埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1935|回复: 22

性自由的哀思

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
2 d, ?; O) l3 r- j! J8 F
4 G3 W& z6 \) S: ]2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。( W0 W2 C* [7 m

! j3 T7 P4 G5 P+ i, ^这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
0 ?: z, n8 r$ w9 G7 {
4 N5 U$ H3 U5 C0 k; \# U8 I且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。# x* ~5 B$ l' M7 ^

7 J, W' l9 u- L+ e在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。
4 e1 `5 d5 b- s. c1 q8 X
. F% S) j  _, K世界潮流
6 r: `# B4 ~4 P7 ?
# v- V: t+ l$ b- [$ R; Y当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。% J/ a- U1 w9 V% f3 H

9 z; k: Y9 }& K作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。" ]8 l( K! d4 u' E% d

% P: o2 s) U2 s% O/ b$ C0 @女性意识
1 a& @  n3 |4 _3 E( F- H4 P( v$ l. r5 T( J6 l3 Z
波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。1 a8 h$ k: J) ^& Q& E

7 z( T$ y3 a# P& q5 w9 r0 \5 v, \因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。" o2 ^9 w6 A" k' N
# o& D  K/ x* @1 {; {& G
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。
+ Q8 V, P4 K) x, C% z6 a) a% J5 G0 z2 k0 V# W9 T/ C$ @+ g' X5 j
现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?: z8 w, g( C; P1 d6 z1 ~
/ H- W' P! j' S+ i
易碎赝品8 r* h4 x" i* P8 f  ]: Q9 ^
- o3 N: Q- g/ B) E6 T" Z% g
对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?
5 P# A' o2 m0 i8 I& C7 U7 _3 n  b6 s: ?' K) ^) j
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。
' l. j* o# b( f1 w% W1 f6 s
. v: |* C( `' M按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。
& D+ h! ]# f& W  V  q& ~, v- c+ G, L
3 |. Z/ A* B: V我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。
5 f7 @) W& q* ?2 g* G* j
% _! i" i9 Q, `' d* N7 E所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。% F6 a; ]' {' n4 J* I+ L
3 {: r: ]( D/ Y$ @0 ]8 K) ^/ C! Z
爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
4 p( b. m1 \1 Z; s* f$ i6 H0 p8 d. a( g/ t3 S" q+ T( _6 m4 _$ Y
麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
* n& t9 O5 p% s( |7 f
, E1 f4 @& W0 F& A) A! w/ k8 U6 S4 f性的神话
2 O6 j! l" [1 j9 \1 m
" `- H/ ~/ P2 t; ~人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
' I/ l2 I6 p9 M6 H# b
: P0 S3 @7 S5 z: x5 m/ o/ e如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?
7 ^* Y* ~7 _/ W! c0 I/ n" V  _( G# o/ r+ g2 L
一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?1 f0 o+ z' S2 c- \2 n

, s/ e% a0 N1 V1 \- G% l+ M5 U圣经传统7 u- \0 ~2 a8 O1 r4 X# S0 k5 j

$ h9 _# s. C/ w1 r我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。/ W6 R4 X( a( u# E8 _2 y' ?
- ^% L+ L! S0 R- G, A' I% M
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。* b# y- s& P$ F/ E! x' W; F, y

) G& ~# V" Z" i只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。: p+ o$ k' d  Y
# H1 o7 g; S* g  ~) b
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
/ m, h1 B# N: o9 d& i. C- i9 H3 U  w$ i, K; k6 D& P" W3 V3 g* l
作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...
2 h, J  ?8 ^/ ]/ u% SOnesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
, m* V) z4 h9 n* c# E& M

* w. g- m8 F7 G$ s. F; [$ x' v& v你相信说这句话吗?. p$ ?' G% O1 r, ?! a5 s

5 e* ~5 H% C; l" ]" x! w我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
. G0 H6 K# p3 j: N2 ]' l
6 {# l2 g) \* w+ G, S矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?
: F; s& {: B( s4 \
  k: ]6 J7 _9 ~3 K& h7 I0 V我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...
2 G4 P: q4 v1 V6 s4 R. i4 V- p瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36
% K8 f' o1 y1 ?0 x6 O
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
6 a4 n1 I/ H+ K- T; B5 cOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
$ {0 t6 u) S! X8 [0 ]
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。1 |9 V! c% I7 P9 D
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 5 W8 a1 f$ c. m6 K
5 f. M0 J9 e; d. Y" K: d
5 l9 A# x! c0 h7 ?; o
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 " G% ^* I3 E$ L" Q
9 g( o  Y1 s! r4 o0 A

2 m0 e" L# S1 F& z& _5 O不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
- N0 q$ O9 J9 F* {7 H3 ~: B. cOnesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

; P- A  ?3 ^8 c1 u! p4 w/ p1 Z& m! [8 k那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。! t3 ~. c3 }( i7 g- D3 d
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

