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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783' W, e9 l( m1 R  R# j: Q
2 J9 W' ]! v0 A4 k" `1 i. E
2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
3 \; N( O; L! F7 O: Y# `1 p2 A5 W! `% D; J4 A  o
这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。" B# k% u  Q$ o7 i& R* j' a: i

( W9 W7 X: D6 L6 }  g7 L! O且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。5 A. Z1 a5 X3 k" J! L

& U7 W1 X8 l- d" }) n在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。
6 w1 `- l! M7 S5 W, g0 m1 }7 J5 F5 [# n$ {# K
世界潮流% b5 u" ?! \2 C1 z0 ]

- h! B! g. J/ ^5 V; X当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
9 q. M  h6 B" R  p. B
" m3 F$ x# P, S% c; E4 B作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。; o/ f* [4 c# `( I: A0 ]

5 I3 O, h' F+ @3 x# o0 t女性意识
$ Q$ u* @; R) B7 q9 i9 B$ x0 _
; C; ]- A; f2 `6 r3 R2 W2 |波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。
' k2 C) S( W  r; H& x) `( ]/ g9 [# F
因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。
2 ]2 x0 K1 ~  g/ v7 _1 H5 n/ Z
  M/ Z- n& T% ?; A9 o+ h: D可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。! Q- G. ~% o8 l

5 z- i) h4 P. R现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?5 {% z1 U9 r: T' r* R. J8 m2 i

+ k% E7 [' \' U2 `. r( }2 Z' K易碎赝品
& P5 F; L- v6 w# y( D1 E
, H! O: r3 F2 J" D对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?$ |3 d  v" x. I& u

( d& ?2 S' d. i  j无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。  U5 B2 L8 w& {$ x/ D2 \

3 _+ `9 e9 j( X) _按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。7 e8 Q9 D% E2 v1 x
( p) K0 f+ Q7 ?) K, S
我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。0 H& o7 ^' M. c, w0 ~) F- A: g
7 `& s2 V- D% K
所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。, F" o) L, h* S$ \3 e5 v5 ]3 x' I
9 W, H# Y' m/ |7 R; {  o
爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。
% A4 Y1 [0 ^7 P2 i) b; A) \4 Z1 h) {" W. d4 l: ]! z. M1 C, Z
麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
) q1 J* B6 @7 r* Z1 x7 d7 |  ~5 s7 \* }2 B: E" a, }$ `4 o
性的神话6 }$ n" H+ B5 M9 ~" M+ S6 J

3 y2 T+ [: B  P人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
3 T+ K3 x+ r* w7 @% b! e5 [4 w, z+ g" X! n( M1 }5 L- E
如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?
( y. t% z; R, G3 L! F) a
1 g4 K4 s4 j# u# u& a( p1 P% Y一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?4 a# w6 r# {4 W1 s" v8 V6 P6 Z
% z# `) t* c$ a% n. Y- y, i
圣经传统. w: C, v- A/ P% G) {1 Z, h0 G0 T

' o( C7 m' f: {% I. E我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。
+ u6 a" n+ l, j4 ]3 b9 v& W; l7 c1 Y5 D6 Y0 j& n
讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。* P# t# N. |  Y: M* M) }/ S0 |# U

* R3 y) @) ^" V7 X只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。, j- Q- d& i* u. W
5 k: K# E7 a: D& a- d3 g2 t
这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。
/ d, p2 q% P  |, H+ W6 |/ a0 ^, t4 v' l3 W
作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...  e0 E6 b- f: ?& ^/ f
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
7 h% ^5 `* X' b$ Q& g+ e: R
2 h1 @& T* M7 J& |
你相信说这句话吗?
; b  i+ G5 A4 m- C, A
( z+ T0 r" Q! \- i/ P* P( T; X我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
1 i  N7 a( j6 C' P# P
- P3 {. C$ ?7 s3 h8 g4 R矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?0 i& v" [" Z4 B% S1 A1 H

+ `1 o+ L% t& q& R6 j6 _* h, ^: I我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ..., x4 q  g. v& O& _: f
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

" k; V; Z6 {9 K4 e$ W圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。/ J3 \5 ^, u7 f( V7 O$ T
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

4 G# O" y8 R- D8 u: \+ J7 D. c圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。! R% _+ Z" g/ X/ z" k+ e# z, N9 w
那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮 ; c$ ^+ G& r6 h' Z4 O" {/ J" n, g4 M

6 N) {% d8 j% e7 p! X0 ]: G, M, e+ m6 i
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮
! L, e/ a  l" V' c2 [) t
+ q3 m% E. d" d: U8 c+ y( S9 h0 C: i2 k/ F  @
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。+ i2 G5 O  r, t4 u; f
Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

8 k! q# S" G; O0 R那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。% G7 I, `" n. x' L/ Y3 i
Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05

1 \) @1 e0 m* u
6 H+ a2 w2 `2 q0 [6 x; p不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
  S' |+ ]1 ~; Y瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

