说文解字：上帝的牛的来历

拿不定主意

+ R0 V, I% G: `- j( {大家可能都听说过“上帝的羔羊”这个词，指的是信了上帝的基督徒，就像羔羊一样温顺。 不过经过最近几周在坛子的文字考古，发现了一个上帝的信徒里的新名词－－“上帝的牛”。 这个新名词的发现，要从韩愈老先生的《师说》讲起。

《师说》中有一句“师者，所以传道授业解惑也”。意思是说，当老师的责任就是要给学生讲道理，传授技艺， 解答疑惑。如果一个老师不努力去做这些，就不能称之为合格的老师。“牧师”是指引信徒们明白上帝的话语的老师，如果一个牧师只传道而不授业解惑的话。那作为一个师者三分之二的责任都不承担了，那么牧师就不能称之为牧师。 那应该叫什么呢？我不清楚，不过“牧师”后面的这个师字绝对应该拿掉的。否则就是对那些能够授业解惑的牧师和老师的不尊敬。

3 D% N4 Q$ n: H# @# a: C! w% p/ i如果一个不能传道授业解惑的“牧师”，更是连基本的文法都不通，说话都说不明白，那么“牧”字的反文旁估计自已也会害羞的悄悄的溜掉，于是就剩下个“牛”字。 这样就有了“上帝的牛”， 这个新名词。用来称呼那些不但不能传道授业解惑的而且连基本的文法都不通的“牧师”，我认为最适合不过的。
7 a1 G7 K  L. W. v3 g; E) |
举几个简单的例子，来证明我这个名词的正确性。

0 f. i3 s# V* x+ ^$ l! v/ i. D我问：

“你相信圣经是基督徒信仰和行事为人的唯一和最高权威， 我不怀疑。不过我好奇的是你是怎么知道你所信的就是真的，是神告诉你的吗？”
1 m0 H* N5 n6 u- E7 L
“你认为我应该信那个耶稣？ 犹太人眼里的耶稣？还是伊斯兰人眼里的耶稣？ 还是你眼里的耶稣，还是高潮眼里的耶稣？ 还是中国农村某位老太太理解的椰酥？”
! ]3 d, k2 K7 z2 J+ @- c
" q1 V, S* y6 C% G% V; f$ k“在我信耶稣之前，我认为最重要的是不要找错了耶稣。”

6 j' N5 V) C5 j( ?1 n" W牛人的回答：
! g2 `. \: h% k

“圣经如是说，我就照着信。”
“圣经本身是神的话。耶稣只有一位。”

6 G8 P( \: q6 c: Q这个回答里不但没有解释我的疑惑，反而让我开始怀疑他对文法的掌握了， 我回答到
6 A# T  L* r/ p$ z; Y5 c/ i! ]

“你的这句话，我可以写出很多版本：
8 r3 _9 J9 Q  S/ h1 \" q9 b
可兰经如是说，我就照着信。可兰经本身是神的话。
大卫教经如是说，我就照着信。大卫教经本身是神的话。
) `& u/ @  h7 _# g9 R真理教经如是说，我就照着信。真理教经本身是神的话。
...”
4 \9 g7 q* k5 [6 h7 [- i
, F1 _+ o9 i) y  k/ d2 ]* `“不知道你是真糊涂，还是装糊涂。

4 ]  x4 O% E* A* g2 @/ S老牛只有一位。但是有高潮眼里的老牛， 有普通人眼里的老牛， 有教徒眼里的老牛，有老牛父母眼里的老牛。那个老牛是真正的老牛？

不错，耶稣只有一位。犹太人眼里的耶稣， 是个假弥赛尔。 伊斯兰人眼里的耶稣是个普通的先知。 你眼里的耶稣是救世主，高潮眼里的耶稣是个虚伪可笑的骗子。 中国农村某位参加过聚会的老太太理解的“椰酥”是一个故事的主人公，发音可能是“椰酥”。

* K, w3 n6 D; d5 `( C6 Q: w8 |0 j
* b: d; [  K- g牛人的回答：
: T- o% p1 d/ V9 F  {- X
/ o1 x+ T3 z* v- @; y

“你所谓版本的问题，你自己要选择，要决定，没有人可以代替你。我只是告诉你我所知道的，我所信的。”

6 U" L$ J9 F% K# E+ D, b
9 K; n; z8 ~; d: @最后这句话最牛，给我的感觉就像是卖武林秘籍的。
" P/ y0 \9 {' S
, B' |) I# y& A* U6 u“这个武林秘籍是有很多版本的哦，不过你得自己挑啊，没有人可以替你挑。“
“我只是告诉你我所知道的，我卖的这秘籍上可有脱罪术，起死回生术和登天术，而且我相信我已经练成了。”

