 i 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  / H1 i) b$ A  e$ ~
( `4 s0 v- D* Y; q( M# Y, z
如果按照你所说的,世上的神不要太多。

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原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 ( g& B+ G$ `$ a/ d

( ^- }* q# Q/ b# o" T
! U& n: o  @* N7 G! i: N你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

! `3 H% q- I8 I9 Z% O6 S9 J
  ?* i; G: @" K4 c7 j/ V2 u不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和人的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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