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访谈录 -------------------《智能气功科学（辅导材料）》
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4 J/ o+ h6 i8 \# p+ |; J( a 肿瘤专家答唐山电视台记者问
8 S' ` w9 `/ B8 a （1997年12月4日）# \5 S2 J$ K- }, H0 @$ X
( V( C0 f1 ^( w: Y0 W
; e( W! _/ f* m1 d0 d 1997年12月4日中午，唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗) i1 Z$ W1 ]* z8 d1 B" t7 h! I" a5 m9 y
癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员
4 y+ x# s4 X- |0 }: o% r及北京康复中心的钱书森研究员。
) P/ a- T* _; C7 g: w& u, Y : h" G8 ?) Y+ S5 M& I, |* m- n3 \+ l
记：章教授，请问中国医学科学院基础医学
% x) ?, ~. w- A* J/ }( k1 @研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?1 d# X% @0 K% ~& h/ x6 z+ }0 [$ V
章：中国医学科学院基础医学研究所是一
, m9 i* ^6 g; e个相当大的研究所，基本上基础医学各个领域- }5 z) k& X' A v& R, j
都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广
! P8 u! a1 D7 I! f$ B的，包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的) Q9 k! _) {: L; \7 j: p" a/ j
影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人（包# B" I$ F) M+ P5 b# |
括同来的张世馥助理研究员）是搞肿瘤研究的，8 V; [4 K& ^0 Y: n
因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。 b. H7 w) C9 K! K5 J& G* h w
我们做肿瘤实验范围是很宽的，因为肿瘤是个
* E( Z& \# L9 ?( C# I" ?复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水
i9 F# e; H6 g/ F( ~# J. [% ?. [平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤6 m1 `; H5 w0 Z6 A# j
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智0 z/ m7 V) t/ G/ _" a& |
能气功是否能够杀伤肿瘤，它是怎么杀伤的，杀
( P) Y( K! q7 W8 Q' h. [伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子
4 a; d/ A! j+ p" y% a+ K水平的研究。5 O3 D. O( S$ z
记：从现阶段的实验观察来看，在肿瘤方面) k1 f/ l3 B$ C5 ]& f/ a
智能气功能起到哪些作用呢？
; N0 p, ?* u7 ^# C e 章：这得从具体的实验谈起。：主要是把一
7 V! A) Z# ~" t5 N0 P种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来，分别放在两/ n/ F, k6 b' v5 w: I
个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发# R @3 \5 x' `
气，意念杀死，另外一个不发气，然后进行对比，
4 `, N0 K, j& @# E观察其结果。经过观察，得到了肯定的答案，得/ j% W% o6 x: E9 W7 z
到了现代医学的一种新的理论，就是“细胞凋+ r- K) w6 q. O, M# E" E
亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而2 D7 M9 G% ?1 g
然地有规律性地死掉，也可叫“程序性细胞死
4 ~( H# W y% J9 y$ ?! x( e# S亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的
1 a# ~# {3 L- t+ o程序．到时候某种程序一打开，细胞就死亡了。
/ D+ Y7 ~$ }) Y- S3 k( Q% v智能气功是不是能够打开某种程序，或管程序, T* F% p9 P4 b! K: t
的基因是否能促使细胞死亡，这是做此实验的8 T8 H, n7 l- [1 k- f
目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今) q# z2 [$ u& t1 p" w
后我们将研究它死后影响了哪些基因，这是在2 s, n8 U# K: p* H: y& B
分子水平的研究。3 w/ _1 S9 x+ @, U# D9 b; ]! ]
记；钱教授，您能不能谈谈这方面的研究？" B6 p! O. \* d! P
钱：可以。为了更好地研究智能气功对肿
/ X& J5 q8 }! S# E. ~$ x瘤到底有没有作用，我们一般用动物来做实验。+ s( L b# o3 t5 W. C( x
因为动物可以不存在心理上的影响，条件好控
. p0 \: M s4 Z制，结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠: F$ S% B4 r* ~9 a0 ~% }
或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞，
' F1 d4 T1 W/ g9 i' c1 A然后随机分成两组，一组做气功治疗，一组不做/ I, W' v$ U1 X& ]2 z
气功治疗。到一定时候把动物同时处死，然后: h% d9 e1 K) M9 q: e
检查，可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小，算出3 X# c. h" M T$ }$ i
肿瘤的体积，把肿瘤摘下来后，精确地称出它的
8 P7 O3 [( v7 V; R( S重量。这样，治疗过的和没治疗过的一比就可+ _* e2 _' f0 h4 z P
看出智能气功外气的作用。从多次实验来看，* N8 T5 ]- I6 O& @7 G& ?