这句话也是我考古到“上帝的牛”这个新名词的灵感所在。这样的言论在这个坛子里俯拾皆是， 有闲工夫的可以帮找找。

拿不定主意

% v! |# t: B/ g  |6 {1 ~这篇文章不针对普通信徒， 请不要对号入座。 其实我对我所接触过的普通信徒还是很有好感的。基本上谈论问题时是能够理解彼此的意思的。不过牛人总是存在的。忽然觉得咱们这个板块上的火热，就像是一个上帝的牛领着一群上帝的羊，遇上了拿着块红布的高潮。

拿不定主意

" o5 t" r7 Y% T& m# ?+ J这个帖子算是告别帖吧。 最近开始忙了。而且经过这几个星期的对“牛”弹琴，觉得没有太大的兴趣了。祝各位斗“牛”愉快。有空我会给双方喝彩的。

扁舟

人类的语言，是交流生产配合信息的有力工具。但是交流精神体会还嫌不足。因此探讨这类问题，表达方的表达与接受方的悟性都是很重要的。说明白和听明白都需要努力和诚意。

  Z9 b" k2 z6 f9 X$ M$ Q6 ?如果本来就是带着辩论的目的反击对方，交流是不可能完成的。

Onesimus1970

大家可能都听说过“上帝的羔羊”这个词，指的是信了上帝的基督徒，就像羔羊一样温顺拿不定主意 发表于 2009-7-30 01:19

* J& }0 V3 |" U这句话错了，上帝的羔羊是指耶稣基督，不是指基督徒。
9 I8 X( t( N3 S+ }' |
约翰福音 1:29  次日，约翰看见耶稣来到他那里，就说：「看哪，神的羔羊，除去（或作：背负）世人罪孽的！

Onesimus1970

这个帖子算是告别帖吧。 拿不定主意 发表于 2009-7-30 01:40

5 w% ^+ o! e& y' n  c9 h
5 W. {# U! o' `8 v5 t/ x路加福音 19:10  人子来，为要寻找，拯救失丧的人。

拿不定主意

5# Onesimus1970
4 R$ D  ~+ L, H- h
看来还是要多读书啊。原来这个上帝的羔羊是特指的，和圣经里所说“迷失的羔羊”的羔羊是两码事。以前从别的牧师那里听来的看来不太精确。或者是我自己记混了。 不过，好在不太影响我的考古结论。

高潮

人类的语言，是交流生产配合信息的有力工具。但是交流精神体会还嫌不足。因此探讨这类问题，表达方的表达与接受方的悟性都是很重要的。说明白和听明白都需要努力和诚意。
$ X: w: d+ ?; v( C
6 t) b3 U) a# r. `如果本来就是带着辩论的目的反击对方，交 ...
6 G& r0 L5 j; t% u8 Z9 C6 H5 k扁舟 发表于 2009-7-30 02:50

: ]1 I+ f' A9 N9 F2 e  w交流并不是最终目的，只是一种沟通手段，最终的目的是要分清真理和谬误！
: a3 S4 F) k+ A: o4 [8 v- g5 \如果本来就是带着装B的目的来夸夸其谈，真理是不可能辨明的~

purifiedmind

6 P" {+ ?/ u/ `, ^8 ~& C

板凳 -- 拿不定主意
) v# ~# {( _* y& h这个帖子算是告别帖吧。 最近开始忙了。而且经过这几个星期的对“牛”弹琴，觉得没有太大的兴趣了。祝各位斗“牛”愉快。有空我会给双方喝彩的。
. ?* ^9 ]3 ~' R0 j' a. j9 s6 q拿不定主意 发表于 2009-7-30 00:40

! G, A  p0 U2 i! q
深感遗憾！万二分同情！

purifiedmind

7 q- v6 B. [( u; }1 m

7樓主 -- 拿不定主意
看来还是要多读书啊。原来这个上帝的羔羊是特指的，和圣经里所说“迷失的羔羊”的羔羊是两码事。以前从别的牧师那里听来的看来不太精确。或者是我自己记混了。 不过，好在不太影响我的考古结论 ...
5 N3 @% b$ x2 B8 d7 T  t& q拿不定主意 发表于 2009-7-30 11:52

