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五常, 解密基督徒的见证及佛教的说不得

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发表于 2009-7-20 23:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-21 01:09 编辑 8 \' q& ]; M& b5 m8 B9 d. ^
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仁、义、礼、智、信,被合称为五常,五常的说法源于先秦时代的诸子百家。之所以把这五种道德准则叫做“常”,是因为古人认为它们应该是永恒的,超越一切时空限制的道德规范。《三字经》特别强调,五常的顺序不容紊乱,智和信必须以仁、义、礼为前提,才是一种优秀的品质;如果没有仁、义、礼为前提,没有对物质贪欲的控制,智和信反而可能会造成严重的后果。$ k% I1 n+ L1 c7 g( J# [6 l
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我认为科学知识是永远在变化的, 而对人性的认识和人类社会相互关系的认识, 几千年来, 基本没有变. 无论是那个文明或宗教, 实际上都是对这五常作出符合大多数人的诠释. 五常仁为首. 什么是仁. 仁, 就是人的内心中最好的东西, 就是人性. 也是万事万物中的所含的最好的东西. 比如花生仁, 核桃仁. 世间万事万物共有的最好的东西就是仁.  仁就是道性. 佛教也称佛性.
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基督徒中可能指的就是见证到上帝时的感动. 其实, 有些基督徒之所以能够发自内心的相信上帝, 就是因为他们感受到了些什么. 这种感动, 学佛的叫初禅喜. 就是发自内心的一种喜悦. 练过静坐的人, 如果入静后, 不想出静, 基本上就是这个. 和普通人有时候会出现强烈的感动, 大脑不工作时有点相象, 但不太一样. / \: V, i, i5 }

' u% ^) a2 D# ?8 h; X$ e所以, 学佛的人, 如果真正的有了感受, 是不太看得上基督徒的. 因为, 学佛的人可以重复这种感受, 而不会归功于上帝. 并且初禅之后, 还有二禅, 三禅境界. 修道的人, 则有炼精化气, 炼气化神, 炼神还虚的层次. 这些境界和层次, 是随着自身修行的进步而不断提升的. 所以, 学佛的, 修道的人, 一旦有所得, 就能常有所得. 有所得不仅是自己的感受, 而且外人也能看的出来. 最直接的表现, 就是精神状态好了, 身体健康了, 道德修养变化了. 学佛修道而有所得人, 不会从内心深处产生怀疑. 因为他证过道了, 并且能随时可以再证. - r& L7 C' D0 O- u9 t' H

