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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
# r9 M' Z5 i& m, A/ U' G# I' q% e% A
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1, n- h6 ?$ {) R( f$ d
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1; a0 x) [- |6 W/ _
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1
& t( P2 {% m2 h9 X鉴于该案件中,有部分争议, T! E" H' W2 O- |: J
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议* c3 C" k3 e5 |' b
2) 案件理解分歧部分:
/ ]0 R- ]# R' g主审法官TNDS在17楼发出调解信息
( ~( }1 I2 J8 n; u' e被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."! ^7 x( N- r6 q/ c) H* U
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)
. {# \% H+ Y' a) H! c+ I相关人 绿菏于32楼表示等待道歉
2 V# q/ K' v8 M8 z) Q1 l被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)/ o  {+ y" Q, b: Z4 K' a% M  ]
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)8 G) X4 a- x, m3 M5 S
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
) Y/ K! R% r4 B由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程% f* ~8 N0 U1 q  Y) ?

6 I6 j% F/ a! J( m2 N本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
+ c5 J# T8 q% f" N* [1 J, I为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
1 @7 P/ R' v1 |5 R和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
% B& s' L- X! n6 s
% C4 I4 c7 _( j1 Q  D* w8 ~3) 制度细则:
" q$ j- I9 S5 b6 B& r4 b 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方, }1 i: ~/ L6 h% H& r6 `& X
2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)
; d  s2 ^1 Z$ i+ J" k/ V 3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
& F9 |/ q3 E' g# y+ @, Q- A 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
8 p. I7 L& M2 D- f7 ` 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
  q& H( Q6 p, d# q: ? 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.1 m  m/ b+ r6 y& ?. l4 E% J3 Y
7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则." v- @+ m* Q/ C0 X: D# Z/ l
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
8 |8 c2 ?. Y& l 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
' g" ~% y" i1 L5 s1 M' {% ^, t/ X
& g% Q7 }) B5 W- o因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?% @5 `9 x) o, x  j: m/ W4 j( B
站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的. i7 v! s) U; T" r+ k- I
& T% F# |* b  d( G" t
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
* O2 O: o! @) L0 D& y, }0 U' K
6 ^2 d+ M! V' `1 Mhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,+ U! H& r. ?4 j& g
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
6 e$ P2 ^9 S/ j5 J$ {& n, J& R: h! _: Y! ?! w
如果没有不符合要求的请发表意见
+ f2 p; g) f0 y0 |如果有什么不对的请指出( l& p$ V  R# d- ^+ I
千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
4 T* c" d! [- M/ D- B( U另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序0 N( F( R& O! H4 i. p; T" W) e
' \  a- k0 K# B0 v
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
( m( ?5 E# S; a) P
/ q, h& \' m- q& _$ M' t/ c
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
" i4 s2 A% n( t4 ?" o" J1 J# l' r5 H) K4 t! \5 J' Q) R. J
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。! k3 I" @' ]' Y: M8 l% _
5 G2 U( Z7 _" L+ n! `
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 # H# ?! c" h* o/ r
本制度提出原因如下:
" z: W0 u9 O  n2 ^  D/ }
# [2 ~  {5 \# `7 [4 X* V( shttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1& \  X, ^) a1 l( k
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
8 f! y2 ~/ M4 v) v  t! _http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
# q* `( |' @+ p5 X! ?
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
0 |. P2 v2 P6 `3 R如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
7 _+ c( I- d# x  a4 H3 J7 u& g' S2 c8 r( n" t& m3 q

% N$ V: |" y; m  ]) E执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子. ?2 X( ~) t. F# j$ c+ b8 {
/ E8 |7 e- S: P3 w
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 " s: @; N. {2 ]  X! S
/ D: u! j& i' ~- V

# _1 B* ^, e) q; l& G支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
0 S  e% [! U, N, o, s; Z, Z7 j
提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
& P9 T3 Z0 q" @5 U  s
" r, b7 p, _8 d$ f& _; E6 A不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。7 H; ~- T3 z* ]9 w. y

  x) i) _; ^; d. |* f9 ~8 L, o/ l[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~! L2 P& u' \) u7 a7 c
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
8 g. J& ^7 S1 s# z3 x  q对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 2 [0 e4 v2 q- G$ B/ H/ B: p; H
本制度提出原因如下:9 s  m# r, y! U( c& ]$ q

! _# ~, c1 c6 k5 L5 S" chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  w6 d4 b7 h! R% chttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
9 {* [9 G. z7 z' Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
0 \# g' H& m- o0 ?/ x% @
; F: B0 w" J0 V2 C7 ~; }
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
3 a# }" f, @/ O/ Z本制度提出原因如下:) W( e' j, L+ `. k* B( ^3 s
5 _( i3 E. a4 w1 C! j
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, }1 X4 y3 m' e/ j4 {  Vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& Y2 b; v; \& k2 P6 C+ Y
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 U! J  d  I: N, G  m) v* R/ [- b

/ ?! A0 S: K8 A' J# }
0 }- c0 C% e2 z; b
  z. e6 i6 R' A$ o4 |2 X    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
6 @9 s# O; T& D: }8 f6 e9 s9 Q' D1、加强论坛的法制建设是一件好事情。, z6 h) g/ q+ V1 }2 Q' r& ?
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
# i( K3 ^0 N$ s: I# r5 c- a7 y) Y我的两点个人意见,仅供参考:) q5 Q, v' P0 Q% T7 h5 B! \
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。* u$ U( t2 z* P" I) v' I
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
$ {7 S0 m9 P- M
; l4 Y& W$ p8 ^0 ?. a
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
0 N' J/ K. j# `& O# i' L6 m
8 r  d9 g3 W, T. S+ Z' I本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。
: I  v6 y8 e  i3 i  D- T6 d. L1 n! \5 E1 }
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
( n  t% y6 H& L% I/ d4 \* B' b$ G+ v! j1 j5 O2 Z% ~
最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?) t4 L8 ]$ z( h; Y2 x
9 n+ ~4 }5 h8 G$ ?$ Y( Y# u
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:% h4 W; I8 x2 `2 p7 a! |+ @

