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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:
+ w5 C6 P& M6 Z, x# Q
" q( g* d' u2 n2 C0 p. bhttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1
" Q6 X* _9 s& `2 I" L$ Chttp://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1* S( ]$ c! h3 W
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1: R* C% r- F& j: A0 V) T7 t) n! c
鉴于该案件中,有部分争议5 I% c5 _! m2 M; h# H$ H
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
3 o$ l# z- P. }. \* E5 W4 p" B2) 案件理解分歧部分:
& a3 p, r- c1 i3 d主审法官TNDS在17楼发出调解信息
6 v4 w" b4 s, E! g3 {" L  ~被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."
: d. v  }# q+ e- m3 k& N/ |主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿); C  X7 E$ M, M2 q9 \
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉% ~: U5 [9 Z) S( r% V
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)
% u9 f- n& I6 C- B/ N; Q1 I主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)% E# b- ]: \. b' f" R2 `; x# ~% @
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
# j2 z- M2 s7 G: I6 @由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
1 \7 S. P) [* H) Z7 Z( j
8 N3 m, {, Y; ]: Z* U5 E本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
" K( }0 K) b  Q为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.9 I3 N" R0 B/ R/ c8 `/ x$ T! \
和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
8 X, _/ X) E- m: a9 a, v$ \" x7 m/ R2 O& i+ S
3) 制度细则:9 B5 y- K( ]# A) t8 \) U( u
1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
- c# F' p( i9 T" c  {' D  d$ ~+ y 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)( I) K8 G. L8 u. H1 O
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>7 A  i  @5 Z5 U8 n
4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.1 H+ g2 E' U( Y; H) j+ e
5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案
2 l- r+ K! a8 n: ]' { 6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
8 B6 h/ J+ D. ?3 }" \) [ 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.$ _  D. z8 M' D' r) t$ c
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.8 G9 W) }0 g+ o+ Q% Z& B8 [
9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。) ^# p& K# c9 z5 [8 p6 W9 Y' n% `/ k

9 B. D- c5 a/ w: H- d7 ?+ K8 B& h因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
+ E- \) ~) T2 t4 c站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
$ c4 h% \2 b- p& W/ p
, l) w; q2 x7 K: P; v7 i# d" @) x[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
7 O& U* }/ P: p4 F. v* n7 ^  c
- i' h2 c: I* v1 c6 shttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,
' d3 d. D# o6 c3 h0 @目前等待3天内的网友回复,和修改意见.
' K# J+ I  |2 Z: N
- a4 _9 g3 `! k7 M- l4 |如果没有不符合要求的请发表意见) R' a( I: h! M3 W0 }- X
如果有什么不对的请指出6 A' ]/ H/ A# B9 v& r+ [
千万别说没看见,没想法
理袁律师事务所
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
$ |1 r( y& L$ N1 r0 Q/ W另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
7 _( |( ?' F; Y
9 k  @  S5 E  O9 h, _2 yhttp://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

! s4 W  ?0 M" ~( _5 ~4 S" p. X8 X' z( R; ]5 z( K
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
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发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。
/ X" v3 y$ U' m  ?+ D5 A' p. c1 R# b7 N
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
- t( m) _7 V. G/ p4 B1 @# K  D! R( o. D
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
2 Q2 C" X$ U, V- k; d5 Y% s本制度提出原因如下:
. ]. j; j% n$ R+ |% o, N2 G8 P0 J
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1: l8 Z, P. z  J% Z1 X# X' l
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1
8 d) z$ F3 g- X) g8 C; Dhttp://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

3 Y; W/ z+ y- M
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。$ d( d$ d; K# c# l5 Q, \
如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
& G5 {0 S& X9 y% Y# W  V
( |$ ~5 m$ C8 d1 x. F$ J. [9 i
" m) _1 M: g+ e6 L, G9 I& @执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
9 ^' `0 {* {# U2 q% [- D6 H
' E3 s0 ?: \5 {& O2 L8 z6 U[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 0 @' {% L* D  Q+ n' S

$ X# l' D: I6 X( r1 \6 r
( A: A4 }- E* D! @支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

2 P: F+ q) f+ p( p2 _4 X提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。+ K7 N5 B. a* m: r$ m* w

0 T' B. |$ ^/ h/ v' f1 G2 T不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。
5 z6 y2 I* R0 C- }0 E( E1 X8 T* S% q" I8 ?5 @0 B
[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~* E  b/ {6 O* [! ?* f' U
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~
6 N4 G$ @$ ^  k8 k* x" X. b7 b: ?对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 ; N% P5 z$ H% i( Q$ I
本制度提出原因如下:
5 S  \. s& A2 @4 `
* e) E" l2 ~- H& }9 |) f& R" @http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 G, y( |+ m/ G6 x4 Jhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, b7 S( Y7 w7 `+ e- j
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

5 D( a; ]7 ~; U2 O# g: ^- K  V0 y0 q! @1 x- v% t5 e. m+ ~5 a  w
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表
  ]6 _0 C; f% b本制度提出原因如下:
' h# N: z- |( M! f( n$ q4 ]4 c$ W! |7 }2 Z) T+ {+ _
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" j5 `& l4 ?( ^" @' _7 q8 R5 U9 Q- X
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1$ ]& I% b. }* j# ^
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
3 N6 ?7 T/ y5 w4 J0 @
8 b. d$ A$ A% T7 _4 \5 m6 ~$ K

