为什么女基督徒要忍受歧视妇女的教义？

高潮

为什么女基督徒要忍受歧视妇女的教义？就因为贪图那块永生的大饼，连做人的基本尊严都不要了？

: E5 O) ^3 L+ G* r- w9 O  Q& ]$ J以弗所书
5:22你们作妻子的、当顺服自己的丈夫、如同顺服主．
) L! `1 O' v, d/ H5 E6 ^5:23因为丈夫是妻子的头、如同基督是教会的头．他又是教会全体的救主。
+ A2 s, t! E7 ]! o( h) y- B
, o; l8 v5 D( s% i4 s8 h% i7 P; J( \歌罗西书
1 W7 s& G7 A" W3:18你们作妻子的、当顺服自己的丈夫、这在主裡面是相宜的。
4 f5 N0 K) M1 o6 {, }
耶经性别歧视(注2):女人要不包头，要不就剃光头
+ e: W+ ?, I1 u5 h4 @% w. E& ^( @
0 k) V0 I6 M. k( z; O6 s) \歌林多前书
" p# J8 b2 @9 [11:5凡女人祷告或是讲道、若不蒙着头、就羞辱自己的头．因为这就如同剃了头髮一样。
$ T) C4 a% n6 @11:6女人若不蒙着头、就该剪了头髮．女人若以剪髮剃髮为羞愧、就该蒙着头。
11:7男人本不该蒙着头、因为他是　神的形像和荣耀、但女人是男人的荣耀。
11:8起初、男人不是由女人而出．女人乃是由男人而出。
: H# z( i0 e" o3 }: \! R+ {11:9并且男人不是为女人造的．女人乃是为男人造的。

耶经性别歧视(注2):女人不准说话！有什么事回家对丈夫说！

歌林多前书
3 B6 j* |5 E6 E( O6 _14:34妇女在会中要闭口不言、像在圣徒的众教会一样．因为不准他们说话．他们总要
顺服、正如律法所说的。
14:35他们若要学甚麽、可以在家裡问自己的丈夫．因为妇女在会中说话原是可耻的。
" C  ^/ I5 _- ]: Q
耶经性别歧视(注2):女人要乖乖听话，因为当初是女人被引诱的

3 f1 a( o) a2 S  U2 n提摩太前书
. A7 B  R( `+ S6 P$ N, v2:11女人要沉静学道、一味的顺服。
) d4 w2 N5 i3 U7 D9 ?2:12我不许女人讲道、也不许他辖管男人、只要沉静。
) R0 l$ ?! M+ x6 V' `2:13因为先造的是亚当、后造的是夏娃。
/ a# G2 B- V# `& l5 m7 F2:14且不是亚当被引诱、乃是女人被引诱、陷在罪裡。
2 q1 L0 b3 \+ k; z) `
耶经性别歧视(注2):耶经当女人是货物，是战利品
, i$ e9 F+ ^& Y3 o5 v4 T2 q
; P/ N: A7 ^8 ]2 M士师记
: W6 ]) c/ S! S21:12他们在基列雅比人中、遇见了四百个未嫁的处女、就带到迦南地的示罗营裡。
21:13全会众打发人到临门磐的便雅悯人那裡、向他们说和睦的话。
4 Q' v) R) R. m  ?21:14当时便雅悯人回来了、以色列人就把所存活基列雅比的女子给他们为妻、还是不
+ Z& c. t( M# q5 @  I- K够。
) W) H4 d" _8 j7 P6 S0 K! }21:20就吩咐便雅悯人说、你们去、在葡萄园中埋伏、
21:21若看见示罗的女子出来跳舞、就从葡萄园出来、在示罗的女子中各抢一个为妻．
回便雅悯地去。
21:23于是便雅悯人照样而行、按着他们的数目从跳舞的女子中抢去为妻、就回自己的
1 t) O3 G- R5 r+ H! y地业去、又重修城邑居住。
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民数记
31:17所以你们要把一切的男孩、和所有已嫁的女子、都杀了。
31:18但女孩子中、凡没有出嫁的、你们都可以存留他的活命。
31:32除了兵丁所夺的财物以外、所掳来的、羊六十七万五千隻．
31:33牛七万二千隻．
31:34驴六万一千匹．
31:35女人共三万二千口．都是没有出嫁的。
$ X0 ~! ?) a( q, m' ~
申命记
20:14惟有妇女、孩子、牲畜、和城内一切的财物、你可以取为自己的掠物、耶和华你
　神把你仇敌的财物赐给你、你可以喫用。
' u- z9 w  V2 `" C* x) N9 j
( c2 O4 v' c* n: H. K% q耶经性别歧视(注2):M的女人不洁淨，摸到她的人不洁淨，连摸佢摸过的物件的人都不
; I/ d! ]+ I# C& ]5 _洁淨，M完要赎罪