; n% R. u" }9 q基督徒的见证, 由于把那感受归功于了上帝, 所以没有再进一步探究那种感受的智慧. 由于没有进一步谈究, 所以就不知道如何才能重复那种感受. 如何才能留住那种感受. 所以, 基督徒们往往会在内心深处, 有怀疑. 特别是从来没有这种感受的人和只有一次, 半次的人. 由于这种感受是神赐予的. 不能怀疑神, 只好怀疑自己是否做错了什么. 如果一个人精神比较开放. 这种矛盾的心情, 还可以舒解. 而精神内向的人. 可能会产生精神分裂. 要么认为自己就是神(或神的仆人), 要么认为自己是个罪人. 认为自己是神的, 给别人带来了巨大的伤害. 如以神的名义发起的战争和恐怖行为, 再近些的如李伟光. 认为自己是罪人的, 给自己带来了巨大的伤害, 如达芬奇密码里的那个自残的修士.
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不过, 基督徒, 也不是完全没有找到重现这种感受的规律. 那就是祈祷, 聚会. 还有就是集中培训. 好多出来见证的人, 都是在集中培训时, 有这种感受的. 这个其实是个场效应. 和尚要出家才容易修行, 道士要到仙山才能悟道, 都是一个道理. 所不同就是, 基督徒把这个称之为上帝的启示. 而真正有名师指点的道士和和尚则知道, 这是修炼有了些成果. 在这里给基督徒, 指个明路. 要想重现那种感受, 一定要回到那个场里才行. 而且要静, 祈祷时, 不能有私心杂念. 念的经文最好是没有任何文字含义. 自己编的话也行.
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* j1 ^4 S* t5 h因为这种感受, 说不出来的, 只有感受到了才能知道.  所以佛说, 说不得. 其实还是说得的, 不过如果你没有一定的体会. 说了你也感受不到. 比方说, 我说我曾经吃过一次大餐, 那个好吃啊, 等等. 然后结尾一句, “给你说了, 也是白说”. 就是这个佛说, 说不得.5 R2 x- v- u* v: Q6 y0 P
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几个个人体会, 送给各位同志, 共勉
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. K5 L$ Q  T, s& J/ T8 c知之者, 不如行之者, 行之者, 不如乐之者. ! N0 `! P! I  G' `* k
一旦有所得, 要记住那个感受. 平常可经常去 回忆那种感受. 回忆到后马上放下. + n9 Z7 Q; B8 [* u( Y
当下即时. 你不属于你的过去, 和将来, 只有当下, 才是你.
- f. }5 p8 E0 }- t# e: K你的身体, 你的身份, 你的思想都不是你, 你是存在于你的内心的那个仁. + g# _# k8 Q* o! ?/ Q' z/ r
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我只能称为在门外徘徊的半个知之者. 不当之处, 请各位斧正.
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发表于 2009-7-20 23:56 | 显示全部楼层
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发表于 2009-7-21 16:27 | 显示全部楼层
一个自称" 在门外徘徊的半个知之者". 解密基督徒的见证, 基督徒网友们, 你们怎么看? 解密佛教的什么, 佛教徒们, 你们又怎么认为的?
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发表于 2009-7-21 16:29 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
一个自称" 在门外徘徊的半个知之者". 解密基督徒的见证, 基督徒网友们, 你们怎么看? 解密佛教的什么, 佛教徒们, 你们又怎么认为的?
/ U  k- A4 ^& }2 O0 n& W用户 发表于 2009-7-21 17:27
: a( L- c: Q6 v; |' O* T, w$ q
你不是说过不来了吗,怎么又回来了,是不是很想高潮?
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发表于 2009-7-22 06:54 | 显示全部楼层
你不是说过不来了吗,怎么又回来了,是不是很想高潮?' W4 L# ?) t6 Y# c; ~' r4 A
高潮 发表于 2009-7-21 04:29 PM

! m. F% M, U1 Q- V- R
' p+ H* W, Z+ O8 _, l& L可不是, 逛编所有分坛, 就只发现一个神经病, 故再来瞧瞧, 免得看走眼. 哈哈哈哈, 果然没错.
大型搬家
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发表于 2009-7-22 07:36 | 显示全部楼层
可不是, 逛编所有分坛, 就只发现一个神经病, 故再来瞧瞧, 免得看走眼. 哈哈哈哈, 果然没错.( {$ [5 E. u# n; i
用户 发表于 2009-7-22 07:54
7 h4 w$ Q' t  ~$ z, a1 p
小心你的神象你一样,说话当放P,答应了让你上天堂的,但最后却让你下了地狱,到时你喊破喉咙也没用~
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 楼主| 发表于 2009-7-22 09:31 | 显示全部楼层
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本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-22 10:34 编辑 # u+ b: l" {! g6 V8 H& m! O4 v
( t( v: w# \- }6 q' L- X) G7 `
五常之中,信排最么位,是有道理的。如果一个人受骗而承诺了什么,“吃一堑, 长一智”, 那么为了排在第四的智,就不必再守信。古代, 有个刺客,受人所托去刺杀一个君王。到了君王所治理的城市后, 这个刺客了解到这个君王是个仁义之君,刺客在近处又仔细的观察了这个君主几个晚上,发现这个君主确实是个仁义之君。 于是,在一个晚上现身出来,对这个君王说,自己是受人所托来刺杀他的。但是他不能为信而违背仁义。于是拔刀自杀了。 这就是为了仁义而不必守信。 % a# i3 x2 j/ g- L

