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论坛规则制定_____投诉和解制度

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发表于 2009-5-1 11:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本制度提出原因如下:" }4 R1 C# D% u7 @

% M4 Q# d; N  ?; s: h/ z3 ^http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1) {( [0 C8 U3 o5 X9 J
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1. C2 Z$ A8 U5 L/ i: d; t& \) [
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=205485&extra=page%3D1* v9 u9 F  U0 B, v
鉴于该案件中,有部分争议2 q, y) D# p$ \4 ~
1) 本论坛没有对投诉和解有明确规则条款,执法人员对和解成功的判断没有基础依据.现有的只有newdream个人参考建议
  ?0 G& c0 \7 J2) 案件理解分歧部分:. h4 y% X* K/ T' h) w
主审法官TNDS在17楼发出调解信息; b/ d6 T; [0 C0 e
被投诉人,在28楼表示"如果绿和人为我的言语对她造成伤害,我向绿和道歉."8 C$ V" W+ Q/ B4 j7 N+ F
主审法官TNDS在30,31楼表示支持和解意愿,(见原贴,说明TNDS认定为和解意愿)* a& U- j1 W! @1 _/ @) q) ~
相关人 绿菏于32楼表示等待道歉* K1 C! r$ u6 E! I4 ~
被投诉人于33楼拷贝了28楼的原话,(漏洞部分是:"如果","绿和" 构成条件语句,和送达人不准确)" r5 R  D1 H5 c2 @  Y' D( d
主审法官TNDS在34楼认定和解成功并关闭投诉(见原贴,说明TNDS对同一句话的理解有所不同)7 k7 I% B: c" w! o* a. o
最后相关人 绿菏并没有在主审法官TNDS认定结案处表示接受道歉,或接受和解
' O% N, ^5 H" `7 p3 L8 a" L由于投诉贴已关闭相关人 绿菏只能另开贴要求完成和解过程
9 r- m1 H. k6 A9 G; Q) g, Z( `& m8 P) K" X$ F3 U+ X, R1 f0 l2 C
本案例引用并不针对任何一方,正如各执法版主所说,每个人的理解不同,判断难免有分歧
2 n, h" Q% P8 [) ^2 a! I为了消除歧义,同时最大限度减少对网友的处罚程序,很有必要让和解制度化.
! ~" Y) e9 }9 v和解本身不同于处罚的是要求有诚意,没有诚意的和解会带来更大的伤害.
9 V! _8 x. b# g9 T5 P2 d
0 F1 U5 J- e, e2 f9 k3) 制度细则:
4 B. Z' [, n0 }- @ 1.主审法官接投诉案后,要先执行和解制度,短信送达当事人双方
% A! G3 L# K% l3 A; { 2.被告人必须于在线1小时内,回复跟贴表示<愿意道歉>,否则被视为<拒绝道歉>,(在线登陆时间作为和解制度送达标志)+ ]4 O# y. N7 ^' U1 h" F# I/ ~
3.受害人(可以不是投诉人)必须于在线1小时内,回复跟贴表示<拒绝接受道歉>,否则被视为<接受道歉>
: D4 F/ h5 C2 V" F 4.道歉行文必须准确,并统一格式: <"被告人ID"因本投诉事件向"受害人ID"道歉,对不起.>----其中"向...道歉"视为 行为,"对不起"视为 道歉内容,行文不准确可作为自动拒绝接受依据.
" S8 ^" m: Y4 a6 c$ e 5.一旦受害人<接受道歉>,主审法官接可忽略代理诉讼人结案+ m& w3 h. N! C: r  |9 j8 c
6.受害人<拒绝接受道歉>,要行文必须准确<拒绝接受"被告人ID"因本投诉事件的道歉>.
7 c3 j% R. _$ N6 K% v! H% `5 J' Z 7.当受害人<拒绝接受道歉>主审法官执行一般诉讼规则和处罚规则.! |$ U, B* @; [$ ~* p* t; S
8.由于行文不准确自动拒绝接受而被执法操作的被告人24小时内可在站务发贴或短消息主审法官要求更正.并从第4条细则执行.
+ J4 S) C/ r! I7 h  Z% ? 9.对执法程序的约束,和解制度细则没有执行完,不能关闭投诉贴,当事双方及主审法官依次在线登陆,才作为时间顺序考虑执行.
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:39 | 显示全部楼层
如有考虑不周,欢迎发表意见,请不要发表与制度讨论无关的发言,否则扣除威望20
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发表于 2009-5-1 11:45 | 显示全部楼层
欢迎讨论, 不过扣除威望20,只能是你个人观点和操作。
! O4 D0 s! k7 n- ~. p4 D, p! F$ s! \, q# T
因为不是本版投诉帖。本版不会支持。
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 楼主| 发表于 2009-5-1 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
制度讨论比投诉还要重要吧,你希望成水贴?
6 m3 k8 k: _, \/ H+ b站务按规定没有这样的制度可以理解,我会单独用我的权限的
4 A, _$ G  }3 `, a( C2 D, R" ?) L! I* n% s
[ 本帖最后由 人头马 于 2009-5-1 12:47 编辑 ]
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发表于 2009-5-1 12:01 | 显示全部楼层
法案通过
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:03 | 显示全部楼层
另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
4 q& c0 n* z, o4 T* d, Z% C$ G" b5 C& v0 q4 D/ v3 M& R
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1
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 楼主| 发表于 2009-5-1 12:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我是看着那个程序写的,现在草案里有原因有细则,有案例引用,行文基本满足要求,) I$ K) u6 D3 }: T2 O
目前等待3天内的网友回复,和修改意见.0 G8 d9 C" D3 @( d7 ^. W6 u

