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得着儿子,就得着一切

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发表于 2009-7-11 14:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.nimenqu.net/siten/modules/icontent/index.php?page=422 }- t) y1 b" d( F- m
" T+ y0 ^7 J; {% p
一個財主和他的兒子都很喜歡收集名畫。不論是畢加索或是拉發的畫﹐也成為他們收集的對象。他們常會坐著欣賞這些巨作。
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越戰期間﹐兒子被徵入伍。他表現勇敢﹐但有一次為著拯救同僚犧牲了生命。
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, q9 g5 L3 S  v- z6 P/ s$ k3 X當父親收到通知﹐他感到極大的悲痛。大約一個月後聖誕前夕﹐他聽到有人叩門。有一個年輕人在門外站著﹐手拿著一件大包裹。  h- x0 F: \& N' n6 b
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他說﹕「先生﹐你不認識我﹐我是你兒子所救的那一位士兵。那天他救了很多同僚﹐但當他背負我到後方的時候﹐子彈打中他的脖子﹐他就這樣犧牲了。他常常提及你﹐也讓我知道你很愛藝術。」
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年輕人將包裹交到父親的手。「我知道這不是甚麼藝術﹐我也不是甚麼大師﹐但我相信你的兒子會想你得到這個。」( n$ b. }' F- s$ b( Y% i
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父親打開包裹﹐原來是這年輕人所劃他兒子的畫像。他見到畫時整個人都顯得驚訝﹐因為這幅畫完全的表達了他兒子的神情。當父親的眼睛與畫像人物的眼睛相交﹐他就哀傷地下淚。) K6 a. E: o) _/ ~8 \! a

: }3 B. D' b& O. k他對年輕人表達謝意﹐也願意付出一些金錢上的報酬。但青年人說﹕「先生﹐不用﹐這是一件禮物﹐我永遠也沒辦法報答你兒子為我所做的。」
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$ E; K) ~$ s0 g# r  ~& D父親將畫像掛在壁爐上。每當有客人來訪﹐他就會先帶他們去看這幅畫像﹐然後才讓他們看他其他的珍藏。; \. @/ i8 o5 A9 f  E0 V

% b- Z: X. E5 D8 P( X! K過來幾個月他安然去世。馬上就有一個大的拍賣會﹐很多名人都集中來看這些名作﹐甚至在此增添自己的收藏。
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$ P3 z. ?* v; @3 F# L在前面首先可以見到兒子的畫像。拍賣商大力擊打他的木槌﹐說﹕「我們首先拍賣兒子的畫像﹐誰先開價﹖」經過一段靜默﹐房後面有人高聲說﹕「我們想看那些名作﹐跳過這一幅吧﹗」拍賣商卻繼續努力﹕「誰願意買這幅畫﹐請先開價﹐一百﹐兩百﹐都可以。」
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人群開始鼓懆﹕「我們不是來看這幅畫﹐我們是來看名畫的﹐快拿一些真東西出來﹗」拍賣商仍堅持地說﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」
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  m8 {  {8 s# V4 [1 B最後﹐房後面有一個聲音﹐來自這個家族的園丁﹕「我願意出十塊錢」。對一個窮園丁來說﹐十塊錢已經是很多的了。8 m9 V$ x# j4 ?1 N9 J

  J6 N# w: R; E4 `3 H% a% D「我們已經有十塊錢﹐誰願意出二十塊錢﹖」「十塊錢賣給他吧﹐讓我們看其他的名畫。」「有人願意出十塊﹐有沒有人願意出二十塊﹖」
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& A4 p% J9 f' x; @7 n5 |人群開始憤怒﹐他們來不是要看兒子的畫﹐而是要看其他的珍藏。拍賣商開始將木槌打在桌上﹐「十塊一次﹐兩次﹐賣出﹗」/ j6 @' m$ Y& E! z
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坐在第二行的一個男人大聲說﹕「快點將收藏品拿出來﹗」拍賣商放下木槌﹐說﹕「對不起﹐拍賣已經完畢。」4 \. k* j1 ~- U9 y" L2 k' f2 n
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「你不是還有其他的名畫嗎﹖」「當我被邀作拍賣商時﹐有人就告訴我遺囑裡有一個特項﹐我在之前是絕對不能公開的。這就是只有兒子的畫像可以拍賣﹐誰買到這畫像就可以得到家族的財產﹐包括所有名作收藏品。誰買到兒子畫像可以得到所有珍藏﹗」8 O' e' n* Y7 C. J" U
# R/ K: L) H& N* S0 |
上帝在兩千年前讓他的兒子為我們釘死在十架上﹐好像拍賣商所說﹐主的信息同樣是﹕「兒子﹗兒子﹗誰要兒子﹖」事實是﹐誰得到兒子就可以得到一切。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2009-7-11 14:40 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-11 16:47 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-11 20:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
谢谢分享,俺好像以前读过。
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 楼主| 发表于 2009-7-12 15:43 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁 9 v2 G( Z" b/ |6 O% J0 \
, K2 {( X8 n( p' [4 R