* ]2 Z$ r! U: ~. V但凡到这个“宗教信仰”坛子的人, 最起码是想通过与别人的交流而得到智慧的。 那么为了这个排在第四的智,就不必再守信。不过在这里也要守礼,不能为了这个排在第四的智,而忘了礼。 礼其实就是社会秩序。 论坛也是个虚拟的社会,当然要守礼。 虽说“网络之上, 没有人知道你是一条狗”, 但自己不能把自己当成狗,而相互谩骂, 对吧?
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发表于 2009-7-22 19:51 | 显示全部楼层
7# 拿不定主意
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哥林多前书 13:13  如今常存的有信,有望,有爱这三样,其中最大的是爱。
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发表于 2009-7-22 20:21 | 显示全部楼层
7# 拿不定主意
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哥林多前书 13:13  如今常存的有信,有望,有爱这三样,其中最大的是爱。( t" p# t# ], `
Onesimus1970 发表于 2009-7-22 20:51
" T% k; r0 ^* s4 L0 y* B7 Z: ]! \* j0 ?
让人生痔疮的爱是什么爱?
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 楼主| 发表于 2009-7-22 21:56 | 显示全部楼层
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7# 拿不定主意
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* Z& b1 w1 U2 t. x哥林多前书 13:13  如今常存的有信,有望,有爱这三样,其中最大的是爱。1 B  g& Q8 }! U7 O% v- F
Onesimus1970 发表于 2009-7-22 20:51
+ l+ p$ j. w, Q# H6 O& n; H
( r: K* `1 W. C; h9 Q( U
不太清楚和我说的五常, 有什么对应关系. 在五常中, 信是排在最后的. 一个讲信用的坏人, 比一个不讲信用的坏人更可怕. 比如, 一个坏人说, 我要送你下地狱. 如果他不讲信用, 你还不用怕他, 估计他不会实施. 如果这个坏人, 非常看重信用, 言出必果, 那你就糟了. 所以说五常的顺序不容紊乱. 必须先懂仁义, 遵循礼法,运用智慧, 才讲信。   q# `* x9 q4 X5 G+ U
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相反大多数的基督徒, 好像没有理清这个关系,胡乱的就和上帝签了合同。 比较危险。
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这方面, 我比较同意佛教的说法, 要定慧双用, 才能得救。 定就是要静下心来,慧就是要运用智慧。
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发表于 2009-7-23 07:38 | 显示全部楼层
你总在这里把别人心中画饼充饥的永生大饼拿下来,人家能不跟你急吗?
- h$ _+ t4 d! l; c! L) n+ D算了,不要和他们吵了,你输了,他们还是信,你赢了,他们没了信仰,那他们就很痛苦。" N3 x% n9 E, T$ u. ?8 b9 l

' N! ]8 y4 ]. }# \9 e+ Q
你不是说过不来了吗,怎么又回来了,是不是很想高潮?
# j7 |. y- \- H高潮 发表于 2009-7-21 17:29
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发表于 2009-7-23 16:21 | 显示全部楼层
不太清楚和我说的五常, 有什么对应关系拿不定主意 发表于 2009-7-22 22:56
; \# s' I. w! e9 N- C' x6 ^4 h
很可惜,五常中没有爱,这是人最需要的。
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发表于 2009-7-23 19:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
很可惜,五常中没有爱,这是人最需要的。5 N! j: @0 E' L3 k
Onesimus1970 发表于 2009-7-23 17:21
8 ]/ a7 Y( W4 t7 A0 l; `
五常也没有让人生痔疮!痔疮是人最不需要的!
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 楼主| 发表于 2009-7-23 23:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很可惜,五常中没有爱,这是人最需要的。