- J1 N- h: T6 t: a如果没有不符合要求的请发表意见) L6 }: u4 Z8 k3 M5 O/ x  n
如果有什么不对的请指出
1 r% y- O+ t' Y# X* _# @% \( O千万别说没看见,没想法
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 白水 于 2009-5-1 13:03 发表
, T. q7 x2 o5 P9 P- u另外,下面的链接里,是现行规则里,如果要提出新规则草案,要走的程序
& q; Z' v- z* ~: d& A$ p  n. {" _! g
http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1

; r% m; m4 V. [) }) ]; f. L% b" N; O7 @1 b  ?0 P. g, X
支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:35 | 显示全部楼层
看见了,也有些想法,但还是想先听听大家意见。) {$ l. _- F+ y5 [- R" O/ J2 i
6 }# B6 z7 J. j: I: Q. V# j
实际上,我们三个执法斑竹在上任之初对投诉的处理过程就有讨论和共识,也有一个草案在实践。周一会拿出来。
# I0 b4 P9 v' p! q2 g3 @4 }: B7 Y2 d* b7 U7 l3 r6 R5 ]  `9 S8 {& V
现在不急拿出来,是避免大家看了我们草案后,的有先入为主的问题,不利讨论。
鲜花(63) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 12:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 6 S+ [) R8 N, ]8 d
本制度提出原因如下:+ Y. s* S8 U7 S; E) c" z
- a$ z' S: B% d1 k$ \5 o
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=203992&extra=page%3D1, r! U9 f- g5 T5 e& B/ U- q4 N
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=204462&extra=page%3D1" O3 v* C& L5 _& w
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

2 y! G5 {0 v9 d; q6 v+ ^
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 12:54 | 显示全部楼层

回复 9楼 的帖子

理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-1 13:04 | 显示全部楼层

Support!

知道伤害了别人,就该勇敢地站出来说: 对不起我错了。我想这个不难。
2 N' ^9 ~" j0 k& Z" }如果觉得没有错,就也该勇敢站出来说,我没有错。你要觉得我错了,那就打官司吧
! x: a9 h8 t2 |' Z& m; x0 s, ~3 x' ^; [, S8 D
. N  S$ E, \7 |
执法的斑竹再根据他是不是有诚意道歉进行和谐,否则下次侵犯者仍然那样钻空子
( b" @- P+ w+ x3 L% `! ?, O' a( W, h* Y+ n) t( z( F( y1 }4 E' `
[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-1 14:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 13:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 suvescape 于 2009-5-1 13:16 发表 $ F# H4 k8 b' D

7 ?$ U) `' o! r' L% W- |" L7 M
, d, a3 L# A  R) G7 W( u4 H支持白水. 应该按照草案要走的程序来做.

