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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
& c' G7 b5 a- r* b# r- w8 @/ f* h& _9 [5 |# z& Y% s
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
* }/ n9 w! C7 r6 Z+ Vhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D12 g  M$ q+ @/ e5 L7 i0 v) M  ~
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D16 n& k: t  l6 m$ v7 C9 i& M: K, N
鉴于该案件中,有部分争议
4 v( J& v2 O, g1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
3 S7 ]( a( X0 s4 ?2) 案件理解分歧部分:
% w9 y8 N8 a4 o9 s8 W% s, m: {" o主审法官TNDS在17楼发出调解信息
- B2 y) d* J# P' ]$ B: x6 f被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
3 j" g7 H1 Z: g主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)# m4 c& w2 {; H+ B
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉( u" j! X% C6 V; H6 V" d
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
7 g* X# s/ c/ s- r( W主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)8 u# A% W  x1 ]. v: Z
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解* z- \( g) q4 X6 o, s
由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
8 X% }% y8 v' E8 P
, @/ v6 m; i  c4 j本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧/ G# F( r, i% L# a) V
为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.( F6 \3 z8 a4 C' k
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.: Q( x' \1 `8 u' _" q

9 a5 z) C/ b2 F3) 制度细则:* c5 G! X8 b, s  I0 |" o
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方1 Q- n! u6 h7 u7 Q3 P9 d0 y
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)0 F, |2 ]) b5 d; X5 N: q/ I0 U& V
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉># o# \/ Q) m; }
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
9 M$ l+ k9 @5 U$ Q4 }/ z9 _ 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案( c5 k+ D' }7 I* k
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
' ]' q! }8 \9 }7 A' C7 v 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.& F9 B. w* f. f! Q8 o# j6 ?+ I
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.! O* B: W) H/ p2 Y) Y' ]7 E& l
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
) W/ c# G1 h% V- z% Y; q2 f) n, R
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?, d, l$ @# _# p4 Z
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的) m' |% R0 g( ?% R/ z& |
# |. n5 {" ]1 Z, `, n
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序! f4 z( J1 Z/ I; f
1 p9 j7 D7 a  ]- d, r% V
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
' ~( |9 V$ @8 L: L  T8 J) t7 B) t7 s目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
) x1 a: o$ o$ g1 H% U
- E' W9 U0 l- ?! @如果没有不符合要求的请发表意见9 `: m. Z8 e/ K! \* w& n. Z" g
如果有什么不对的请指出2 R& r4 I: c+ e0 s' V& W
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
+ ]) n; W9 D" H/ L6 o9 |另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序7 R" F' g) [9 v. ]# S8 E5 z8 j3 }

8 \/ e7 k6 c! A8 `: m, c' [http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

# O" w2 j/ L  a- ]6 ~4 X+ r$ r5 n
  @- U5 a1 n7 Q2 Y支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
8 o! h5 p, m3 Q+ I9 ~; f
0 }$ d4 i  }) a, H4 t实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。8 a0 R8 F. M  p/ i& a" f8 Y4 n  L

) \- O# Z& l. g  W; D" R' m& ?. W现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
5 R- ?6 [; E# C* i本制度提出原因如下:5 n8 }5 L, k+ _

1 O" @. h8 ]. a' y) phttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
3 j6 @9 l4 o  B# {: H% G& Thttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
! o) f6 }0 N" B" y9 Ehttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

8 M& K% A6 {  ~  D+ l* z/ I
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。/ q! [2 {; X3 g" r7 l, ]* [9 }
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
2 k+ h9 O9 t  P; |/ M
4 j4 I3 x. k5 K
8 j% h' x  L; v0 @0 Q' k+ A9 Z, U执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子6 P1 {& D  O) S* F) I; M3 b2 A
# s. p$ X4 W7 F7 f/ n
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表
3 R! Y: @( U2 K7 ~7 S, i4 o# W1 k- J# K0 {3 |
% f3 Y7 ]5 d, B1 B- ~+ N( T
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
3 L; u. t! M& p, X* r
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
  ^$ K2 A8 _" f. W% E
6 y: f0 M/ e- X' o. v3 V0 _4 C不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
; ]( S9 `# f3 p6 Y0 h) Z1 j
+ m0 J6 Y' Q1 W6 _' G+ f[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~; ~* L" I1 F2 S0 g" Q' j0 {
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~( p* j; |7 x3 x, p: h6 v* o
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ' }8 i! ^, S/ D; W5 K# V
本制度提出原因如下:
+ K5 M5 N% y& l7 w9 I& T8 e& y
2 d: q' J" ^  M( ?1 t+ V0 whttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" Q/ J% W' p6 D/ \$ l8 Z, J
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ z5 k  `, _/ t& w" l1 o
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
+ u# I* E% K% `$ w

; |( \: Z( s* k8 y! ?3 N2 {0 Z9 u
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
& y9 _  v8 _) L& T# o" B. ~本制度提出原因如下:$ B4 {$ c; J& e

+ F5 r# u1 m/ p* D2 @7 nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1- ]+ P- A5 W5 i% o, ~) g. j
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' _: `" q2 t& w: O/ }- G
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
4 G' e- q" J5 U
$ x% z8 C7 B0 H5 ]& Y& J, _

- k$ j+ C1 E' F4 I9 c' ?0 ]% X, z( {# D' ], d. x6 w
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
+ c/ b, C' i* T' c- ^% I1 ^1、加强论坛的法制建设是一件好事情。3 ~" w/ t: D8 l: f
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
) R0 ~% q/ e+ A( `0 @3 O( S9 _我的两点个人意见,仅供参考:
$ Z: C. l; i8 F, U3 J& o, F1 [) ^$ Z/ s7 u1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
5 ]5 p' K( T3 ?. s2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