: V# R3 t8 P) X" q; i( d9 @
* A2 }$ f6 h' T, D* z. L不是你记错了！以我所见，这个坛子的基督教的道理不是正统的基督教义理。祝信者够运！

purifiedmind

( e/ X9 D& k8 x" K

8樓主 -- 高潮
交流并不是最终目的，只是一种沟通手段，最终的目的是要分清真理和谬误！
如果本来就是带着装B的目的来夸夸其谈，真理是不可能辨明的
! ?" I; n' t6 I3 q% F/ ~& ?. ~高潮 发表于 2009-7-30 16:37

绿枫叶

不是你记错了！以我所见，这个坛子的基督教的道理不是正统的基督教义理。祝信者够运！
4 i0 E/ k1 V' V4 w( W- xpurifiedmind 发表于 2009-8-4 18:16

什么叫正统教义？凡是没有圣灵引导的，都不是正统，无论他再怎么被人所接受或承认，反之，只要是圣灵引导的，那就是真理，无论人是如何看待也不会改变

高潮

什么叫正统教义？凡是没有圣灵引导的，都不是正统，无论他再怎么被人所接受或承认，反之，只要是圣灵引导的，那就是真理，无论人是如何看待也不会改变
绿枫叶 发表于 2009-8-7 19:46

你如何定义什么叫“有圣灵引导”？天主教崇拜圣母，有没有“圣灵引导”？

拿不定主意

12# 绿枫叶

+ p( p& N7 Y2 s" X3 }6 V* q( Q以前有人说儒家，道家和佛家都是受邪灵引导，不知道这“圣”“邪”之分是如何定义的？ 有没有个判断标准，能否列个条目让大家看看“邪”灵到底邪在那里，“圣”灵到底圣在什么地方？

清茶一杯

什么叫正统教义？凡是没有圣灵引导的，都不是正统，无论他再怎么被人所接受或承认，反之，只要是圣灵引导的，那就是真理，无论人是如何看待也不会改变
* S; O% Z3 f2 J8 g绿枫叶 发表于 2009-8-7 19:46

! s7 ]# @* c7 G  q+ N- \你听过哪个信徒说过，他（她）没有被圣灵引导？不管是什么信徒，基督教，天主教，穆斯林，他们都有圣灵引导。真理不仅仅在你的手里，真理在每个信徒的手里。当然不信的人掌握是绝对真理。

绿枫叶

你如何定义什么叫“有圣灵引导”？天主教崇拜圣母，有没有“圣灵引导”？
- C* T2 \$ o. e) Y, d高潮 发表于 2009-8-7 22:32

0 E$ b4 V8 ]& ?' ]0 N圣灵就是神的灵，凡是受洗过的基督徒，都有领受过圣灵，那圣灵是耶稣为我们求的，是真理的圣灵，名叫保惠师。

绿枫叶

12# 绿枫叶

4 N6 l, @6 ?% |& u以前有人说儒家，道家和佛家都是受邪灵引导，不知道这“圣”“邪”之分是如何定义的？ 有没有个判断标准，能否列个条目让大家看看“邪”灵到底邪在那里，“圣”灵到底圣在什么地方？
8 h( f7 S" m0 n) g; J/ G' N拿不定主意 发表于 2009-8-8 00:16

真神造人，假神人造，创造天地的万物创造者，祂会有什么缺乏的吗？而伪神，总会向人索取祭品，烧香烧钱，如果他们真是神，他还会要你烧香烧钱来给他他才帮你办事吗？难道你们所谓的神属于拿人钱财替人消灾的贪官？
- ]! N0 E% Q6 |赛(Isa)2:8 他们的地满了偶像。他们跪拜自己手所造的，就是自己指头所作的。
  s0 W4 ^& D- J
4 t/ A  D  x5 B4 S. v  t" J' b0 e
( o, ^! p# X3 [% b2 O7 i而真神是造人的，祂创造宇宙和天地万物，万物都为他所有，正如经上说：
; ?& B* u9 j: I$ M4 l# E, |- y赛 66:1 耶和华如此说，天是我的座位，地是我的脚凳。你们要为我造何等的殿宇。那里是我安息的地方呢。
) O1 O2 R1 |( Q+ B* m  U6 W% [1 v5 Z赛 66:2 耶和华说，这一切都是我手所造的，所以就都有了。但我所看顾的就是虚心痛悔因我话而战兢的人。
8 b8 y5 z0 a- i) X" k赛 66:3 假冒为善的宰牛好像杀人。献羊羔好像打折狗项。献供物好像献猪血。烧乳香好像称颂偶像。这等人拣选自己的道路，心里喜悦行可憎恶的事。
: i, t! ^, W4 j1 V7 ]