4 [5 y8 u( {. Y提前提醒规则,是我的职责而已,如果你对草案有想法,可以就事论事的讨论。
1 c* J( G3 P- x, h" a4 ^& ~6 P8 O/ T3 j2 a0 _
不过提醒一下,没有必要我说什么,你就支持什么,把你们之间可能的对立,带到讨论里来,明确地说,人头马说的有道理的地方,我会支持的。当然对你也一样。/ ~+ ^( ?4 E) ?

* O' {; t3 E) B0 E8 a! N[ 本帖最后由 白水 于 2009-5-1 14:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
欢迎LZ这种对版规讨论和完善的行为~~~& k8 a/ p) n) B4 Y, Q
对于一些程序和在实际操作中出现的问题,正如白水斑竹所说,我们在上任之初就达成了一定的共识,并在处理投诉的过程中不断完善,之所以没有拿出来,是因为还想再经过一定时间的实践检验~~( i$ Q( E6 S; k! s, S
对于LZ提出的具体措施,先听大家的意见~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 14:17 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 % O" j* f* O( a( ^
本制度提出原因如下:$ \; u$ ~* J" ^
+ E" C: c! A! l7 ]. [
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D18 E1 D5 b+ G5 @4 v" O( i, F, }
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, ]1 o! g8 U1 j" V$ Q
http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...

% p0 z$ ]; L4 K. v. D0 t% i
$ x$ ^" v, s! O% {  O" x/ U/ o
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-1 17:23 | 显示全部楼层
原帖由 人头马 于 2009-5-1 12:37 发表 % ?, K  p2 `1 n3 x9 e
本制度提出原因如下:; y9 _  o5 {8 G$ m! u% t& O" ?
  c( v0 @* o2 e6 J3 ^7 t0 M7 K/ j
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
& L0 h- f: k/ U9 fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' J2 Z: N# o3 O) _http://www.edmontonchina.cn/viewthrea ...
( o4 g9 |! N6 R
% Q! Z% O" X7 ^/ t. E& t
# s1 o( U# u! [1 t+ s
8 Q. Z8 g  C8 d" v0 a, _) K9 r
    大人不记小人过。小人的道歉再真诚有什么用?自欺欺人,浪费自己的时间,浪费执法的时间。谁是君子谁是小人在你没有投诉的时候就已经明朗,犯得上越整越复杂吗?
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-1 21:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的两点个人意见,仅供参考:
& s) `, Q' `' J2 F/ F1 i. F# U1、加强论坛的法制建设是一件好事情。
/ c4 j$ I2 J0 y2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2009-5-1 21:29 | 显示全部楼层
老杨头还是英明,不愧是掌门人,呵呵
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-1 22:55 | 显示全部楼层