1 U# M8 o4 M) B, E( g约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。
2 h* I% i& J5 \  Q# f& |4 z+ J# I7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」
, b1 O( R0 H1 s' G' ], O8  腓力对他说:「求主将父显给我们看,我们就知足了。」
6 P  z3 ?7 y9 `9  耶稣对他说:「腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说『将父显给我们看』呢?
$ b- V, D+ a5 y4 b5 a3 v10  我在父里面,父在我里面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭著自己说的,乃是住在我里面的父做他自己的事。11  你们当信我,我在父里面,父在我里面;即或不信,也当因我所做的事信我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-12 17:53 | 显示全部楼层
4# 孤舟蓑笠翁
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约翰福音 14:6  耶稣说「我就是道路、真理、生命;若不藉著我,没有人能到父那里去。
, r* M7 n. R) q. D7  你们若认识我,也就认识我的父。从今以後,你们认识他,并且已经看见他。」* m- H2 h4 e: g% r3 J" e
8  腓力对他说:「求主将 ...
4 z3 U5 R$ q) D, l* e6 gOnesimus1970 发表于 2009-7-12 16:43
$ _, o  N) i8 d; g7 c. N) `
你得到了什么?你得到永生了吗?
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发表于 2009-7-12 18:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
为什么想要得到一切?珍惜所得就好了。不可太贪。
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发表于 2009-7-12 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-12 23:23 编辑 $ H1 ~' Z0 w& |, ]
" S( H1 E3 X2 i
这个故事的寓意实在是有点不太好理解:
& s6 A4 _+ e. Q2 }7 {& Z  Y( M: J; w2 A# e! ]
拿园丁, 儿子, 和父亲关系和民众, 耶稣和上帝关系做比较, 好像很能教育人. 让人们得到儿子就就可以得到一切。不过里面有个关键人物--拍卖商. 不知到在民众, 耶稣和上帝的关系中能否找到. 1 u' V6 i3 n5 q/ _
& E4 L) z) F. |( G2 g
如果没有拍卖商, 园丁无法买到儿子的头像. 那么民众通过谁才能得到上帝的儿子呢? 通过牧师吗? 好像不对劲.
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  W0 q( z4 r2 X3 g; ^( ?  z这个格守职业道德的拍卖商在卖儿子的头像时, 是不会告诉园丁, 这个儿子的头像后面可是有巨额家产的. 虽然拍卖商很确定那些巨额家产的存在. 这是得到父亲的遗嘱的, 如果买了儿子头像的人就一定能得到一切.
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9 O$ R; l" f6 f9 Q! s而牧师在拍卖耶稣时, 则是明白的告诉你, 耶稣后面可是有永生的大饼. 并且唯恐你不相信这个大饼的存在, 还说, 如你不去卖这个大饼, 你失去的不仅仅是大饼, 而且还要到地狱去被烤成BBQ. 更不对劲的地方是大部分的牧师还对自己能否得到这永生的大饼, 也不是十分确定. 因为能否得到大饼, 不是象父亲留给拍卖商的遗嘱那样写的清清楚楚. 而是要等到上帝的最后审判时才知道. 因为上帝他还活着, 所以他有随时收回这个大饼的可能. 0 O6 y# o: B9 u6 a$ X

( v4 e& T( N/ a/ p  m3 {所以我认为,  通过牧师这个途径好像就行不通. 如果要让这个故事成立的话, 那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?
大型搬家
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发表于 2009-7-13 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老万,下次转贴,或者是抄书的时候,最好三思而行。 普通信徒可以不用三思而行,你作为上帝的代言人,对自己的要求要高些才行。以免让人认为你除了抄书,什么道理都讲不出来。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:28 | 显示全部楼层
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你得到了什么?你得到永生了吗?
) z; k3 ?% v3 u3 f" T) A高潮 发表于 2009-7-12 18:53

