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烦请one同学回答,耶稣是上帝的独子,其他人类是谁生的?!

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发表于 2009-3-10 18:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如题!谢谢!
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发表于 2009-3-10 18:46 | 显示全部楼层
亚当和夏娃生的=.=|||' ^7 C! Q: j% T8 c, h7 A* }+ s

! U: }# M2 W) y' n# `& N其实"儿子"这个概念在基督教里很模糊----是说耶和华"生下来"耶稣么?(不探讨无性繁殖的部分..)..如果他只是"创造"耶稣,那耶稣和我们便没什么不同(区别是他信心比我们坚定?)..如果耶和华"就是"耶稣..那..那我没话说了= =..也许"父子"只是神分裂成两个神格互相用的称呼吧...
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 楼主| 发表于 2009-3-10 19:06 | 显示全部楼层
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!4 Y5 [$ w8 A. r
3 F9 U; G3 B; b7 V4 ]
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!1 u  E8 M! B+ R- u( @5 ]: H3 @8 ~
2 l! }% F. V; B+ i  {' @! Y3 O
咦!难不道,连儿子一词,在基督教里都是不明确吗?你,小朋友,受了洗了,连这麽基本的问题都摸模糊糊。要好好检讨检讨了,要不然重新洗洗吧!多洗几次就不模糊了。  T1 }& m! s( @" n  v+ b% `

. q# O. S7 J) \; P9 e我们静听one不模糊的回答好吗!
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发表于 2009-3-10 19:16 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是这样说的:" Z; ^: s( f- i( M, O+ h
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。5 q& Z. l' o' R5 u& G
耶和华神就用那人身上所取的肋骨,造成一个女人,  n6 F) V' s& |7 j; X) E
, ^: g3 [9 [+ ~% X2 z
亚当和夏娃生了许多子女,这些子女互相乱伦,繁殖了人类~
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发表于 2009-3-10 20:48 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。. i" a2 ^; ^) Z  ^9 \8 ~
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。
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发表于 2009-3-10 21:28 | 显示全部楼层
支持一下高潮。  X4 h! [6 W; o( o! Z' A6 d

  ~3 L( Z4 Z& [' C7 E* \: _虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去了上下文的支撑,意思都可能跑偏,更何况传了接近千年的圣经。以色列人在刻印圣经版本的时候,连一个错误的标点都不允许出现,您知道是为什么吗?
! r5 l. _& e! `* y, j; l4 V) n! R" V' J% B/ t: X; `
建议不懂者如果确实想质疑的话,还是多多读读圣经为好。这样,问出来的问题可能也会比较有水平些。
# ~2 K, C7 s" D. W3 N5 [3 k
. U0 r; b, v" ~! O1 C, P其实有些简单的问题,通过自己的努力是可以寻找到答案的,除非您不愿意。
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发表于 2009-3-10 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Crisis 于 2009-3-10 22:28 发表
7 c) |1 k/ g2 a$ t) Z. s+ |支持一下高潮。. v3 S+ H& C7 k8 E( K" a5 b

9 |. D- L$ o! X6 v- W/ X虽然他和其他/她人一样同样在质疑,但可以看得出,至少还是在用心读圣经。而其他/她人吧,却在对圣经基本是无知的状态下,随便抓住别人的一句话或者一个字来质疑。殊不知,就算一个人说的话,失去 ...

7 \3 P! v4 J) G: s2 `* B# m谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
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 楼主| 发表于 2009-3-10 21:52 | 显示全部楼层
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!
0 ^( C4 E( @- Y) L7 R9 E3 m1 V) ~- ^  O# E) H* W( I
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你们查经时没人提这没水平的问题是吗?那你们真是有水平了。 怎麽个独子了,独子不是独生儿子吗?
# N; U8 U4 |9 ~0 H5 w, d+ a  m5 W7 f; d; G9 t' c- ^. t
我们有答案就回答,没答案就不回答。何必顾左右而言他呢!
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发表于 2009-3-10 21:56 | 显示全部楼层
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耶稣也未必是上帝的独生子,因为“圣灵感应”这个过程非常可疑~
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发表于 2009-3-10 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 不信徒 于 2009-3-10 20:48 发表 ; ?: o' o3 ~6 x3 |
首先,耶稣不是耶和华的独子。在旧约中至少有二处记载了,神有子女。4 ?. H/ p5 H' o
在基督教里耶稣和耶和华的关系是:父不父,子不子。所谓的三位一体,没人说得清楚。