真神，是不会向人索取的，只会无私的以祂的大爱包容和关爱人们。
58:8 这样你的光就必发现如早晨的光。你所得的医治，要速速发明。你的公义，必在你面前行。耶和华的荣光，必作你的后盾。
8 a% Q0 V' b6 \6 n! @# F赛 58:9 那时你求告，耶和华必应允。你呼求，他必说，我在这里。你若从你中间除掉重轭，和指摘人的指头，并发恶言的事。
1 Y1 H+ F- n8 ?$ ^! C( T' V赛 58:10 你心若向饥饿的人发怜悯，使困苦的人得满足。你的光就必在黑暗中发现，你的幽暗必变如正午。
( h' o6 a" J$ v6 C赛 58:11 耶和华也必时常引导你，在干旱之地，使你心满意足，骨头强壮。你必像浇灌的园子，又像水流不绝的泉源。
6 ~! o7 @) j+ B: {) E) g9 O  _赛 66:13 母亲怎样安慰儿子，我就照样安慰你们。你们也必因（或作在）耶路撒冷得安慰。
+ e, D4 Q$ ?5 z% l- `



诗 31:22 至于我，我曾急促的说，我从你眼前被隔绝。然而我呼求你的时候，你仍听我恳求的声音。
, V. e: g; I5 |诗 81:6 神说，我使你的肩得脱重担，你的手放下筐子。
& P& v* G6 d- y$ k  t. q4 J诗 81:7 你在急难中呼求，我就搭救你。我在雷的隐密处应允你，在米利巴水那里试验你。
4 p- `3 y- o1 S诗 145:18 凡求告耶和华的，就是诚心求告他的，耶和华便与他们相近。
诗 145:19 敬畏他的，他必成就他们的心愿。也必听他们的呼求，拯救他们。

高潮

真神造人，假神人造，创造天地的万物创造者，祂会有什么缺乏的吗？而伪神，总会向人索取祭品，烧香烧钱，如果他们真是神，他还会要你烧香烧钱来给他他才帮你办事吗？难道你们所谓的神属于拿人钱财替人消灾的贪官？ ...
5 j+ j) j& z5 u! U0 P绿枫叶 发表于 2009-8-9 23:40

. g; B! q7 E$ z% k十一奉献是怎么回事？

绿枫叶

十一奉献是怎么回事？
# m) D& s- x2 m% O: s/ ]* s高潮 发表于 2009-8-10 00:44

+ Y2 q2 O; ^  y7 R& A  r% M十一奉献的来历：（因为十一奉献要说起来内容太多，我直接引用了一下他们的回答）
& |; I2 l" e- |  H. B: P( X原文见：http://www.gotquestions.org/Chin ... istian-tithing.html
2 P( J6 l& `" T7 r1 z; s  {问题：圣经如何说十一奉献的？

回答： 十一奉献是许多基督徒争战的问题。有很多教会过分强调十一奉献，同时，也有很多基督徒拒绝听从圣经关于向主奉献的告诫。十一奉献/捐献应该是一种喜乐，一种祝福。不幸的是在当今的教会中很少看到这种情形。

十一奉献是旧约中的概念。律法规定所有以色列人把财产和收成的十分之一交到殿中（利未记27：30；民数记18：26；申命记14：24；历代志下31：5）。有些人理解旧约中的十分献一是一种税法，它提供祭司和利未人的祭祀制度。新约中没有要求，甚至没有建议基督徒应该遵守一种法定的十一奉献制度。保罗说信徒应该拿出收入的一部分用来支持教会（哥林多前书16：1-2）。

# g$ K  w  {2 ]" k新约中没有说应该拿出收入的多少，只说要“照自己的进项”（哥林多前书16：2）。基督教会采用了旧约中十分之一的依据，劝告基督徒这是“最低数额的”奉献，但基督徒不必遵守十一奉献的义务。他们应根据自己的能力奉献，“照自己的进项”。这意味着有时的奉献超出十分之一，有时少于十分之一；取决于基督徒的个人能力和教会的需要。每一个基督徒应该殷切地祷告，寻求神的智慧是否参与十一奉献或者应该奉献多少（雅各书1：5）。“各人要随本心所酌定的，不要作难，不要勉强，因为捐得乐意的人是神所喜爱的”（哥林多后书9：7）。

Onesimus1970

16# 绿枫叶
/ W7 Z7 O2 X) D- R
4 N" T1 U7 Y+ D9 t% dAmen.