简单话

是非常实用科学的! 老杨真是一针见血! 拍拍羊屁
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 01:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2009-5-1 22:01 发表 ! |+ J7 }$ e! Z' h7 [$ _5 L, D
我的两点个人意见,仅供参考:+ C$ h- P9 ~+ U# b  X
1、加强论坛的法制建设是一件好事情。# C6 c) Y0 D( M: m1 F
2、无论老制度、新制度,应该尽量从简,让人一目了然。我已经多次接到电话投诉,说我们论坛的制度太多、太复杂。
' B# n7 n4 N& d9 I
! k, a' a8 I  P8 j' B
同意.已经很多条条框框了,一不小心还以为混得不是网上论坛呢
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 16:58 | 显示全部楼层
谢谢人头马!这个和解规则非常有必要修改。我作为当事人有很深的体会,对我的案子的行和解处理非常的不满,甚至觉得受到了羞辱。就比如现实中法院判赔款,但对方给的是假钞。然后法院说好,你接受过去了,那就完了。结案。至于赔款真假,法院不管。这行吗? 将来岂不是人人都可以这样捉弄法律,捉弄执法者,捉弄受害者。正义如何落实?!所有人忙了半天,原来是假的,逗你玩儿! 法院判罚都可以假货冒充!!哈哈,
& c) E6 C, l* S5 T3 [  M( `8 g# q7 c+ ^  t7 c
本来想去直接投诉老杨,只念老杨太忙,不想打扰他。自己先忍了。老杨说规则要简单。其实规则可以简单,一切原则都应围绕着保护受害者的利益,让受害者得到满意的赔付。一切判断从心出发。一句老话叫心知肚明。骗谁骗不了人心。如果只是死守着一条条的法律框框。那不是个好的法官。如果放弃人心的拷量,只从法律规定出发。法律条款一定是越来越多。因为法律永远有漏洞,但人心没有漏洞。事情永远是千变万化的。但万变不离一心。, E' m# e4 t- F; U' n- d* p

& v7 ]' h) c2 y, C, U就象我这个案子,所有的人心里都清清楚楚。连骗人的人心里都很清楚,知道自己在骗人。以假乱真的。 但是执法者的处理却不从心去判断,而是从僵硬的法律规定出发。 那只好由简单变复杂,加上很多的条条框框了。
% z+ a4 ]; V  X: ^/ Y! e+ `
- L: Q5 f# p7 J0 E最后请执法者,低头问问自己的心,原告方有没有道歉。答案自然出来。那麽正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?( G- |3 F; C, ^6 O! ^9 ?

" O7 w; V6 |5 m' h[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 18:12 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 19:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:1 m# n* @8 p; q8 Z% U% _
. t  F- p/ r1 [* h+ P, U
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。' H* {4 h$ _) j3 Y! Z" I- |- {
. t, @6 J' i8 o+ R
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。
$ b! k( s: ?  x9 |" ~& R' o0 M: K+ G% n$ a# Q( b5 k
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。8 [3 }& l% B8 d% s! e: I' l5 {

4 L3 z  w( {$ _, f# L6 w4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
; _8 E- a! L7 x0 ]4 ]$ K1 @$ o' a4 A3 r5 B8 b2 h
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
. T9 i  |5 d6 m* F. M' l
" K6 |9 n( g. `& U  R[ 本帖最后由 tnds 于 2009-5-2 20:25 编辑 ]
大型搬家
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2009-5-2 20:18 | 显示全部楼层

tnds说的非常正确

同言同羽 置业良晨
请绿和去人头马的"哈哈,太搞笑了"那个主题贴看看.
1 G/ R% o" o& F0 F! g4 f9 F3 n我已经再次整理道歉语言,重新贴出了.: c, b2 R: {: F0 a& P2 i
我和绿和其实并没有矛盾,其中原因我在哪个贴子里头完全说清楚了.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-2 21:00 | 显示全部楼层
原帖由 tnds 于 2009-5-2 20:15 发表 # c: }. J9 D+ _, C- i7 ]
绿菏姐,你的心情我可以理解,但是对于那个投诉以及一些观点我有不同的看法:1 m( J/ Y2 X/ l
# B3 X$ e% n2 j
1、对于那个投诉,其实并不复杂,之所以现在显得复杂了,我认为不在于被投诉方道歉是否具有诚意问题(这个执法斑竹无权认定),而是在于你的“先接受”和后不接受问题。如果你不是有你的“先接受”,我又如何可以结案?而这几天你和几位网友的质疑以及从而引起的一些争论,也是因为你的后不接受。
! m% L4 F5 Y2 C+ B) E' Q! X
1 v& C- G: t( i+ }" v& X
小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条件,不是吗?你得道谦啊!哪怕稍稍道个谦,比如,最简单的“我道谦”。 我先接受,接受什么? 接受的是你的道歉!而不是无论任何话语都接受,甚至明显的转义抵赖和简单复制。 如果你没有道歉,我能先接受吗?那不是变成我先接受你的抵赖了吗?!
1 f- r0 M6 P% J, J0 _! h; }. X( I6 D3 E# p; k* n" h
2、对于我们执法斑竹而言,结案就是结案了,如果投诉方或者被投诉方都可以在结案后再反复,会造成投诉案的没完没了,我相信这也不是你的初衷(个人猜测)。