) |5 |* l) R6 s, J; X我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?
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发表于 2009-3-10 23:47 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 12:00 AM 发表
  v* l# w# Q. L! u+ L8 p
- a4 t- R1 j) E3 a我一直对三位一体这个概念非常不理解,还专门就此问题问了牧师,但他的确也没给出让我明白的答案.耶和华和耶稣即是父子又是一体的,想不明白,有点像孙悟空身上拔根毛又变了一个孙悟空的感觉?

! E; Y) |5 N: @- _6 g% Q8 @- J% t8 N  @
哈哈这比喻好.." E$ g! r3 n! z! U2 N) a. ^
; l& B+ A* S. b; |8 C9 D
有不少神学家认为所谓父子一说/三位一体,包括耶稣献祭都只是一个寓言/神话角度..但具体真实是啥,我就不知了- -
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发表于 2009-3-10 23:54 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-10 22:44 发表
3 h' x5 l7 f# I1 d3 t3 T* D
" G* {$ j6 c& x# k* L+ F; \谢谢支持,顺便请教一个问题:“圣灵感应”是怎么回事?其中的生物化学过程是怎样的?
3 M7 N# g  W9 O/ E; `' I; ^/ i
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!$ L3 }$ T0 P  ~! j, r
4 T& z) r+ Y9 o* c
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科学的局限性。$ J0 `. }. w. b, `" x
! p1 C4 h( d: f* ^1 F
顺便说说,老高,您老是拿所谓的科学来反驳圣经,但您知道现代科学的起源吗?让我来告诉您吧,现代科学其实起源于基督教,其目的就是找出“上帝之手”,是人类试图理解上帝创造世界的过程而开展的一种尝试而已。而所谓的现代科学不能解决的东西实在是太多了。比如说,到目前为止,科学无法解释宇宙的起源,甭说宇宙的起源,连宇宙的形状都还不知道呢。记得当年读过一篇文章,具体是谁写的不记得了,只记得是哈弗还是耶鲁的一个校长写的,大意是说,科学就像漆黑的旷野中的一支蜡烛,它照亮的只是周围的一小片地方,而正因为照亮了那么一小片地方,才让我们发现,周围还有越来越多的地方是如此的黑暗(也就是说,还无法理解)。
7 w+ T3 f2 F  C- b
" G: c+ \6 n8 B6 l/ d最后,个人认为,过分的相信科学,其实也和宗教的信徒类似。所以,不要以为基督徒就很愚昧,而相信科学就有多么了不起,多么明智。
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发表于 2009-3-11 00:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 22:52 发表 # j. h: X5 r0 a' }7 `- s9 R8 P9 g3 l$ W
木野愿意,但他也还模糊着呢。看来,您是已经找到答案了,请您回答这个简单的问题吧@ 至少可以帮帮木野吧!* g* ?+ {7 o) k' q1 j+ c
+ h1 c8 Q' L# a& [; P
水平不水平的没意思。有水平怎样,没水平怎样? 圣经里“耶稣是上帝的独子”。有这句话,不可提问吗?你 ...
  `# `- H1 z1 ]( \: D  D
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经,你也可以自己去证实这些答案,并给出自己的理解。0 M# g% {0 e0 n9 f3 e0 W
8 ~7 \: h  W7 A* z: \$ \
之所以你认为别人没有回答你,其实只是你视而不见而已。回到基督教的教义中,其实你是在相信与不信之间选择后者。所以,对于你来说,因为你不相信,所以你永远也不会有答案,或者说你永远也不会从基督徒那里得到令你信服的答案。
" H% A! T0 R$ f: l2 Z7 a
2 G6 k& {& ^/ F查经时当然允许提问题,不过,象你提出的很多类似这样的问题,多少人都早已经问过了。有的人得到了解答,有的人没有:得到解答的人已经成了基督徒,而没有得到解答的人,可能还会永远地问下去,这其实就是一种选择。最后,给你个建议,别指望别人的答案能够满足你,很多答案只能靠自己去寻找的(当然,基督徒会有圣灵的指引,非基督徒也会有一些额外的恩典),因为基督教强调的是和谐咱们个人或者个体与神的关系。你与神的关系是否和谐,是你自己的问题,与别人没有太大的关系,不管是你的父母兄弟姐妹,还是你的丈夫子女,他/她们都没法代替你的。所谓传福音,也只是别人愿意把好的东西与你分享而已,这正如别人有一块饼,愿意和你分享,但你要是选择拒绝,别人也不可能硬塞进你的嘴里的。
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发表于 2009-3-11 01:30 | 显示全部楼层