5 ]0 Q7 R7 ]5 ]9 L1 f) d9 I
) a3 P, D4 [8 o5 L; S8 o/ o; c同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
+ ]7 _/ i8 Q3 r# a: j3 R* U0 d  c$ A2 F
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。, y- o$ T/ N* a* y! J
0 o, J; L" B% T) t$ W
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。2 q/ [7 L) G1 y# \. t+ p0 i1 v/ h
3 \+ z' a/ T. i9 c
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?- |0 m6 c( A/ \5 I; \
7 I# P+ \3 W& u! W
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:
8 R) ]4 L8 R/ b( k
4 W$ I/ \% @5 v. d3 G) `1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
, \3 h7 |: r4 T) U' r; l- Q
' D* K+ _# M2 B0 E% t2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
* i5 {( q2 F3 \# d; {3 I0 j
" _- E" q9 K& m7 v2 V) B3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
# w. ?8 S$ @, O$ a1 {6 `7 Q0 G0 I  w% @
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
# |+ u0 y  X2 z8 ^1 r' q+ D& {, Z  G  Y9 D
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。* G/ }% D# I. ~) P. J$ f) x# A
2 P( t3 Y: @) B1 \& i3 M
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. 7 x2 K) g. P& o
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.
8 v5 [* [$ z: ^8 @* I7 h, J" y我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 * L% p4 J2 h3 W8 F6 G& {$ w
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:9 l9 K7 r; \3 A; a
3 A5 X; e# c/ [" z" Z- K
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
) E  c7 V6 k' L# C' d( j
- T/ i% y) U9 Y5 G
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!$ _. ^: p* |! N3 C( d

: X0 i8 F, k1 ^" m/ w! M/ V7 @# X
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
7 h' a! a7 a6 i0 y8 C2 d
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
, e4 Z4 x. o5 r9 q1 u8 w
( z# j, L1 t; t7 e% N- l' }5 E
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
( p  P; S0 ]+ ?

: W6 F2 L4 I! d9 X! {) D  ]" e哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
* n- q5 d- J8 E7 V# x9 B) [# Z3 e, H+ Q: Z2 V1 ~
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

! G+ ^. |& [7 X: D9 U0 G1 B1 E- O' N1 h* N0 q1 }8 g: l1 ?
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
* |$ H1 Z/ O$ v- u% W  ~5 d* @9 Y, E' L" q6 \! T/ t6 g
3 O7 r* Z5 m4 c" Y* G: F. r0 c
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
+ k- B) N; G# _1 W+ p3 d& H! V

# T7 i( D8 r! A6 I# z你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!! f) I7 n& d, `. ^

8 P" R( |1 \  E" o: z  P0 ~7 k[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
0 i2 s; y3 H& R/ d; v' Y* J0 |, G8 k& L
) P* W# i$ i) `6 H: L
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

% n6 v# r" F+ }" i$ q哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
/ I+ i( v% t8 ^' m不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 ; W9 ~% i5 ^2 G7 o( j1 H2 m8 h# l. T$ `; I
* O( d: N/ ^9 @; q& _7 Z

0 |4 `$ w7 B5 N* B老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友6 C8 C& G7 [7 c) n7 n, m
下面几个选项,请老杨指示
+ T# {+ t) z- u1 O% r' ^; o& f/ u& Q1.重新讨论并精简全部规章制度) z% B. x7 W$ t1 c
2.执行目前规章制度,不再增加新内容* r  A; M4 x# l: p8 a
3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 2 y6 x# n: K! s8 M. y* w

3 o$ Y7 e8 d4 v/ x+ o* P马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
' M5 x3 g# ]4 Z
7 J- f; E4 j1 N' T0 \' S2 i必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。% f) Q' h4 X. m5 i$ ]( \1 K
4 n& V. v7 N; l
1)个人不建议和解制度化,原因如下" v( w) h2 J5 ~
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
0 \- N" l/ d* {0 P# |2 w5 i/ r8 o- p/ o6 L$ b. o0 G1 o
实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。4 Z, h5 n$ _( c% j

- d# c( ^9 H* `0 h9 h$ ?不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
* U5 q6 Z1 T3 G& y: Q, B' g0 ^
8 \& u: g1 ]/ M4 Bhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1' N5 o# h1 f0 U1 ~9 t

) K8 d5 _4 q4 N: H8 Q2 I: I2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
/ s9 ?3 r6 }& l' U举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。
) `4 m% ]" |- J- E' U
( {" T. l1 V' J& q; f3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
! O4 T, f1 Y6 |- X6 Y" C" U; p0 Y我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
7 \  ~( d3 k/ f8 b  o0 F: m3 s& u9 H6 `  }7 p8 ^; E& t
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?( K9 [! ]% _0 q* u( N
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"; a) f2 G& O1 o; W+ A
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
; g* y. J2 }  y- z6 y7 n3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
( k0 [! j6 E* B7 D- Y1 A' Z9 Z
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
4 w1 Q5 a  x& Z. k难道说"只让XX放火,不让XX点灯"4 F# v# S! B; V4 N2 H5 }" `
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
; G% O( Y# {+ {' f. e/ e. U1 v3.统一道歉格式 ...
4 i+ T3 e, R2 \+ e% n7 B8 H2 n2 X人头马 发表于 2009-5-4 17:33

$ `& f' `  N( Z6 G* F: K0 N- @1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
* |5 X! |9 n( T2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
1 S9 [, G$ z1 b  E# e! V8 j; e3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?0 F- v$ e; V: w( d3 ^; q$ L
8 B; V2 C' n# p$ c6 T
那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。- F  Q+ q3 X; N' Q( e4 ~
7 B/ o. X0 R' o
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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