治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小
9 W+ ?, u& c' w3 h! ^了。经统计学处理，可以看出它有显著的差别，
1 h, |1 r5 X5 J+ | t' K7 Q8 t, |而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生* f' x$ v: \& @2 I/ Y7 W+ |
长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气
8 M8 U+ T9 T+ v" E0 O2 r) {: I对癌细胞转移扩散的影响；给同样的两组小鼠
3 |. z+ Z* x7 G! [移植肿瘤以后，对其中一组发气，用气功治疗，, ]+ ~5 c4 ~" Y) o$ |
另一组不发气让它自然发展。最后检查结果，
2 U; i# f: J$ s' V经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减6 a D% p# V# y& o+ z( T- S5 L
少；虽然也有转移，但数量少。而且发气治疗组
# w0 q2 I) N& w' n& e0 W( {- T的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显- E# X: B/ R; n0 ]9 N# L
延长了，经统计学处理检验有显著差异。这不
, D$ |* o N: K; t e: M是偶然的，是客观存在的。智能气功对癌细胞
3 J$ B7 z3 W" w7 i( t! _- |1 G7 A; Y的确有杀伤力。
. m- J3 O$ Y7 z$ Y) E( | 记：（采访李梅副研究员）您是什么时候接' ]% |& ]* y! F% a1 a- w
触智能功的？2 i: L5 _' q; z3 U+ s* u
李：我接触智能功比较早，1990年就开始( V! p% w8 m7 W) i( Q$ F: W1 J
了。所以我在1991年就带着这个课题参加了: d& x+ O4 I1 U, K. d! U
“首届智能气功科学学术交流会”。
) h. B/ U& |% R2 t7 k: L/ D 记：您具体做的是哪方面的实验？" k3 ^- G6 ?9 S- ?' l5 }$ b& t% z
李：一个是做离体的实验，即在体外培养细5 A! ^4 j- P( e) E
胞来做；一个是在动物身上，具体说是小鼠。进: w, B3 U1 Q* H+ y8 {' b$ G4 D
行这项研究已有7年了，得出了些实验结果。
% N6 y6 q! P0 k2 i" t+ `3 o- K# f我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效
# F( [+ ^4 O2 ]& `2 K) z, Y的。
, q% x$ D( u2 w! f; \- R; f 记：得到了哪些结果呢？7 f# W0 j; f x
李：我们实验的结果是；智能气功的外气是9 l- Q. D, @2 b0 B5 m2 C- O( @; u
存在的；智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的，
7 D U( B {8 [/ g6 M2 n$ i* |包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得
7 j6 y. v: J4 S: e9 d出的一个结论。这不叫成果也不叫成就，实验3 e1 E& e3 R% ~7 y! g9 D# a
室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来，
1 _5 @$ p" C8 j0 s+ ~2 @8 U这才刚刚开始，是生命科学新的领域。尤其通
$ A5 F( P; j/ [- z( x! c过参加这次抗癌明星会，我认为智能气功在治
# K' R0 L: i* h! A% G. i7 B愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同
( j1 ]6 j; W3 W1 m2 R3 U时把正常细胞也破坏了，智能气功却像个定向
% s' r+ E) o6 d+ \+ x8 g" i5 h导弹似的．说杀癌细胞就杀死癌细胞，不伤到正
+ E# P* h. l5 ~. x5 T/ V' ^常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀" x! G5 q/ e& m& R+ O
死的，现在还没有研究。- N/ j" F. }) q# B ~ ?" _
记：就是说还有待于进一步研究，是吗？/ x4 {5 n9 v" c" a" R6 G# G$ L X
李：是，我们这才刚刚开始。 d' P3 K( C8 i8 r
记：您练不练气功？* ~5 Z& x0 m( r; P0 L6 W
李：我还没好好练, 只学了智能气功的“捧
* m9 Z5 J3 t8 F0 R/ }气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学，不3 [+ R9 U9 Z- R8 a5 w1 e6 ?
是迷信，值得研究，值得探讨。 |
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狗仔卡
发表于 2009-4-24 19:21
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