回复 13楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个要反对一下了..1 A6 Y/ \* L, m. @' u! X) c( b/ A
- d  _1 j' l; K0 q6 ?* B
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
/ B$ g) W6 Q4 @. O$ W# j& Q
. g$ K% D) a% P' z) z而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等)被问了几个甚至十几个世纪,现在仍旧没有"官方"答案,信徒也没见减少多少..' y+ s7 @* ]* e/ x  }: E
大部分的基督徒都是不问问题的..就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.
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发表于 2009-3-11 01:58 | 显示全部楼层
原帖由 木野 于 2009-3-11 02:30 发表 5 G9 t& L: B# n" A
这个要反对一下了..7 B7 C6 F- W) ~& ]
9 j' z3 u# x- g; f" j" u
首先高潮说那些我们都知道..楼主问的是耶稣和我们的区别..
$ G- f5 a0 L5 f7 [# ]7 {9 o
8 B6 E; v* h' s而且并不是得到解答的人才成为基督徒..个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒..有很多问题(比如撒旦问题/耶稣牺牲等等 ...
# k+ A  _/ R, P! B
“首先高潮说那些我们都知道.楼主问的是耶稣和我们的区别”
8 N' {/ }! w# ?5 M0 R6 M木野同学,楼主的问题是,“其他人类是谁生的”,并没有提出象你所说的这样的问题呢。当然,他她是否有所影射,就不得而知了。就算有,那还是他她自己说出来好点,也可以省了大家猜测的力气。退一步说,万一咱们猜错人家的心思了呢?6 n, K8 a0 o1 q+ h. {% _