5 z; M' m4 h; V& G% i2 m9 x# G, ?2 S7 ~' F, C
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
! i( b; h8 Q9 E& x& n1 h) N1、加强论坛的法制建设是一件好事情。; U+ a5 I8 r0 m! x6 c
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表
( g  s' r3 A# L5 ]# E我的两点个人意见,仅供参考:* P+ x6 H# ^) V3 \
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
  o: p" K' r( }6 e2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。

! B, _2 t( @( l0 W9 f- C* L. S0 o+ U
5 A/ C# ]; C9 m$ O同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,, d/ n* h+ Z* l: y
  C9 N: Z3 H/ U9 q8 Y! d5 N1 D
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。- @! Z0 t. V) U4 G) a
0 m$ @7 ^4 }& Z) n8 b# v
就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。7 a7 L7 ?) ~) b! c1 X) k5 S

8 R! X5 Z7 H" ]( q5 n* d$ z  c/ A最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?
+ F4 m* u+ [5 d" v6 q
% |* C6 f6 Y& V[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:% U' M, t- W+ V" [

! v/ G1 C0 \! Z% X' ^9 d1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。6 g2 J6 l) t, @# j- N$ d

8 \% l* n" g& c7 f$ n4 \2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。1 e/ `% H  [! t) A: H$ p$ W8 {8 w
  s5 O8 `9 |" @8 ]
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
0 u$ O. ?: V0 e( p2 c7 @2 C4 V
4 I! W1 K) w* L( t/ R  ]4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。0 d: y3 k* h" O

2 E% c5 Y* }- }$ K9 E1 E, S5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。! a* n/ k4 D  E8 X# |

8 E; D" y# }& N[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看. & p* {* g' U( \3 {! m0 ~  I
我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.0 V1 f& p' ~3 _7 h3 ]+ v; S3 K
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表
* k& X) x3 `, S( }+ h1 t绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:! U1 X! ^( E7 Y7 ~8 s* b

0 |) m3 O4 M+ i+ w0 l: A1 Q1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
$ ?# T2 c9 v5 u+ d8 s3 J* Z1 K  D; {
# n- r, j* @& d& I+ d9 d. m' ^
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
; P$ |% |) }$ j# L
$ v5 |& U1 C/ D' N* s
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
+ k. U! i+ c1 _# {6 P) H- |4 H9 o4 t
是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?1 \3 R6 n% j1 H$ z0 t7 c
+ S2 X+ f( V! J0 K9 J
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。

  H) x- j8 T8 u- o2 W
2 i: s& _! i. Y. x哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。7 D$ f6 L1 d3 W/ B

% i3 l- e% s9 i/ Q
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
9 ]* X) E$ {! c0 m: n, z6 O' Q

* v  N; b- b- t6 E; U这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。* X1 \( H% Y% N. }, u4 y+ E

+ J# {! F2 l% O5 p' H2 @* e+ K( d, ^1 s+ L2 a
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
. [/ o% ^* y: ^4 p# f" v# b- A& W
3 |: B% H# T! E3 d- O/ {
你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!# V" f$ M0 a* W

+ q. q0 a, V, k! y% S% W[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
2 v0 e5 T1 v2 }' ~% I$ H+ a; M
7 ]* h3 c4 q$ f- v' s+ W9 {3 e9 Y: o0 J# ]7 M
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...

+ P% s* |$ W, {哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~6 E+ L' m2 \7 _
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 # U8 Z5 ^0 t7 B

3 e, g8 ^5 D* \
) ^. z2 C, I3 K! H2 \# ]* H老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友
: N, V6 f4 O; i) s下面几个选项,请老杨指示
: p* W7 X- q* u1 M) N1.重新讨论并精简全部规章制度3 P. r' Y- ], o5 H1 n0 D8 K2 n2 c
2.执行目前规章制度,不再增加新内容
  c  v& H# R. s# ?) h+ @1 U7 i3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑 " I; U# F( J; y8 W; v. {+ u
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马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。
: C( ~5 N$ z  y( }* i0 V& [) {% Q$ g8 X, F0 d" [
必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。# t! e6 z$ b* L: F' P- J

  m4 A" C( P4 @+ c% d. ~, w7 s1)个人不建议和解制度化,原因如下) s) @" s* p- o' x7 M$ @' Q  k
调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。; N" d+ p$ i' i# K
$ B: Z$ |+ }$ \' k' [+ V. q0 W1 e
不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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, ]0 k' h; z) Qhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D11 ^8 ]3 y) y/ k3 I' ?! r9 y4 }
: }5 N1 w, l; E; e; b
2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
* y  v0 {# }" d5 S举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。& `/ Y: _3 a$ I
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3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。/ {- g& |* C5 q
我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。
: V' N/ H( G' S% [0 s  i& [5 N, m3 D, [2 m# h/ W) L
其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?
% Z' {; T9 z0 H1 u3 y) M+ c难道说"只让XX放火,不让XX点灯"( k% u4 I: `5 p& m  u
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
$ B# e2 L( H! l8 R9 b3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 7 n- ]6 e' ?& f, X! @
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
9 i4 k" U, U" A2 {* \8 r" C& b6 A8 ^难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
+ z2 i6 L% L: I' `' w- g4 Y% w2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.% X: x' r, \. g
3.统一道歉格式 ...$ U$ J% P8 e8 ]- G6 Z
人头马 发表于 2009-5-4 17:33

: s: `1 q; f! w2 o* f0 h1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?9 K3 @; L( B5 U! t
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。5 w% K, d; e6 C
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
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& Z2 A) f6 |" U; @那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
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$ n' _. b, M1 P* v( O总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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