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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:; ]& ^7 a7 L; d4 N

4 r. I# N+ p2 i- N1 ^$ j8 e  Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D19 ?! D3 V) m4 a5 r+ H
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
! i! X1 b1 [" h! Y# y* Shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
% N2 \! b* x: O# s7 r9 A/ \鉴于该案件中,有部分争议7 W# V2 |+ ?' m( p" I  K" m: ]
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议; {4 ]3 ~' _' V4 B* I: ^
2) 案件理解分歧部分:
8 J( ]5 u+ G; D9 z) z0 Q主审法官TNDS在17楼发出调解信息
1 _& P/ R! n1 z' M: [1 c被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
0 U2 N: s& v: H: @2 v& s9 ]主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)5 w, p1 W/ T* r& H. W3 M- t/ L9 M
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉( W" R$ r, G7 f) Q1 u( o
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)3 Z: W0 X( v- ^& X# L, G
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)
: [7 E" I3 [* ~  b- R8 X- `5 t最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解% c8 T4 ?2 a7 i. l* g. ]4 ~
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
7 x) L' H5 h6 I) Y; l7 {9 ~% G! X3 n7 e' z4 U
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧5 {0 s; K' I6 H, n
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
% [- V' d3 b2 @- w# a% d  m; H和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
% R5 J: x* ^* D- L! h
) `7 r! B1 k+ \  Q! [3) 制度细则:# H: J% v3 e/ G4 @4 o  X& Q
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
; J3 H1 ^& U2 ], r$ }' v 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
4 I. m5 y: X0 V( z8 `5 n% h 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
7 x( a# Q5 i. x* B6 ] 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
' [# h& h% M: ~ 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
% L6 E1 C  f0 o7 ~+ X6 Q: F+ h 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
, s: E$ E% y) ^8 z# Y 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.4 I- Y3 D# J# P- P9 ?1 q$ ]
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
' [# g5 w7 o5 U$ O 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。5 K; i+ ?+ J6 ]" r
6 ~9 f1 x% n9 m8 a+ I% {, }
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?) E& p, D7 i$ }* R
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的* h: T; M) z+ }# j' F$ |0 y" u4 s
) g$ Z* O* y2 r2 L& @
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
5 Z! g4 Z0 X! a* Z* U' @4 \3 H5 N7 r5 s4 A! y
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
! [/ n4 K5 K3 y6 ?9 C6 X目前等待3天内的网友回复,和修改意见.$ d/ a% l* O" z7 C7 C4 H

3 I( C) i3 D" F9 e如果没有不符合要求的请发表意见& |1 }( u; m% X# b
如果有什么不对的请指出; H$ Y3 V0 M! f  L
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
$ b4 H+ l) \& }  s) A另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序9 i  }' |' p1 n  s5 W- {

2 |  N; ]- q  _7 T  \2 ^) `http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
" k* r9 B* `6 T* {3 L

; r# J) r1 }2 u/ R支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
/ W: _: [$ T) Q, n3 F% [0 j/ c  d  J/ C( ?% V* o! m: f% Q
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
! S0 B' P/ m( y/ M( k# q( Z) h0 K! _7 ~
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 / @4 G. K# j# b8 q! @
本制度提出原因如下:
) C! j0 j" z$ c- \0 E, O  X% b+ g# V! D+ Z) R$ X  i) S# q7 f
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D11 {4 y, s+ s& y  \0 J% A2 z
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D17 a3 r5 S4 X$ ~: N
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

! a  W4 S: E6 V- l
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。3 y  r8 Y/ }" ~5 v0 e6 B
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧- f! m* o: z6 B. M5 M
' q2 }) J+ U/ S  a$ K
7 ]. j4 ~4 i) b& W" d5 y  V
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
" L% f* c1 c$ \1 J, X" h9 }- g5 I' [6 t5 V
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
. s: Y4 @- V% R  H" |% _; \! U" N9 O7 r% S! b
/ n- z1 I( ~5 M4 I
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
! b5 q& `# M) m  l5 U* D4 ^
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
$ ?8 h9 a. S! ^9 m) D! t" g8 P3 B& \7 e3 @; j/ f8 m$ Z  J# U
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
& {! @1 @) }, _1 t5 S! i
) \8 f+ Q8 |0 i6 [" {[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~
! |3 _" l$ Q; c) e+ E" j1 q9 J对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~  E9 m: H- V1 P5 W/ P) j4 O
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 1 }; {4 z+ d0 v3 G% C! M1 z- }  I
本制度提出原因如下:" J9 F& W, [% Y4 n, c/ e! Q

" A8 f. Q+ u. H. X8 jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: |, ^" |5 Q7 F' ?2 `  N. X% P
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 s2 s* G3 i& J+ F; b. W$ [# o
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
  b9 I% y) j) E& z2 f* o

% K/ C2 p/ p/ g% M: b2 j8 a1 D
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
3 o( E8 L, j# n" `本制度提出原因如下:( I( g0 z7 [+ m& ^

- j- H* F! J; k0 Q8 p! Ehttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& I3 n! q3 h+ r( ?2 A2 ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. T: A: m( h4 k3 phttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