8 I3 j9 t1 F% S8 |“而且并不是得到解答的人才成为基督徒.个人认为是那些放弃追求答案的人更容易成为基督徒.”  Y  e9 u9 l# t4 j2 k
这个我同意,因为他她信仰很坚实,就没必要去问一些质疑的问题。, Z( u; [) I* e( y4 d0 w3 q7 P
' n; X  a0 O8 s! X7 s
“大部分的基督徒都是不问问题的.就是你问他们问题他们无法解答,但无法解答这个事实不会动摇他们的信仰----多么奇怪.”7 ~+ W' D8 E3 o1 X4 b
这个不敢苟同。据我所知,就算是基督徒了,仍然很多人在摇摆,在动摇,在问问题呢。华人如此,西人也这样的。只不过,这些基督徒问问题大概是建设性的,而不是毁灭性的而已。他她们提出来的问题(如果你参加过一些家庭聚会的话,可能会有所感觉),其实有时候比非基督徒还尖锐得多!至于你说很多基督徒回答不上来那些问题,其实也没什么的:毕竟,一个人的知识有限,是不可能回答上来所有的问题的。所以,也没有什么奇怪的呢。再澄清一下,所谓“因为信,所以信”只是说明一个基督徒对于上帝的应有态度而已,并没有要求大家盲从的意思。如果你参加过一些查经班初信班,你会明白,其实基督教是鼓励提问题的:你能凭着信心相信固然很好,但如果你希望凭着理性的思考来慢慢相信,也是让人高兴的。上帝怜爱世人,包括那些离经叛道的。上帝为每一个回家的小儿子高兴,是不会管这个小儿子在归家之前是否吃喝嫖赌的。高兴就是高兴,对于每一个归家的小儿子们,都是一样的。
大型搬家
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发表于 2009-3-11 09:14 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:54 发表 . }: y, M0 n+ o3 o
3 S: `$ _" r+ v# s9 j4 B, |
问题太大,恐怕无人能答。不过,这世界上不能回答的问题又是何其之多!
% J% i. |& h3 f+ l) D& Q1 L% g; J: M$ C) P
如果你真想知道其中的物理化学过程,那么,你可以把这列为一个科学的课题来研究。不过,从另外一个角度来说,你这个问题,也正好证明了科 ...
6 [+ J/ F5 ^) E) V7 p. P3 ]5 P
* z& ?3 }$ r8 n- e- U% v
偶想起了一个笑话:
1 Q9 ^% Z" X8 r& M1 x& {8 o4 _2 V
; H/ b& m6 G+ [9 r. a( W一个哲学家和一个神学家争论,究竟是哲学还是神学地位更高。$ m$ E9 }% w( I: m& ~
神学家嘲弄地说:“哲学嘛,就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”- B& ~* P" |9 g" p0 i5 U
哲学家回答说:“对!而神学呢,也好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫,结果却是,这人突然高喊:‘找到了!’”
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发表于 2009-3-11 18:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 19:15 发表
$ W; F6 m" m3 g. L8 K: H9 k如题!谢谢!
; k% S7 y& D2 L8 Z. G# x2 z

7 x2 i5 t  o+ B! L6 R/ u各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系,至于我们的本性,我们从哪里来的?圣经告诉我们,神造了我们;耶稣是生成不是造成。
& v' Z( ?! V- L- G. a. V0 _* {" }8 Z- ~* h, P) r0 I. p6 g
歌罗西书 1:15  爱子是那不能看见之神的像,是首生的,在一切被造的以先。
, `9 Y& ~. ?% x% m; _: L5 Q# p7 [) q* I$ t4 t3 A0 d" C/ F# W& m( a, |
圣经用生这个字来表达耶稣和父神的关系,耶稣是神的独生子。这可能是我们能够明白的、最接近表达出耶稣和父神的关系的方式。人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。哥罗西书 2:9  因为神本性一切的丰盛都有形有体的居住在基督里面。耶稣在约翰福音10:30宣告,我与父原为一。腓立比书 2:6  他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的。希伯来书 1:3 他是神荣耀所发的光辉,是神本体的真像,常用他权能的命令托住万有。他洗净了人的罪,就坐在高天至大者的右边。
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发表于 2009-3-11 19:46 | 显示全部楼层
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 19:01 发表 * t& ~  l, a: N1 c
# ]4 v) U) Q9 d  S3 C
。。。。2 w0 U% G# h4 A/ x
人可以生孩子,生的孩子还是人。龙胜龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞。这表明每一样东西获者生物都有其内在的本性。耶稣是神的儿子,就表明耶稣是神,神是什么,耶稣就是什么;耶稣拥有神所有的一切。 ...
8 E5 [8 d$ B* z" J9 `0 M# ]: |
  
( }4 ^7 s+ f4 J* R6 [/ d; b 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  0 }/ x, ]- S$ _0 S5 \
。。。  / i0 `: t4 t6 u! T$ N
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
- l/ [. f7 D; T+ b2 D4 j9 q  q) C  `7 Q8 a
如果按照你所说的,世上的神不要太多。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-3-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 00:13 发表
7 Y% R& Y: S, v# M2 s! O% ?/ a3 i4 ^2 K
其实,答案前面已经有了:高潮已经做答(虽然是调侃的口吻,但基本上反映了圣经中的意思),木野也给出了部分答案。还有,在你最初提出这个问题的辩论帖中,其实也已经有答案了。当然,如果你愿意读圣经,了解圣经 ...