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知己知彼, 百战不殆。 好好了解一下五常是什么,再说五常中有没有爱这句话吧。
# U' w) o( j- @" G, X; {6 L( V- J* j1 }1 t- N
难怪这个坛子里的基督徒在辩论中没有一个可以为上帝证道的呢, 感情连牧师都不做足功课, 何况那些业余选手呢。
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发表于 2009-7-24 16:53 | 显示全部楼层
14# 拿不定主意 8 R8 u, D3 X% z0 Y; M  h- T
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罗马书 5:7  为义人死,是少有的;为仁人死、或者有敢做的。8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死,神的爱就在此向我们显明了。
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发表于 2009-7-24 16:59 | 显示全部楼层
14# 拿不定主意 ( J; S& L! }, u4 _4 n
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0 J. S7 c7 T. I% K
罗马书 5:7  为义人死,是少有的;为仁人死、或者有敢做的。8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死,神的爱就在此向我们显明了。9 c0 G* X4 Z6 h6 r; P
Onesimus1970 发表于 2009-7-24 17:53
* N, T3 _6 m6 {3 k, L
但是他又活过来了,他可能是装死而已~
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 楼主| 发表于 2009-7-24 23:48 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
14# 拿不定主意 8 `: i; _9 ^: x0 r" q' v) L
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3 f4 Y  d5 @& F7 p罗马书 5:7  为义人死,是少有的;为仁人死、或者有敢做的。8  惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死,神的爱就在此向我们显明了。( M( B5 E( |( s0 d( N5 C
Onesimus1970 发表于 2009-7-24 17:53

4 z) x& F) [& {. S) [1 n3 X( w. r
我不否认圣经也有营养。 不过其中隐藏的毒草更可怕。
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发表于 2009-7-26 15:52 | 显示全部楼层
17# 拿不定主意 + d/ ?" b% a# E5 R4 k1 ~5 q
提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的,於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,17  叫属神的人得以完全,预备行各样的善事。
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发表于 2009-7-26 17:59 | 显示全部楼层
17# 拿不定主意 ! @( ]" z( ]- I, ~% e# D
提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的,於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,17  叫属神的人得以完全,预备行各样的善事。: o) R+ p5 U: M
Onesimus1970 发表于 2009-7-26 16:52
$ ~: H/ }& e. o+ Y" o+ A
神让人长痔疮和牛皮癣是不是很有益?要不你也故意长痔疮和牛皮癣,对你大大有益的呀~
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发表于 2009-7-26 22:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
神让人长痔疮和牛皮癣是不是很有益?要不你也故意长痔疮和牛皮癣,对你大大有益的呀~; v' t! G- a/ G
高潮 发表于 2009-7-26 18:59
8 \0 g+ J$ a) o4 h1 u9 ~" Q

* m: z# |4 `4 R7 K- _, B此君不是不同意有上帝吗, 既然大前提都不存在, 何来结论? 上帝如何作为和你有什么关系泥,
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发表于 2009-7-26 22:12 | 显示全部楼层
我不否认圣经也有营养。 不过其中隐藏的毒草更可怕。
! q" a& b2 c9 L7 w; q- [拿不定主意 发表于 2009-7-25 00:48

) z0 J- O& a3 Z/ x& m+ @. n; I+ C$ F" x
练功的?
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发表于 2009-7-26 23:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
此君不是不同意有上帝吗, 既然大前提都不存在, 何来结论? 上帝如何作为和你有什么关系泥,+ j& {; y4 r  P1 F9 D( K( o: `! ?
polyhedron 发表于 2009-7-26 23:11
4 B; O+ ~: ?7 P2 o! v% G: }- M! C
既然如此,偶骂上帝就象骂空气一样,和你又有什么关系?% H7 q5 P% {1 P6 A' x
佛教徒骂你来世轮回做猪,你也当没听见喽~
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 楼主| 发表于 2009-7-27 11:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-27 12:53 编辑
! Y& ]! u, B8 Y% f9 M# V! U+ d
17# 拿不定主意 1 @$ P; _' _+ v6 m2 p. O
提摩太后书 3:16  圣经都是神所默示的,於教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,17  叫属神的人得以完全,预备行各样的善事。) G! }, h$ l2 E$ ^5 d
Onesimus1970 发表于 2009-7-26 16:52