) y: `# ~9 B8 _1 m9 t' e, f+ ^9 {8 T- G1 A; z3 ~3 T- z3 v& O
, p5 S! s) _1 d1 Z0 f% `+ `
! A/ \4 o9 M, s
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:3 F0 I! q/ R$ Y" Q& y3 K" G) `
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。5 ]: A2 m- _5 f0 L# y+ w' d
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
6 `) H9 V  h2 |: \- B3 `+ e我的两点个人意见,仅供参考:
3 o0 N; L7 `' p5 C, F1、加强论坛的法制建设是一件好事情。3 i1 V' K# O9 Q4 G+ t: V) K8 k8 p
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

0 d6 U1 Z- d1 \' r9 H- d$ F! R) L$ A0 }9 e5 ~
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,) Q5 Z5 D' i3 T, M
8 _( I3 U# J9 R" k" ~! x1 _& y
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。" [3 E1 g* x+ z: ?+ u# J/ n
9 B, R+ X0 {# s  o$ U& K
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。# G% L. o8 Y5 @+ _3 g$ [
% j4 E5 q. l9 Z; N) l8 o
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
* q3 o0 p: \: T) h/ l# z3 m8 B) o7 a4 g3 B3 |  c: r; J7 i3 y3 F: C
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
2 g3 {5 y* \, |" f1 {5 Q; y/ s3 c% u- |  e9 a5 f2 P) p  |
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。- _& E: `* U, v" q/ j7 r2 w' \

, M& D; L) N: B. I2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。7 o# l+ U, P( j, Q) X1 ^
4 c5 G; L4 _% p7 H- s
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。1 Q$ F7 g2 V/ v: X) Y2 J  f& ?' |

, \$ e8 S4 V' d& ]& U0 ~4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
0 e4 n* K5 h* \
& Y' h8 C& K8 `( E4 c5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
9 ?' J- H5 w$ i4 ]* G; x7 `6 R# f, l( p
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 8 |6 }# y0 V4 I
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.$ L# P' ~" t/ E; M& |  C$ ^
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
7 o" {  N3 r$ A+ J# L+ Z! e绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
# O& F# t1 v3 ?9 e! ]5 F9 w) l
; U5 r: L  @8 B+ U9 y' h% |8 Q3 x  y1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

& Z& t4 q, G: X8 u
( i- i) m$ M) J) O: j( G5 b* H小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!6 X2 ^$ s, F% H. V# [

3 m+ @: O  O: m& l* B2 @7 @1 Q
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

8 k2 g) @- x' R; s$ [% W' G( L是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?9 @8 X+ R! }4 g" [! p

% p2 T" r4 G8 v* i1 L- c0 i, }
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

: |% Y) |+ S; P  _" o/ ^- V: A+ T! c5 ?0 i+ O) F
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
5 [- m" t& ~7 `7 w9 v, a
3 y, U/ o! y& ~8 V# R; o( X
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
9 ~5 T+ f! Z! d+ V7 a+ i& K  b4 q
2 r8 i& N* N  H& y
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
* ]. O8 ]) \9 `3 `6 ~
' t  N0 f9 m% G) E" m) r
/ Q3 D+ o6 P0 y% @  p" _1 L- q
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。

7 ?; u0 j( z- `3 |' K' X  X0 S& P
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!% M! Q$ {% l7 B# E+ ?6 i* ]

6 T6 I$ H4 K" j: `- h4 z[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 : ], X4 D0 G* M, U8 N

% o$ z% Q$ t. r  g& }4 q9 a
1 `: i& q/ i, i0 c" r小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

. v' [6 k. y+ o" ^( V% W$ |# ^/ ?哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
5 }, |/ ]" D& }不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 . F( y- c4 \/ r# p. v  v

" e" @* b( T: J" E
/ p& O+ B5 d5 K5 ]老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友2 g6 O6 H  ?( m2 n9 T+ X2 E
下面几个选项,请老杨指示
9 T1 G& ]# U$ K1 q1.重新讨论并精简全部规章制度  X& I6 Y' c2 Y/ b# [" I
2.执行目前规章制度,不再增加新内容! j! c6 U7 w1 M9 T: O
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。0 E1 j& j: w3 f5 w, S8 L

$ B/ v4 y* y, x" g6 ~. x$ T3 V8 t# B1)个人不建议和解制度化,原因如下
$ v6 s1 o# V1 t1 Q/ a调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。$ E0 E* a3 r; B& r: G, q( [  L

9 x' V% T. b! b实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。
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( t# [8 R: n& o' s' n不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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$ ]$ L/ E: p) Q/ Ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( I/ S7 t" b: l. B( f7 E

  ^" \" M, M/ Z( v0 h* B2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
' V6 k- w' j: C) K( P举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。, k! n0 H% b0 h. x9 w' z

4 x6 z" [. t; u2 j9 w3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。8 I4 `% z! j6 i9 S/ S) `6 E) o/ M) A1 D
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
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其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?( r5 e5 S" S) [/ o% b  w  Q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"0 {5 i! @( d- P' n
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.: Q: i& F0 q3 a
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
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1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?" v" F/ D, y6 a# G9 \3 R+ q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
# {/ d, I5 v- p3 O6 a* y2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.9 W9 E( x! d# Z* b% O6 J
3.统一道歉格式 ...  l8 F4 ~3 Q: H- K* j3 d
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

8 M" t% z( F: `% G% `1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
1 R' D8 ~) x7 y) O( Y2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
8 b1 Z7 N4 d- b3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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( Q7 ?; T5 \/ t* E那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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