  n& ~* x2 w4 m我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了.而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中.
) C8 y4 t) m, R1 m2 N愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?
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发表于 2009-3-11 21:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-11 18:01 发表
. W# h, }& ~, z  Q
2 I8 w) ]- y4 X5 P( W* |$ x5 X7 @9 V  ^6 B: p" h
各位都已经知道答案了,我还需要说什么呢?如果没错,绿荷这不是第一次问这个问题了。我想简单地说,耶稣是神的独生子,这是提到耶稣的本性上与神为一,我们是神的儿女是讲到我们因信耶稣而与神有了一个新的关系 ...
4 j3 U: O2 `- d7 A3 O
我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.
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发表于 2009-3-11 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:25 发表
0 U" h+ q2 }3 C9 [; U
6 i1 Z+ h! v' k5 m8 [6 }6 }我就是不明白基督徒那种:"没错我是有很多问题想不通,很多问题解释不了,但我还是信"这种态度.

1 m) O0 F6 F$ n: A9 A# U8 e要已经信了的基督徒觉醒是很难的,眼看永生的大饼已经到手了,突然听说这块大饼是假的,强大的靠山也一下子消失无踪,也没有神再爱他们了,实在太残酷了,所以他们宁愿坚持错到底,有点悲壮的色彩~
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发表于 2009-3-11 22:47 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2009-3-11 22:22 发表
. }/ z  m9 v3 z  G8 w
/ q9 X7 c: n; A3 e6 I7 l我想你这段话是说给我的. 我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择,没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人 ...
9 R/ x8 {% r, c3 V$ o
分段讨论会比较好容易点。
1 R  K! g# V' @1 r6 `" ]+ I  ^5 W! r5 I# }6 u5 n
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
/ Q$ o4 ]8 T' t2 j没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了在伊甸园居住的权利,也就失去了永生并辜负了上帝的爱。
( U/ V. g6 d/ ]% H7 ]. f
& ^9 X) |& `9 V- C1 I/ t“。。。。。。没有什么道理可言,因为信所以相信圣经里说的全是有道理的,而不懂的地方是因为自己没有理解神,不是圣经的问题.而不信的人之所以不信是他们没有被说服,而不是他们不想信,如果不想信他们没必要问这些问题了”
2 [5 W3 Q4 q! y- r) i  F其实道理是有的,只是你不愿意相信而已。这么来打个比方可能会让解释更加容易一点。人们谈到宇宙,人们相信有宇宙,那么,你看到了宇宙的形状么?你知道宇宙的性质么?可能有的人会回答说,形状和性质嘛,咱们不知道,但是这并不妨碍我知道有宇宙这个东西存在阿,因为宇宙中的地球,太阳系,甚至太阳系所在的银河系,咱们都看得见阿。好了,因为你看到了宇宙的一个局部,所以你相信了宇宙的存在。那么,我跟你说,相信的人,他她们都因为种种原因,看到了上帝的局部,上帝的影子,上帝的印记,所以他她们相信上帝的存在阿。你可以相信宇宙这个你看不到全部不了解其形状和性质的东西存在,而且并不觉得很愚昧,那么为什么那些基督徒就不能相信上帝呢?他她们相信上帝的存在为什么就很愚昧呢?当然,我不是说你觉得基督徒愚昧,这里只是打个比方而已。$ p# h. t* k! ?+ E% h
" B( E& o$ A  F( h, u) ^
“而那些信者,如果他们真的已经把很多问题弄明白了,或至少有他们自己说的过去的理解了,那他们就应该能把自己想法说清楚,遗憾的是我没有遇到这样的人,所以我只能还在不断询问质疑中”
# c/ u" [' t3 C2 i. j即使是信者,可能也就是解决了“信”的问题而已,至于他她们是否已经解决了全部的问题,而解决了之后是否可以把自己的想法说清楚,很遗憾,答案是否定的,这就是人的局限性。人是不可能把所有的问题解决掉并能说清楚的,基督徒是人,所以也不例外。如果能够,就不需要圣经了,不需要这个上帝默示的产物了。所以,基督徒时时刻刻需要读圣经,从圣经这本上帝的话语中寻找自己的答案。
  z1 e0 _5 J8 g3 r% M
* s9 r' I7 G( h% ?- g“愿意不愿意相信圣经,对于我来说那些疑问如果一一被解答了,我会往信的路上前进几步,也会有动力去学习圣经,但那么几个简单的问题一直都说不通,让我怎么去相信它而继续深入研究它呢?”
8 K7 j4 n$ x1 G+ J* K8 W8 s. K% a( S2 W要知道,越是简单的问题,越难以回答的。举个简单例子来说,就象高潮喜欢问的,“精神是什么,圣灵是什么,它有些什么物理化学过程”?还有,上帝是如何创造这个世界的?上帝是什么样的?等等,这些个简单问题,很容易回答吗?6 H/ ?5 b( G" p6 y
至于是否会被说服,取决于你是否真的能被圣灵感动,而不是你去寻找什么证据,当然,不是说你不可以寻找证据,其实我们中很多人,都寻找过呢。只是,寻找证据这个过程真的是非常苦,所以圣经中才说,因信称义,那些信的人有福了。况且,证据是有的,只是不信的人,永远都不会相信那些证据的。这里摆一个圣经中的故事,其中说的是一个庄园主,他因为有事远行了,把他的园子交给一个仆人来管理了。结果,等多少年过后,这个庄园主派人向这个仆人索取他该得的那份收入,这个仆人不认,还把派来的人给杀了,最后,庄园主派来了他的亲儿子,仆人仍然不认。这个故事,其中就有一层意思,不信者,多少证据摆在他她的面前,他她都不会相信的!因为咱们都看不到上帝。  z1 R3 Z% e" Y; _3 s