6 ^/ ]* t( y; ]! F: g约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。
, _8 p5 ~0 k9 m5 F; t  }# X# U13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:31 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意
6 m& a% Z  T# k) M6 D+ D4 U& z. x/ n3 H0 w
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
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 楼主| 发表于 2009-7-14 14:41 | 显示全部楼层
那么谁才是耶稣的拍卖商呢? 这个故事实在是有点不太好理解. 请各位给解释解释?拿不定主意 发表于 2009-7-12 23:20
& {. X; h0 i" B' f# t% v" Y
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。
0 X- C0 D" L8 c9 }& E
4 f/ {7 X' E& l9 z& ^0 }如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。
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发表于 2009-7-14 15:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
约翰一书 5:12  人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命0 p% w& W4 n. i9 B" G4 Q
13  我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。
, D- B6 b& S- w6 d0 ^: LOnesimus1970 发表于 2009-7-14 15:28

- d, Q3 j* O; S& J2 s8 U! [4 @
4 }1 y/ q' d3 y/ Z7 ~2 M如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。
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发表于 2009-7-14 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
#13 樓主 -- 瓦窑
5 F) N* s$ D) L/ T; \3 y如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。  U9 m; U9 {1 F8 X. o& L% m( @
瓦窑 发表于 2009-7-14 15:53
, I: p2 c: A9 x4 j4 ^
2 v+ G1 f4 n0 K; j! k
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.
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发表于 2009-7-14 21:00 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.6 }$ t9 Z, w2 x, Y- i
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25
! D! F! Z2 q3 h+ q

6 _& r- p' i% B% o4 ^. a$ R, |8 T我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。
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发表于 2009-7-14 21:02 | 显示全部楼层
读经只可意会。生命可以指 Spiritual Life -- 属灵生命,与佛学的慧命如同一辙.3 `2 ^* r- l9 c8 W
purifiedmind 发表于 2009-7-14 17:25

- r) ^/ H6 L7 S- W$ w/ U% ^- J+ V' l$ y- e) ^5 i! z
另外,我说这个故事拙劣,与生命这个词毫无关系。我是指它牵强的把彼儿子跟此儿子联系起来。你没看明白我的意思。
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发表于 2009-7-14 23:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
读故事,特别是喻道故事,要从大处看,不能每个细节都对号入座。4 g* C5 y& q" z  F) U" t

/ W9 {% m8 b" g/ f+ O9 m如果你非要问这拍卖商是谁,我认为最可能就是圣灵。

% u5 {& b4 h& f4 m喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我的第一反应是, 这个园丁真是走运. 第二个反应就是要和拍卖商沟通好. 第三个反应则是, 这拍卖商是谁? 怎么才能找到他. 现在你告诉我拍卖商是圣灵, 好像把找到耶稣的目标放的更远了. 找到耶稣之前得先找到圣灵?
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发表于 2009-7-14 23:14 | 显示全部楼层
8# 拿不定主意 " V& g3 [2 o$ u$ K/ y6 e! n
既然你都明白了,信耶稣,有永生。你愿意信耶稣吗?
2 p$ |  u( ]- Q( |
. v8 U: a) @* a4 @  f0 r; n5 p  ~% N
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-15 17:32 | 显示全部楼层
喻道故事也要合乎逻辑才行. 否则不但解释不了要解释的问题, 反而产生出新的问题. 比如, 现在我有点糊涂了, 圣灵是什么? 不是说是三位一体吗?   以前看书, 听辩论好像是只要自己有信心, 就能找到耶稣. 这个故事给我 ..., Z+ R3 Q, [' w; k1 ^4 \3 T
拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:01
8 ]/ H/ T& R$ V7 [5 L
圣灵感动你信耶稣,圣灵让你知罪,耶稣赦免你的罪。
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 楼主| 发表于 2009-7-15 17:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
! E3 [: L+ C7 c拿不定主意 发表于 2009-7-15 00:14
+ @- U) V2 D" p7 _8 F$ c, m, }
耶稣说的。
8 l* I: f7 ^+ Y( j- x- s4 p* t$ D8 \
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 22:35 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970 4 W' Q. c- H5 Q* d0 E" l/ T& d; T" Q
# ?6 C9 Y- I0 V7 C3 ~* B6 c# _+ E
唉, 理解能力太差,看不明白神说给先知的意思。 你给转成普通人能理解的话?
4 `9 p# T# f  C; y6 K" W; W* t( s# J2 {/ ?7 d
以后如果你只能从圣经里抄的话,希望你就写“见圣经” 三个字好了。如果想再具体点,可以说“见圣经某卷”即可。 要知道断章取义是读书的大忌。你这一句一句的抄, 自己累点不要紧,让普通人理解错了,你的罪就大了。还有大部分人估计和我一样,对你抄书已经熟视无睹了。由于不理解,所以估计和我一样是直接略过。这实在是有违你想传道的本意。
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发表于 2009-7-15 23:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我不这么认为。我崇拜耶稣就是因为他的直接明了,把他的信息明确的告诉大家,而不是所谓的意会。这其实也是我不接受佛学的原因。太虚。8 `' y4 y$ w; ]$ r; U" m
瓦窑 发表于 2009-7-14 09:00 PM