9 v0 c7 J7 r9 V8 a6 W. Q+ M/ S/ d1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
* ~6 F+ ~: t3 C. u- H1 n! h8 Q. T3 v
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
3 n. V% T( C2 F) Y4 _0 p& w, A0 ?$ _* {: @
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。* P6 h( c" b; ]

5 H1 n9 ^0 T. `8 O2 s4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。8 h/ {/ F4 r' r+ Y4 o9 j
( }  [8 k, L6 U8 `5 j  @! w
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
/ W  v* n* S8 p" C4 h& G* u# ?% [! w% J5 z2 ^0 u4 \# W3 L' N. m7 G9 t
[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. " j  P0 i8 f# S& S3 O! o7 l
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.. v9 \) P0 Q% t; A! @! E
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 6 A- o; S4 }, T
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:9 Z& ?6 \+ t: d  Z5 d
; _" R) M9 \2 J5 Q  j* B
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。

! M! s" o( I: G
* Y- a, H- R! |6 h4 K6 ]小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!, M5 n* y* v5 R9 j( {

* r6 c2 Z1 C' ~- q5 t1 G
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

, n5 c, W& A, S+ y# o' H" W是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?
% v7 a" n& z- M9 g3 h4 c: ^- I% l5 R7 B3 p2 }% U3 w4 v
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
1 D8 \( K% Z; m
& S3 m' W6 p; M' J" \# ~( e3 D1 ^" J5 P
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。6 x* a+ {, v& w! u' y% I, t

, L+ L/ h8 K7 q' U& w
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。

& F$ u3 ]) M7 c1 `5 O8 K5 x2 ?" J! L. Y. P3 p
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
3 O2 T& e( h% n; I7 h7 L' m4 [9 N; U# G3 I. |5 y! w! z
! Q) t$ H) e% O& A# m# b
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
4 x: }  m8 S5 x: o+ t" g

: u( p( J" ]+ R* \. x3 g7 E3 C+ o, {你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
& `4 H: p( G. {  g; F& m" p
  f+ q* [2 c4 n9 b& _7 N9 b( F[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表 . b. ~. C& t( i# t" y

/ y/ x6 O. C# R7 P/ v$ g
& K7 d" S- T7 d8 F3 z小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

1 B; W  ^8 c2 L& z' ^# R' ?# E8 T哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~
  k" f8 j  m9 j2 x. H5 j不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 7 v. T* S+ |% @
2 j( k7 N$ ]0 }% M

- B, s  Z- D* b  q老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友/ [: O, B1 p) D- H
下面几个选项,请老杨指示
  K, P- f/ a) L9 e1.重新讨论并精简全部规章制度/ n7 k) M+ ]" e) x1 c3 u$ r" r' J
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
$ |. d& j- |" k* I9 T3 w3.继续修改完善
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发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 7 i  j9 `+ [$ g2 _3 P* k/ c5 e

% p$ I4 \+ `' T$ s, M/ Q: \马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
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必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
6 D0 i( e( H; k% R4 D# {! ~7 G+ f0 ]1 l- V: k) H9 v
1)个人不建议和解制度化,原因如下
2 {& c1 P( e1 c$ e2 p4 Z; K调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
) B& b8 U+ |/ i9 ~9 s% d3 P! f, o% B3 i
, y7 Z) t. y4 U" s; s& a2 l; R实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。2 G+ y) K) u7 _4 V' i& x( J8 \( b

/ T' @( u4 w; j* ]8 c8 H: g不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。6 W0 p0 y6 ]& S$ D5 g- d

" n  ~% J8 }) h* O, Ahttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 C% Z. J/ u; o2 y+ G; d
: s) N2 Z" h' B) G( R* b2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
* _  Y, L! i) e* s6 `举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。. w1 |9 ]' h' X8 h1 K1 V# g

7 t) h9 l6 G% _" x3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。! d- L3 l; e4 w7 T! C4 z/ g
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。4 V2 F( B6 [* h3 s) n

9 ]6 w% w- J+ A/ E其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?( |, d1 C5 @0 r8 n1 G
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
- Z% s3 p/ n& i7 |6 q1 i2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
/ ]2 O$ a  `7 Q' w8 H3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑
+ S; E, M4 @! U6 k
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
6 B! e2 S: Y7 t) E6 R3 f难道说"只让XX放火,不让XX点灯"( f! b$ x0 Y' o. A( S3 g3 _5 P* `
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
6 U1 b" W1 B" O1 R3.统一道歉格式 ...
! W4 F4 t  F" S7 _2 T人头马 发表于 2009-5-4 17:33
7 w. w/ L' w& A8 ~4 Y! o( Q
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?
  @) ~/ X. z" p/ K2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。
8 m- L/ H% C/ W% J( h1 r! U5 ?3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
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发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?( U- V, Y3 u% Z1 d
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那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
. X; N/ Z9 M9 R; `" v" P3 L! i4 U& [" |7 z7 I5 ^: p3 r
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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