7 x0 [, \* ^! s  }最后,说个老掉牙的故事,可能很多人听过无数遍了,不过,我只想说,这个故事告诉我们的是,做一个基督徒至少在某种程度上是有好处的。9 {& E1 {8 d+ v1 e% X( }: Q" M
故事中说,一个科学家在台上对着下面的群众侃侃而谈,说科学是如何如何的科学,而神学或者说基督教是如何如何的不可信。完了后,一个虔诚的基督徒老妇人走到台上去,问这位侃侃而谈的科学家:年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
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发表于 2009-3-11 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 - s3 G( w* u$ `  U; N0 {! @
2 i  e9 v9 ?9 ]$ C" U
分段讨论会比较好容易点。
3 ~! d& ]) w! v' ~5 s3 ]$ S2 b" x! G6 n$ P0 _* n
"我觉得总结你的帖子的意思其实还是那句话,信就是一种选择"
* M; R, n! x0 F5 P. _没错,你的理解非常正确,“信”就是一种选择,这点在圣经中非常的明确。亚当夏娃选择不信,所以他她们吃了禁果,失去了 ...

% d& m* {+ S1 X4 I有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
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发表于 2009-3-11 22:58 | 显示全部楼层
原帖由 Crisis 于 2009-3-11 23:47 发表 & L3 q0 x& h5 f& ]
年轻人,我相信基督教,我享受了活着的永生,我有喜悦,有快乐,我很平静,你不相信,你没有;还有,等咱们死去了,万一上帝真的存在,到那时候,反正我就得救了,可以永生了,你呢,你怎么办阿?
) J# P. D& a+ h
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
8 y6 Z  C1 f0 r+ H( M5 m5 c但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!
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发表于 2009-3-12 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-3-10 20:06 发表   ?  K3 J# J$ `! T9 t4 X
哦@, 明白了。 我们是亚当+夏娃生的, 耶稣是上帝直接生的!9 w0 Y/ d) a: |$ b0 k5 `+ [
: A; y4 a' b: D; V. k8 a/ d
概念模糊是不可以的,一模糊,那谁都随便说是上帝生的不就乱了套了嘛! 还是聆听one同学的不模糊的答案吧!
) O8 }' A. A4 s# X# o7 D. K2 g
+ w- h% R& H; B4 a咦!难不道,连儿子一词,在基督教里 ...