" @  |8 c# |7 m$ e+ Q1 k: H' {& |8 a- [1 k" V6 W2 _: I) P! a7 Z% n
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
! N7 Z' C2 p/ O' H. M( \瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23
: k$ H: Y7 t4 v( c& Z$ b! o
可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。. O5 V) b6 z, g
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
: G) F* F0 |9 {! k7 A1 q8 I6 K高潮 发表于 2009-8-17 16:24
* r2 b( n5 W; k; C" J$ }. R

- x- \7 \6 N/ V1 K你这个办法不行
2 F! `4 n: T  y, H. ?
2 Y4 X" _' N" O. e" B+ _4 c% ^1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。2 L7 V% L  m! _* U1 n

, V( ^- P' E  n! ]/ G2 b) HAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth. ' N( d  T3 X  B2 h$ l6 h+ ?

7 u2 N5 O+ d( [5 a: U生养众多,是神的话
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话
. x+ C9 r) }0 G% |& F. EAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...7 d  K0 f1 S( z0 c  N
扁舟 发表于 2009-8-23 17:11

; T2 ^5 Q; v" }6 \" l; x) }% w那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
# }& G% l! M( L: `
  W- J8 u6 R$ C4 ^* C( A
2 x. o. ^' d3 b/ l. j0 h) d" P中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
; _3 [& w- p% n
9 B( m  D# U1 P
% N: o5 f' N" u. _中国的计划生育政策正在改变。
; D! h2 q6 S9 k1 Z* X& _Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40
( P4 W5 k( M: e5 ]
改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮
- a6 H! b! p  i8 R8 j我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮 6 K) U: D: R, s$ C7 q
我认为应该立刻废除。
) o/ j1 H: j. [& Z6 R# gOnesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

) h! f/ W& f5 u那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
9 Q& j+ ]% V- d, U9 z$ a7 Q  V7 k+ G$ Y4 h4 {, G7 D
9 _5 h, h; P# K5 l" q5 k. b0 V
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮 3 g# W  U- l* Z
# K$ b* _3 ~4 _1 S# n7 C( F
0 B6 R9 U: U! g% I6 d
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
. Z' g, R9 @2 \2 A  j# yOnesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
  h3 i# E1 F8 C1 }+ o5 p
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?# @8 A8 h" n1 r) O( X- E
如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
. O2 H; z- g3 O# u9 `0 e! ^如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮
' C3 S: @) \/ @4 w  H% a2 e即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
1 O# Q* A# v- S7 ]5 C. b3 U7 z$ P; b; X7 T; B% _
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
1 L4 L6 C+ F( [& I8 b3 B" V* @* L) ?4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。8 L' }8 j# v  }% x
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。# Q* @2 ]( j$ g1 x: {; r
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。6 x  ^" m" H6 s7 V
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。2 p% ?8 v* h7 r0 m
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。
' j$ r# y. [. S; a1 H0 J  ]9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。
% l: d: `: {3 A) x" |4 E10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。
) S. [9 H& E" C9 N7 k1 B5 G; ?, t11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?) z) T, |; v; @* S8 }* l' H
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
4 d: f  H0 |( o- P  g; K$ g* T13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
8 _/ {+ X& O9 ^' d$ {' K& y7 P14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。! a, g+ t0 u  t, c6 S- H6 y
15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
' w1 m: f7 s( Y+ B16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,' M9 C3 Z8 |/ r' e; \7 B
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。
9 k% e1 v0 Q: d18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。$ E* j* D/ N& `* T; t
19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。, d- y6 r( [) g- M
20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
) u( B3 }9 M3 `, G& G# c0 \* n
17# 高潮
3 _) w+ }, g4 C/ u  f即使是神容许你骂神,我也不会支持你。! p" k8 L/ D$ {4 R) S

, d5 E4 M& I8 Z' |+ `' w诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
/ c0 d. Y9 q- Y9 ~4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。# N! {1 B. P/ C! O1 `# v- c
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
: C& F; e5 ~7 Y/ L! [3 b6  所以,骄傲如 ...
5 k! u/ A8 l5 i3 x- Z: iOnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

: {2 W9 q7 v% T, x( z$ @如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 8 `" v  H/ Q" G, l6 u6 P" ]- z

3 `  M8 r: ^* ^1 j& {
, C" s9 R* r- q. l* W9 x这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮 8 [6 a1 E/ r% D1 I( i; k4 N5 B) G8 j# t

1 `/ |, k  m6 B
  Z% ?2 R5 ?5 _! l& a( e% V3 m这不是我的事情,不管我有没有能力。
4 j2 W% F. Z9 V' qOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
3 d5 y) B. a% d/ x2 a: ^, A1 }
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
1 i9 ?8 _, V, P2 X: I1 g& S9 D我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
7 V8 B4 D& f0 r& H我是说我。
. h7 B* o. r0 d; I8 ]" i2 TOnesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04

# a3 G. X+ F3 j) F" V其它基督徒又如何?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-9-9 14:44 , Processed in 0.328299 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表