利未记
15:19女人行经、必污秽七天．凡摸他的、必不洁淨到晚上。
15:22凡摸他所坐甚麽物件的、必不洁淨到晚上．并要洗衣服、用水洗澡。
+ ^$ U# Y3 X+ X! |- F* V6 W15:24男人若与那女人同房、染了他的污秽、就要七天不洁淨．所躺的床、也为不洁淨。
15:28女人的漏症若好了、就要计算七天、然后纔为洁淨。
" G8 f6 l0 K( g5 T& ~1 j- H15:29第八天要取两隻斑鸠、或是两隻雏鸽、带到会幕门口给祭司。
5 \8 I) C( E8 _) p! m! |- m- R15:30祭司要献一隻为赎罪祭、一隻为燔祭、因那人血漏不洁、祭司要在耶和华面前为
他赎罪。

0 J  D8 X0 t3 V9 I  N+ l4 m耶经性别歧视(注2):生儿女多的女人才值得丈夫爱？！

; R5 b: m0 a, s" O创世纪
29:31耶和华见利亚失宠、〔原文作被恨下同〕就使他生育．拉结却不生育。
29:32利亚怀孕生子、就给他起名叫流便、〔就是有儿子的意思〕因而说、耶和华看见
3 S0 d6 m0 |& E/ C6 x# e我的苦情、如今我的丈夫必爱我

高潮

妓女为了金钱和享乐，放弃了做人的尊严，被世人唾骂~

polyhedron

哈哈，操心操太远

polyhedron

信什么不信什么关卿何干。 自己明天吃萝卜还是白菜关别人什么事

高潮

原帖由 polyhedron 于 2009-4-3 21:15 发表
哈哈，操心操太远

你不操心就闪一边去~

高潮

原帖由 polyhedron 于 2009-4-3 21:19 发表
1 u) x. ]1 @7 I* ]# _7 G4 F# e信什么不信什么关卿何干。 自己明天吃萝卜还是白菜关别人什么事

, j% A: k- M7 E1 c; ]! u. z偶操不操心关卿何干。 自己明天吃萝卜还是白菜关别人什么事

polyhedron

楼主啊，劝过你N次，你每天在这里努力灌水，力劝大家离开基督是你的自由，不过得讲点效率不是， 别把人都劝到基督那里去了. 你这态度比起基督徒差远了，对我一点‘积极’的影响都没有。你赶紧想办法把我给劝离基督

高潮

原帖由 polyhedron 于 2009-4-3 21:40 发表
: |$ U+ C" u' A9 L8 ^) V" T楼主啊，劝过你N次，你每天在这里努力灌水，力劝大家离开基督是你的自由，不过得讲点效率不是， 别把人都劝到基督那里去了. 你这态度比起基督徒差远了，对我一点‘积极’的影响都没有。你赶紧想办法把我给劝离基督