5 {% H3 p: L' y$ D
6 P: X7 A3 Z! j. Z0 i! X& ?说到太虚, 想起当年在中学学马列主义辩证法, 开始还认真, 后来发现总是翻来覆去的来回说, 最后和没说一样, 太虚. 从此, 学会了读书的精髓--读书不求甚解
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发表于 2009-7-15 23:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
如果这个故事的目的就是要阐明这段经文的话,我只能说这个故事写得不但很拙劣,而且非常误导信徒。/ x) d& @, H, {9 J; W7 b
瓦窑 发表于 2009-7-14 03:53 PM

( R8 I6 u/ J5 a7 T. d" g; F3 G6 K4 Q0 y' g
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-15 23:36 | 显示全部楼层
还不明白为什么信耶稣就能有永生?
/ W% n; h' J  O拿不定主意 发表于 2009-7-14 11:14 PM
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4 }! N7 O4 x6 }& }5 |" n这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.
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发表于 2009-7-16 06:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。) p0 a# D7 O" l
这个好理解, 如果是三位一体的话, 耶稣就是老大, 信老大当然要什么有什么了, 永生是小意思了.2 i5 `. B& @- l, @+ k  Q# x
用户 发表于 2009-7-16 00:36
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发表于 2009-7-16 07:10 | 显示全部楼层
这话我不同意. 既然是信徒, 又何来误导之说?
+ O& h, W1 {( O用户 发表于 2009-7-16 00:33
, O, j' X( s3 D9 i/ P
, p. d1 }$ x8 o+ k
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。共党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:52 | 显示全部楼层
圣父才是老大啊,这你要是搞错了,可得小心耶和华不高兴。
) D- ?* l/ u8 g3 u' N9 _, w& Z
5 [; o$ d% g% O+ e) p企鹅 发表于 2009-7-16 06:22 AM

/ v# ^& V6 f# w6 N8 ]! N
- n' R+ w4 y5 h. b7 F埃, 都说了三位一体的前提下.   另外, 不喜欢你回我的贴, 因为你不诚实.
鲜花(11) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 07:58 | 显示全部楼层
为什么信徒就不会被误导呢?请说出你的理由。任何人都可能被误导。XX党员还会被资产阶级腐朽思想误导呢。也可能受党内左顷或右顷错误想想误导。
! z; ~7 }/ \" m/ o0 H瓦窑 发表于 2009-7-16 07:10 AM
- }# r4 T8 y0 ?8 i) [) n9 L1 J

% R# Y$ I* g! f好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-16 12:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好吧, 按你的说法, 先假设会误导基督徒, 那请问, 这个误导的结果是什么??& M& h- A# w! X2 f7 W. w1 e
用户 发表于 2009-7-16 08:58
; x# G: {  h" ~5 k

# [/ ^0 k- o1 F+ ?+ a( o想讨论就回答问题。不然哪凉快哪待着去。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-16 15:55 | 显示全部楼层
20# Onesimus1970
: e; m* u- ?- F0 A3 r" Y所以估计和我一样是直接略过拿不定主意 发表于 2009-7-15 23:35

- u8 {& N/ w, `* z; e; ]那是你的权利和责任。9 Y7 d5 _( ^( }! d; N9 X( t6 z
4 z( D2 m& J" D! f% K% E
罗马书 10:18  但我说,人没有听见吗?诚然听见了。他们的声音传遍天下;他们的言语传到地极。
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