3 M. [- E6 D; K9 n' u是这样吗?如果你结的案是个冤假错案。结了也就结了?你们那麽牛,只管结案不管对错?! 案子结了,心能结吗?后来为什麽若水还来抗议,那个clington又向若水道歉,赔款?!这不是种案件再修改吗?而且实际上,我还是在你说的24小时之内提出的意见。在你自己说的24小时案件没有完结之内。不是吗?/ r5 h9 A. o2 a7 i+ M

; p9 P- e$ q1 b1 j! W
3、关于“正义”和“人心”,我认为大多数人都会认为自己的行为处事是符合“正义”和“人心”的。当出现矛盾或者纠纷时,对立面不同的人心目中认定的“正义”和“人心”就会产生差异,因为这是从道德的角度出发进行的判断。无论是现实中的法官,还是我们执法斑竹,都不能仅从道德上进行裁决,只能依据法律或者版规进行裁决。当然我们也是普通人,也有自己的情感倾向,但就像我在上任之初说过的,当情与法碰撞时,我只能偏向于法,而不是情。这也是为何大家有时会说“法律不公”,而不是“法官不公”的原因,除非是法官在裁决时脱离了法而偏向了情。而像绿菏姐这种因为法官死守法律而认为法官不公的观点,恕我寡闻,我还是首次看到。
& ^- J# j( V% p* H
  t; n% V" `* Y9 b/ r7 \
哈哈,这句话恰恰说中你自己了! 从法律上,“人为”和“认为”是一样吗? 是谁在用个人的情去执法?作为法官,要非常严谨,“人为”和“认为”,都分不清楚,还谈什么法啊! 纯粹的感情用事。无论误写还是不误写,都是在用情去判断。你哪里是在用法啊!小老弟。
: S$ }6 U) I$ o0 n: Z
1 H7 ?7 U8 S! H7 z, }5 x
4、如果你像你的跟贴中所言,认为我们“只是死守着一条条的法律框框”,“只从法律规定出发”,我倒是很欣慰,因为我认为这是你对我们工作的肯定。
, H; n3 K# O; ^6 `3 h
% l2 ?: Q- _8 R/ d0 @* v2 h! {7 F
这句,你倒是说对了。我错了。你们连法律的框框都守不好。 “认为”和“人为”看成是一样的。 就象是真钞和假钞分不清楚一样。
$ P3 e& O0 |2 S. p
* c' C" ^1 g: {6 W+ w7 L( T* R
  z* j& J9 I3 m. U) Q, d, R
5、关于你让我们执法斑竹自问“正义得到伸张了吗?你的工作达到目的了吗?”的问题,我只能说我做执法斑竹的首要也是基本目的是维护和实施版规,而不是伸张“正义”,原因有二:一是,如果我在上任之初就宣布,我当执法斑竹主要是来伸张“正义”的,当我认为的“正义”和版规有冲突时,我会以我的个人“正义”为标准裁决和处理投诉,那我自己都不认为我应该上任;二是,如前所说,“正义”是道德范畴,谁都不是圣人,谁又能保证自己每次认为的“正义”是真正的“正义”呢?而且,从哲学上讲,真正的“正义”可能都不一定存在。如果任期内能够被认同维护和执行了版规,那我认为我的工作目的达到了。
8 [( G9 L3 U: n, E% P+ N