; Y9 f0 `* v) F5 G8 |2 I* p废了,搞了半天咱们全是超近亲结婚产生的。
理袁律师事务所
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发表于 2009-3-12 10:32 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:58 发表
; X' U! n( Z* n/ G% W9 E+ B2 Z; C9 Z5 R8 X# o
这的确是多数基督徒信耶稣的心态:投机取巧~
# R9 Y1 \! r& z7 a- b7 `但这个世界,除了有滑头的人,还有正直真诚的人!

$ t! T4 {5 z7 q% X6 s2 Q3 ^有道理,现在那么多自杀炸弹,就是因为他们认为为安拉去死可以直接进入天国
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发表于 2009-3-12 16:34 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2009-3-11 23:54 发表
7 j: Z* o1 f; T, t4 }+ ?. y; |5 f- G' M) f1 T/ U0 e6 ^
有什么证据表明创造宇宙的神就是圣经里所说的耶和华,而不是真主安拉,或者其它宗教的神?
* |: a+ F; Z% k# W
圣经本身就是证据。
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发表于 2009-3-12 16:35 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
6 z$ n+ O, i; q; F- ^/ r+ K
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2 L' ]. g5 a+ U; Y 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  : s9 Y% M0 j+ @, \% I
。。。  / y2 @6 k! {; s5 @
创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  0 A6 k5 m. b& j1 _

+ }. d+ @) m. x/ ~* ~- D2 t9 F0 p如果按照你所说的,世上的神 ...

! w6 f  B. _& q7 [- F7 B+ |% H* k" f; h1 ^( |. E' P( `' O8 ]
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。
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发表于 2009-3-12 17:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:34 发表
( r9 [# X, a+ u  ?7 }7 ?$ q1 J" |& e3 I  f
圣经本身就是证据。

- F% T$ I& n. \# [4 w这不是废话吗?伊斯兰教也可以说《古兰经》本身就是证据!
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发表于 2009-3-12 17:47 | 显示全部楼层
原帖由 不信徒 于 2009-3-11 20:46 发表
0 k; |" x* s! E1 z# j) F* k% N$ L0 z" Z9 `" A, w
  
3 h. e: _' H- B 创 6:2  神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。  
5 m) q/ A' V3 L( k9 L。。。  
1 ]9 I) h3 H4 ~7 Y  b 创 6:4  那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。  
; _# T& O. f+ N1 t1 x0 z" m
( \' J2 H' J$ d5 {# Y: o' E7 \0 @如果按照你所说的,世上的神不要太多。
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% Q  i# p& g! m0 e2 J$ j, E" @9 Q& o5 l
原帖由 Onesimus1970 于 2009-3-12 17:35 发表 - B  t. T  i/ h7 T0 ~

3 T  Z+ G* _+ Q2 k) b% l6 k: L2 u/ i0 j% j- p& _
你还是没有明白耶稣是神的独生子和我们是神的儿女、神的众儿女的区别。

/ I4 O  M( Y5 c# C
  x. v. Q: A, {' @$ u, b$ T不要在这里偷换概念,混淆视听。看清楚这二句经文:神的儿子们和的女子们。基督教反复强调在耶稣来之前,人和神的关系很远,人不能称神为父,也不能说是神的子女。这二句出自《创世纪》远在耶稣来之前,神的儿子们和你们一点关系没有。你是不是想给我们来一段基督教版的“白马非马”。
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