高潮

十一奉献的来历：（因为十一奉献要说起来内容太多，我直接引用了一下他们的回答）
+ ^5 z6 I: o/ f原文见：http://www.gotquestions.org/Chin ... istian-tithing.html
; S2 }7 @/ i5 y, q/ G; n5 p* c+ B问题：圣经如何说十一奉献的？
9 ~* s, R& S! D$ L( t
- L2 S* M7 I8 W& p( H+ Y回答： 十一奉 ...
( j8 |1 y# M9 d; O8 ?" [绿枫叶 发表于 2009-8-10 01:18

. c' a* C  v& h7 _8 s5 C, D2 U* N9 g说来说去，就是索取金钱呀~

绿枫叶

说来说去，就是索取金钱呀~
高潮 发表于 2009-8-10 18:11

基督徒的捐献是自愿的，想捐就捐，不想捐神照样看顾你，不想某些宗教，拜偶像，烧香烧纸“求到了”还要去还愿

高潮

基督徒的捐献是自愿的，想捐就捐，不想捐神照样看顾你，不想某些宗教，拜偶像，烧香烧纸“求到了”还要去还愿
# H# C  h2 b8 y* m& f绿枫叶 发表于 2009-8-10 21:07

& p7 u* g8 E' g3 e' Z" n至少人家还没有用“律法”来规定呀~

拿不定主意

真神造人，假神人造，创造天地的万物创造者，祂会有什么缺乏的吗？而伪神，总会向人索取祭品，烧香烧钱，如果他们真是神，他还会要你烧香烧钱来给他他才帮你办事吗？难道你们所谓的神属于拿人钱财替人消灾的贪官？ ...
绿枫叶 发表于 2009-8-9 23:40

/ V  \- o( @* b1 q5 g* X7 q
唉，牛人到处有，这里特别多。 不知道是我问得问题你没看懂，还是你的回答我没看懂。我问你圣灵和邪灵的区别。你说什么真神假神，难道信了神就都是这样吗？ 神说话是神话，人说神话是胡话。胡乱抄了一篇就拿来证明你的论点吗？

教你一个说话能让普通人听懂的基本原则和写论文的基础知识。论点，论证，论据，三者缺一不可。 要想让别人接受，只给出论点是不够的。象你们老拿来做证据的圣经。你得现证明圣经是真的是神的话，是公认的真理，才能用来证明你的论点。否则，你拿它出来，只能说明你没有能力去证明你的论点。

Onesimus1970

象你们老拿来做证据的圣经拿不定主意 发表于 2009-8-11 13:08

约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你，我们所说的是我们知道的；我们所见证的是我们见过的；你们却不领受我们的见证。

Onesimus1970

论点，论证，论据，三者缺一不可拿不定主意 发表于 2009-8-11 13:08

8 U! `6 w# O  G2 i8 t0 }. f5 M: \信仰不是写作文，中学时最怕写作文课，很多时候都是编故事，不是真实经历。信耶稣，你有经历了，为主作见证就很自然。当然信仰的根据还是圣经，而圣经是为耶稣作见证的。

Onesimus1970

我问你圣灵和邪灵的区别拿不定主意 发表于 2009-8-11 13:08

2 {: x' H2 r$ V7 v约翰一书 4:1  亲爱的弟兄啊，一切的灵，你们不可都信，总要试验那些灵是出於神的不是，因为世上有许多假先知已经出来了。2  凡灵认耶稣基督是成了肉身来的，就是出於神的；从此你们可以认出神的灵来。3  凡灵不认耶稣，就不是出於神；这是那敌基督者的灵。你们从前听见他要来，现在已经在世上了。

Onesimus1970

唉，牛人到处有，这里特别多。拿不定主意 发表于 2009-8-11 13:08

- B& ]) ?$ q% [8 e' v1 x6 N4 {
5 O: K+ P+ c/ S$ o1 V6 T基督徒不是牛人，我们都是蒙恩的罪人。

高潮

基督徒不是牛人，我们都是蒙恩的罪人。
Onesimus1970 发表于 2009-8-11 15:17

声称全人类都是罪人的人，是没有人性的人~

purifiedmind

#22樓主 -- 绿枫叶
! V- Q* a  A! r基督徒的捐献是自愿的，想捐就捐，不想捐神照样看顾你，不想某些宗教，拜偶像，烧香烧纸“求到了”还要去还愿
绿枫叶 发表于 2009-8-10 20:07

9 Y6 \7 Q! J, |; n: t$ w& C- P8 y我敬佩你对基督教的深厚知识。但请不要批评别的宗教和民间信仰风俗，各有各法，只求心安。基督教不是也拜偶像吗？在教堂所看到的那些圣母像、基督像是什麽？