# }: _4 \5 n# T, _5 w你工作达到什么了? 我是受害方,我满意了吗?旁边的观众满意了吗? 法律恰恰是建立在广义道德之上的一种法,一种律和约束, 你如果认为正义不存在,就象你认为法律不存在一样。你执行法律,却跑到哲学范畴去了,那你真的不适合做法官。 没有正义,伸张个P啊!
) q4 s- U$ C. V. h3 d" E# v. d' w( K( P( T* ?# G, |
[ 本帖最后由 绿菏 于 2009-5-2 22:24 编辑 ]
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发表于 2009-5-3 11:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 绿菏 于 2009-5-2 22:00 发表
# b; p8 G+ F8 ?8 M7 Q# [) T$ m0 y! I

- ?% E( ]/ b9 D  u% G: G小兄弟啊!你们的工作有点太马虎了吧!(就象若水受冤枉一案,孤岛客听别人一说,就认定若水不对,后来才发现自己错了再纠正),你们执法过程有时真的不仔细! 我的先接受之前还有一句“那就请老苏道个谦吧”的条 ...
, S  ~  v! y# n; Y" R. N
哈哈,绿菏姐,看来我们在一些问题的理解和看法确有较大差异~~~~~+ m# w& q# Y( s1 f! I( f% D1 q
不过这不要紧,我们求同存异吧~~~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-5-4 09:16 | 显示全部楼层
17# 老杨 & S! I6 U0 {1 u$ w

2 m3 R4 ]  v) V4 E
' U- U+ A! i. v8 N) b. ]/ [4 `老杨说的在理,但老杨发话就不是一般网友9 }, n% @+ D9 L
下面几个选项,请老杨指示3 ~9 a2 q/ p& \" u2 b
1.重新讨论并精简全部规章制度
% f: M8 b3 o5 S* R2.执行目前规章制度,不再增加新内容  P4 j, W# ]! x8 @: }
3.继续修改完善
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 12:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-4 15:09 编辑
9 A* v: A( ?; h$ c7 z8 t) Y2 h6 `7 f6 Z* I- ^) V9 U( C8 ]! L2 v: h( K/ Y: t
马兄的提议,我是认真地看了,首先感谢马兄的建设性举动。再拍几砖。: ~* G- `* T' m! y# d2 V7 |

; i) {) o7 B+ Q2 u$ V% U必须要表明,批评容易建设难,但作为直接关系人的版规执行者,不得不根据实践的经验,把有一些不成熟想法按照优先级别谈一谈。拍砖之处,只是就事论事,希望马兄理解。
7 @# m: V0 R% Q6 D7 N/ ^8 _+ u5 _  R, q* T& d& _
1)个人不建议和解制度化,原因如下
9 e& c% X7 `' b3 S! t+ G调和说好听点是管理范畴,说俗点是居委会大妈功能,在这其中有很多的灵活性,可以更多的归于主观和道德的范畴。强行制度化,不但不助于完善版规,反而会很大程度上会降低可操作性。
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( _' M1 W1 o! @- w, }1 j3 P3 ]! |实际上,别说版规了,法律都是不完美的,要想钻,空子总是会有的。这也是为什么西方社会律师业如此繁荣。作为社区网站的版规,我们不能指望版规涵盖所有方面,特别是主观和道德的范畴。对于这些方面,个人认为,道德和情感的约束和自我约束,会发挥更大的力量。1 x6 M& Q5 [) Q* C: c! S

5 M+ }) H( b& Y) N不过我支持马兄提议的调解程序的公开化,以便与了解,监督。按照陈诺,TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
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http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 d2 D( ]7 d( i2 ~( Q' R

" e+ @! [0 Y. _5 r; {4 w2)从出发点上,用制度来要求主观诚意,是很难如愿的。
: u4 }/ j% n0 A# c; `1 F+ K- g6 P% f举个不太恰当的例子,这就像如花爱猪刀,我没法通过制定法律,要求如花转而爱白水。个人经验,诚意往往是在没有胁迫和利诱的情况下,更容易产生的东西。! H0 p4 v9 L  s( ?