8 g" `% \( c) a, Y; o0 s5 u不对呀，偶觉得你这种人和基督教气味相投，最适合做基督徒了，你如果不做基督徒，还真的找不到适合你的角色，所以你还是老老实实呆在基督教，慢慢享受你的永生大饼吧，要慢慢吃喔，小心别噎住了~

wuhanyeh

哇！对教科书很有研究。

wuhanyeh

高潮是在吃饼和喝酒时产生。

高潮

原帖由 wuhanyeh 于 2009-4-3 22:27 发表
+ H4 A5 m6 p' S6 r4 N! \# p高潮是在吃饼和喝酒时产生。

1 j) |3 x7 E: P% c' e1 Q+ R; t" g4 r你吃饼和喝酒也有高潮？      

polyhedron

原帖由 高潮 于 2009-4-3 22:01 发表

6 A: W; p) _$ m不对呀，偶觉得你这种人和基督教气味相投，最适合做基督徒了，你如果不做基督徒，还真的找不到适合你的角色，所以你还是老老实实呆在基督教，慢慢享受你的永生大饼吧，要慢慢吃喔，小心别噎住了~ :huanyin ...

4 M& p, D8 K! s
没有成绩也别上火，那天你劝成功了某某，我也恭喜你

polyhedron

原帖由 wuhanyeh 于 2009-4-3 22:27 发表
高潮是在吃饼和喝酒时产生。

# d) F$ p9 a4 c& L% b
2 N; Q5 A. R% x& R7 B* ^5 G看看这个非基督徒

高潮

原帖由 polyhedron 于 2009-4-3 22:41 发表


没有成绩也别上火，那天你劝成功了某某，我也恭喜你

你恭喜什么？你也想挖耶稣的墙脚？小心耶稣把你的大饼没收了，到时你哭爹喊娘也没用，你还是老实一点好，少管闲事，保住大饼要紧~

高潮

原帖由 polyhedron 于 2009-4-3 22:42 发表


看看这个非基督徒

你怎知他是非基督徒？偶看他就有基督徒的潜质~

木野

polyhedron兄..
0 T$ ^2 B4 T  l* p9 D4 u, D& @虽然高潮很多帖子的确观点偏激,我也大部分都不赞同(而且个人很惊异于这人回帖和发帖的速度...他没有别的事要做吗?)
# O- E, n. I! s% n但你必须承认,这帖子是个很crucial的point: 如果说女基督教徒从心底认为女人就该比男人低,那也没什么话好说(当然,如果真是这样,我也不会觉得类似"有神性没人性"之类的..毕竟你觉得男尊女卑,我觉得男女平等,他觉得女尊男卑,很难说什么对错)..但问题是,女基督徒似乎少有这么认为的...如果她们不相信男尊女卑,那要怎样解释圣经?

高潮

原帖由 木野 于 2009-4-3 23:10 发表
; V; Z- R# S7 P3 |  E2 Lpolyhedron兄..
如果她们不相信男尊女卑,那要怎样解释圣经?

6 z7 z+ g) y2 r8 H她们解释不了，就在地上挖个洞，把脑袋埋进去，假装没看见~

micher

原帖由 高潮 于 2009-4-3 18:12 发表
$ v/ U8 S$ ?' H1 V妓女为了金钱和享乐，放弃了做人的尊严，被世人唾骂~

" \: p2 Q6 x' O# M
    你不觉得你这句话太刻毒了点？这和你一直挂在嘴上的理性不太相称吧？
$ \! |0 T) O+ o; z$ x
5 h  q$ S& l, R1 o     另外，实话告诉你，如果没有《圣经》里那些“歧视妇女”的教导，我的家早就不存在了。我以前读不懂《圣经》时，也“以为”《圣经》里对妇女的教导是过时的。直到我的婚姻面临崩溃，山穷水尽时，我自知我已无能为力时，我在我的神面前低下头来，对祂说：“虽然我认为《圣经》的教导是过时的，但因为是袮说的，我愿意试一试。”从那以后，我的婚姻才开始有了一线生机，直到今天我们比初婚时感情更好。
& @" Q& b3 r( V+ O1 W6 S1 {
     非常真诚的建议你，如果你愿意的话，请花点时间好好读读《圣经》，像现在这样断章取义的读下去你永远不会明白《圣经》。