2 s  F* _' z! R9 b  [" @
: j) L* Y: \' j可兰经也自称是神默示的, 而且还说,圣经是被篡改了的。你说那个神说的是真的? ( }8 `# k1 _, a
你所说的这些教益人的话语在中国古人的论述,文章,和诗歌里俯拾皆是。不过没有一个古人自称是神话罢了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-27 15:37 | 显示全部楼层
#23 樓 -- 拿不定主意6 c* U- l+ c4 z5 |
可兰经也自称是神默示的, 而且还说,圣经是被篡改了的。你说那个神说的是真的?
1 w% @1 o4 C& T/ w你所说的这些教益人的话语在中国古人的论述,文章,和诗歌里俯拾皆是。不过没有一个古人自称是神话罢了。) x$ P- e* u8 f- A
拿不定主意 发表于 2009-7-27 11:52
, \* z* N( d: p( H
3 m3 J% d* S6 q, d+ w: B7 q
除了可兰经,基督教的摩门经也是说是神所默示的,为何不全部基督徒都信?
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发表于 2009-7-28 10:38 | 显示全部楼层
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可兰经也自称是神默示的, 而且还说,圣经是被篡改了的。你说那个神说的是真的?
: _9 Q' v$ C) O5 H$ Y. `4 i" I你所说的这些教益人的话语在中国古人的论述,文章,和诗歌里俯拾皆是。不过没有一个古人自称是神话罢了。* H: v  a. N/ T5 q% e4 I; e
拿不定主意 发表于 2009-7-27 12:52
: _+ Y  r8 o( `1 f5 c
我知道并且相信,圣经是基督徒信仰和行事为人的唯一和最高权威。% h1 q. F) `1 S& \& ~

5 t0 _* `; M0 r6 `( p3 n3 ]至于你要把圣经和别的书比较,不是不可以比较,也不是很容易的一件事,但是那不是最重要的,最重要的是,你信不信耶稣?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-28 10:38 | 显示全部楼层
除了可兰经,基督教的摩门经也是说是神所默示的,为何不全部基督徒都信?
: e! N. I' L" }& rpurifiedmind 发表于 2009-7-27 16:37

6 z. n$ D$ W' B) Z5 d9 D$ C摩门教被普遍地认为是异端。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-7-28 11:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 拿不定主意 于 2009-7-28 12:08 编辑
: ?! S+ v9 y% E0 M% o! K7 Y" f. r
我知道并且相信,。
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; @& i9 B1 Q  q至于你要把圣经和别的书比较,不是不可以比较,也不是很容易的一件事,但是那不是最重要的,最重要的是,你信不信耶稣?
3 N7 Z$ w( v) |9 ^4 B2 t# XOnesimus1970 发表于 2009-7-28 11:38
% H) u' f4 p, f+ G3 @+ k# K' |- Q
; f$ Z, x7 d3 V+ V
你相信圣经是基督徒信仰和行事为人的唯一和最高权威, 我不怀疑。不过我好奇的是你是怎么知道你所信的就是真的,是神告诉你的吗?
! ~) c: _5 j6 h+ h& @3 y
6 \) d/ k6 L# ~# s! A, o你认为我应该信那个耶稣? 犹太人眼里的耶稣?还是伊斯兰人眼里的耶稣? 还是你眼里的耶稣,还是高潮眼里的耶稣? 还是中国农村某位老太太理解的椰酥?
2 e: f$ L7 }# d+ h5 o
7 `/ k' K7 u! u7 h' l1 R在我信耶稣之前,我认为最重要的是不要找错了耶稣。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-28 16:24 | 显示全部楼层
不过我好奇的是你是怎么知道你所信的就是真的,是神告诉你的吗?
3 [/ p' m2 z+ p: n4 U$ E: Z+ M. m  ]% D% m! a. `+ ]. `埃德蒙顿,Edmonton拿不定主意 发表于 2009-7-28 12:07
0 m& K! G: _/ a. E
圣经如是说,我就照着信。. P  y4 n  m/ _- R7 _6 `# t

% y, {7 b, g# M9 \4 f7 C圣经本身是神的话。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-28 16:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你认为我应该信那个耶稣?拿不定主意 发表于 2009-7-28 12:07
% X; ?$ _+ E9 W. V; e/ n
耶稣只有一位。
2 j! z. }% R& o( y+ \- b' u! b; D+ P* \( ]$ @
使徒行传 4:12  除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-7-28 22:43 | 显示全部楼层
因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠著得救。
3 i0 ^; g- J, WOnesimus1970 发表于 2009-7-28 17:25

. Z4 k4 l! T, g, t  x7 D* n9 U耶稣小时候有没有被他妈打过?
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