! _- h8 J! k% W  w, c& {% A3 @3)统一道歉格式,不但不能带来诚意,反而因为和自愿和解原则的违背,会有可能对和解过程,产生负面作用。
% Z- E; u5 {& A5 m; h我小得时候调皮,检讨书写了很多。根据形势,检讨可以写的工工整整,甚至文采飞扬,这代表了我的恐惧,蒙混过关,甚至炫耀的心理,但不记得和诚意有多大关系。4 ?9 C% a* k4 K' l9 h# V/ f

3 p" O$ R$ A3 L- J其他细节上的可操作性的问题,不太关键,就不想多讨论了。
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 楼主| 发表于 2009-5-4 16:33 | 显示全部楼层
1.你也太逗了,
TNDS斑竹已经将我们的操作程序在下面链接中公开了。
里面也有调节制度啊?3 p+ Z' h+ J8 n- x1 Q
难道说"只让XX放火,不让XX点灯"1 f( g9 r5 I, h- m
2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.7 O& w  i5 q% o& p1 H4 W  i- ]9 N
3.统一道歉格式,就像投诉有统一格式一样,有最基本的语句,根据诚意多少当事人可以再增加,如果没有诚意,为什么不干脆不和解呢?骗谁呢?
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发表于 2009-5-4 21:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 tnds 于 2009-5-4 22:39 编辑 ) h: ]) l" I& t7 n4 k( ^7 M
1.你也太逗了,里面也有调节制度啊?
) X8 v- A' |6 O* L  u难道说"只让XX放火,不让XX点灯"
9 f: j" |7 {3 k2.从出发点上,既然双方有和解意图,就应当有和解诚意,否则已和解为名欺骗对方,而让自己免受惩罚还不如当出不和解造成的伤害小呢.
6 J' l0 z# y2 d3 H- j3.统一道歉格式 ..." B$ j' P* C9 l" ]7 A, }
人头马 发表于 2009-5-4 17:33
7 ]% W, s) u& L3 s# i$ ?5 b, F3 M
1、那个程序已经说明,目前不作为版规,而且那个程序没有一处要求把道歉格式化,何来放火和点灯的说法?9 ?" [6 A) f- C
2、我认为道歉格式化没有必要,就像之前说过多次的,除了双方当事人,其他人无权对道歉的诚意进行认定。譬如被投诉方发表了道歉,投诉方由此同意和解,如果这个道歉的表达方式不符合所谓的格式,难道让执法版主来判定不能和解吗?反之,也一样。+ j* I" T4 K/ _1 s* K
3、此草案的一些细节也不具有很强的操作性。譬如以双方的登陆时间为限的提法,有些网友登陆的并不频繁,我在注册的前一年半的时间,几乎隔一两个月才登陆一次。如果以此为限,势必会造成一些投诉长期不能处理。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-4 22:04 | 显示全部楼层
如果我们的版规,搞得象现实生活中的某部法律一样包罗万象,那是现有的人力资源无法应付的,而且网友们也难以忍受这样的规矩。现实生活中,如果不是职业需要,有多少人会有耐心去研究这些?这样反而造成大家对版规没有概念。人头马兄过去对网站有诸多规定也是颇有烦言吧?
% m- o, ?" a$ `- P8 T; z+ A* F1 R
; N: ^: O5 p5 ~! |2 C7 X那为什么我们三个执法版主又花很多力气搞了一个《投诉处理程序》呢?其实我们无意把它变成新版规去“折磨”大家,但面对各个不同的投诉,有些很细节的问题确实没在版规中明确,我们需要根据现有版规的精神,在处理不同投诉时做到前后一致,这样就很有必要把这些细节记录下来。其要点有两个:一是不和现有版规冲突,二是不用它去约束其后的执法版主。
: w9 p6 ~2 \9 u% j0 O- j& Y  _( ^. k  y5 M3 x% ]7 C" {
总之,我个人对修改现有版规抱非常审慎的态度。除非其极不合理,或某种有普遍性的不合理行为亟需立法约束。因此,我反对对和解制度制订新办法。
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