     我想你一定要按你引用的《圣经》，逐条挑战我，看我是否做到了。为了节省你的时间，我先自己说吧。我已经逐条自检了，神的要求是完美，我很惭愧地说，我还不能做到完美，我还在努力当中。但我们的神是如此地有恩典，尽管我还不完美，但因着我已有的顺服，祂已经大大地祝福了我，我现在完整和睦的家，每一天都在见证我的神。
* U. O4 G  X$ R/ e7 Y$ P
9 P# \* n: H2 v% X- k, j6 Z) p- }     愿神祝福你！

高潮

原帖由 micher 于 2009-4-3 23:19 发表
你不觉得你这句话太刻毒了点？这和你一直挂在嘴上的理性不太相称吧？

“刻毒”是你个人的理解，只代表你自己的主观看法，现在偶一如既往理性地请教你，偶这句话有什么不恰当的地方？

polyhedron

原帖由 高潮 于 2009-4-3 22:49 发表

你怎知他是非基督徒？偶看他就有基督徒的潜质~

每个人都有成为基督徒的可能性，包括你。 但他肯定不是基督徒，因为基督徒的行事为人是以耶稣为榜样的。他的言行如何，不用我多说，大家有眼自己看，至于以后他会不会做基督徒，这事归上帝管。

高潮

原帖由 polyhedron 于 2009-4-4 00:20 发表
因为基督徒的行事为人是以耶稣为榜样的。

原来范跑跑是以耶稣为榜样的，猥亵儿童的神职人员也是以耶稣为榜样的~

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-4-3 23:10 发表
' B8 S$ v# H; a3 d0 zpolyhedron兄..
! ?% o' \; i  b2 M虽然高潮很多帖子的确观点偏激,我也大部分都不赞同(而且个人很惊异于这人回帖和发帖的速度...他没有别的事要做吗?)
  O* U  s7 k3 a# B但你必须承认,这帖子是个很crucial的point: 如果说女基督教徒从心底认为女人就该 ...

这是个很大的题目，不是三言两语能说清楚的。男尊女卑的来源绝对不是圣经。

& ]$ j$ z# ?: z妻子要顺服，要尊重丈夫，但这只是一方面；另一方面圣经对丈夫提出了更高的要求，不是光要求一方。你自己去看原文。对丈夫的要求甚至是要为妻子舍命，就像耶稣为我们舍命。给你举个例子吧。一次在主日学，正好学到了这里，一位不是基督徒的朋友当时就不满意了，说这太不公平了，凭什么对丈夫的要求要高这么多，人家还觉得圣经宣扬了女尊男卑呢，你怎么说。
# _, T( I2 P' c& C* x0 K( {
有时候我也觉得女的比男的更～，在创世纪里，按时间顺序，上帝造的东西是越来越好，越来越精致。女人可是最后造的。再比如，第一个见证耶稣从死里复活的也是女人。

: Z; E6 u! }! b8 o; P" K0 o  }讲到平等，这个问题很复杂，男女平等是不是就是什么东西都要绝对一样多？我想你也不会同样，就像谈到人人生而平等，但无论是从人生下来拥有的财富，身体，容貌，etc,还是父母，寿命，都不可能一样，那还谈什么生而平等。我始终认为这个平等指的是精神上的，是灵魂意义上的平等，而不是物质的东西。男女平等亦是如此。

6 {6 I" N% s' n$ V2 ?$ }& E我还是认为出现男尊女卑，是人性的必然，就像能力强的很自然的想欺负弱的，力气大的抢吃的时候就想多抢点，当然也确实能够多抢点。女子身体没有男子强壮，古代的时候，自然就成为弱者。现在，有机器了，身体是否强壮越来越不重要，不再是决定因素，男女只好越来越平等了。

polyhedron

原帖由 高潮 于 2009-4-4 00:23 发表

原来范跑跑是以耶稣为榜样的，猥亵儿童的神职人员也是以耶稣为榜样的~

6 W7 K( x5 D2 o$ N) U
, v, Y: r  v# ?. O范是基督徒吗，挂名基督徒，冒名基督徒很多的。神职人员里面的败类恰恰是没有以耶稣为榜样，才成为败类的。
雷锋也在中国做了多年的榜样，你有多少时间是按雷锋这个榜样来要求自己的？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-4-4 12:51 AM 发表


这是个很大的题目，不是三言两语能说清楚的。男尊女卑的来源绝对不是圣经。

' r  c6 X; X7 N& n9 P妻子要顺服，要尊重丈夫，但这只是一方面；另一方面圣经对丈夫提出了更高的要求，不是光要求一方。你自己去看原文。对丈夫的要求甚 ...

4 e9 N- e. _) G$ e. S  N* E+ Y1 p& l
问题在于,男人和女人,不管是任务重算"卑"还是必须服从算"卑",这都取决于每个人的看法.但是从一开始,上帝规定了"男人应该负起责任,女人应该无条件服从"是不是就有问题呢?是所有的男人都想负责任吗(尽管这可能是"尊")?是所有的女人都想不思考地服从吗(尽管这可能才是"尊")?

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-4-4 01:28 发表
( l$ p3 b2 H& O2 t% u
+ C4 q  P2 f( b- b  N
! [2 P; D5 D" ?: W4 x3 E问题在于,男人和女人,不管是任务重算"卑"还是必须服从算"卑",这都取决于每个人的看法.但是从一开始,上帝规定了"男人应该负起责任,女人应该无条件服从"是不是就有问题呢?是所有的男人都想负责任吗(尽管这可能是"尊 ...

丈夫只是小前提, 别忘了大前提, 首先要听上帝的.  丈夫不对的时候, 听上帝的.

polyhedron

只有听上帝的这一条是无条件的.

高潮

原帖由 polyhedron 于 2009-4-4 00:57 发表

$ c$ `5 [* N" v4 v, o( `
范是基督徒吗，挂名基督徒，冒名基督徒很多的。神职人员里面的败类恰恰是没有以耶稣为榜样，才成为败类的。
雷锋也在中国做了多年的榜样，你有多少时间是按雷锋这个榜样来要求自己的？

请问你评论别人是不是基督徒的标准是什么？是谁定的标准？你有什么资格论断他们不是基督徒？耶稣教你不要论断人，你做了些什么？

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-4-4 01:48 AM 发表
& w0 x7 u, S$ h$ w
- i' x9 H+ t- N& G$ h3 m* }7 O# _
) i( n8 I, D9 M  ?, \丈夫只是小前提, 别忘了大前提, 首先要听上帝的.  丈夫不对的时候, 听上帝的.

  H* i: I/ u& S2 e+ a
问题是,在女人不知道是对是错,或者无关对错的时候,都要无条件服从丈夫,是不是..

polyhedron

原帖由 木野 于 2009-4-4 02:14 发表


问题是,在女人不知道是对是错,或者无关对错的时候,都要无条件服从丈夫,是不是..

" P2 Y9 g& m- J6 F6 a: i
如果真的不知道是对是错, 我建议, 还是别自己拿主意的好.

% h, M, H+ W- R在所有的事情上, 上帝都给出了行事为人的原则, 不知对错, 就好好学圣经, 好好祷告, 求上帝让自己明白.

当然, 如果有人每天早上起床的时候, 也要问丈夫是左脚先落地,还是右脚先落地, 我就无话了.

木野

原帖由 polyhedron 于 2009-4-4 02:24 AM 发表
: N, }/ s! {% c% D/ ^/ T
( ~) Z. L' s" c0 v* ]6 e
! j6 i% q1 E1 G  k( u, `如果真的不知道是对是错, 我建议, 还是别自己拿主意的好.

& @" F. {4 h% S3 C在所有的事情上, 上帝都给出了行事为人的原则, 不知对错, 就好好学圣经, 好好祷告, 求上帝让自己明白.

% y$ U& I* f" U  g* g! c当然, 如果有人每天早上起床的时候, 也要 ...

7 a) n: K: Y. t9 b* p
+ i' K1 B  P8 w" c  p; |妻子说去美国,丈夫说去英国,怎么办?一直祷告祷告祷告到上帝回答为止?万一上帝给的答案模棱两可呢?生活中你真的这么有把握总能事先参透上帝的意思?