7 j0 x3 w0 n* n9 K! b 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
理袁律师事务所
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发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
* G. v5 y7 ~  k8 p那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?& O8 ~% w$ A+ ]
高潮 发表于 2009-8-17 16:24
6 G/ b; u  @6 S2 Y9 k: I% |" F) ~$ e
; k: w- j4 c( d9 r4 F- p' I
你这个办法不行' |$ S& L9 A( f- j
8 v' m4 f- M0 O; ^
1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。
( [8 x2 A  P6 t6 B; [$ k9 [+ q7 M5 T% A; w  Z8 w
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth. 0 y- r& O* }! Y- i$ k) J# k3 A
) ]# Q$ m$ E* Q
生养众多,是神的话
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发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话3 N$ ?4 [+ \7 d* F, Z
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...+ ]: V6 ?) U: J# E
扁舟 发表于 2009-8-23 17:11
, L* I4 @. W) P; Z7 L
那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮
' ?4 v( x! w% ~: M; ?
( ^. S0 _, ?" N7 D/ ]* y0 R( t+ W6 F
中国的计划生育政策正在改变。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
  v5 L0 s+ a8 l' O5 Q1 N* ~4 }6 i
4 c/ t: t$ a2 G' N$ `" ~4 E
中国的计划生育政策正在改变。
9 d, C, I, {' s" k9 y1 F* G: HOnesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40
% Q4 ~7 P8 D$ u1 h* {) o, W
改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 3 I5 n; ?% b& l0 ?0 x- P3 U
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
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发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮 9 a7 |$ @/ Y9 b. T- B. ?' d8 f; U+ k
我认为应该立刻废除。0 n& T7 k5 l4 c$ j5 Y* k
Onesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49
) j7 i3 m- R- J) Q
那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
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 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
+ _7 F6 i) s. r- [% u
1 y' y7 {0 W! N! |, j3 I; u: p6 p# \* c: s- Q8 J
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
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发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
2 y& m! y- D; j/ b6 n1 W
4 T+ q; t$ M5 I0 Q9 C! X: L# r% Z& u4 H
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?4 \# d3 y( u: }9 [# T, t0 W( U
Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27
7 U* v* Y- L( I; U
偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?. T5 _8 t+ j5 c5 d* K7 y; _- E
如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?
# v1 A# \0 z* }如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮 7 F! ]1 h! m# N+ W* E
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。2 \# h& ?; t9 n2 B* E2 [
" J  l; b7 V% r! }7 @
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。* M+ q9 I7 J- U5 S! ~4 ^
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
, [* A" F! c2 Y3 s5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。( N4 l4 U% @$ h7 b: R3 s  p
6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。
" V% G. J0 l. r+ q7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。
6 i% }0 C. O% d0 U  }1 v3 q8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。
2 v$ ]/ c" o2 U& D- e: L& t% S9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。* z3 B7 r" E9 L2 B9 Z1 k+ ^
10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。
- X& A# E2 Y) a" T11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?0 \, s: M, L9 ~( K; T+ f
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。
9 f$ l2 n! m) j$ _13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。
4 q" Y. x) l$ H- {" J# A! H' N/ a14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。' W- M& w* k8 C$ @# v; K
15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。
1 Q) [! e; m! E7 n$ S9 g7 O. g16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,/ w9 O2 D9 u/ |& I$ p
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。' I# A0 M# G! g8 h: j
18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。
+ _4 g1 b5 r/ |$ B; p. g' i19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。: D) w, I7 _' r- U, p% T- F
20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑
( e" o- |/ B0 m" f+ ^6 \* K
17# 高潮 + j/ A6 H; Q6 R$ t: ~- d+ ^
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。: Q  [: c5 R8 M/ k3 }

, z" x/ D, _; U诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。
  u0 D0 `/ A) l6 [/ _) r4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
7 G8 x/ e, q4 d& c$ }% I: t5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。6 r! G  S8 h5 z& V6 s9 I
6  所以,骄傲如 ...
$ M: v9 d8 R" J; v; K8 r1 ROnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01
) \7 J# v, _/ e# [* d  S5 p, u
如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮 : K# s3 W# A$ P  x+ \' a' r) J  \
! @  t9 q3 {5 l! c" X
9 |$ a/ b0 {7 H3 Y
这不是我的事情,不管我有没有能力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
$ ~2 k4 j- a# z* O% j& x- p. H9 j( J3 m5 {

$ O1 P0 M7 x! V6 T5 O这不是我的事情,不管我有没有能力。& U2 j# r0 E6 x$ @; p( @& y
Onesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07
7 L9 t& r* p6 G5 g
这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮 + T- Y$ b  g9 o7 _  W
我是说我。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
* i6 g7 y( `  j; O6 T我是说我。
' }8 N! |& J% V& N" @Onesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04
3 c* v* y* f" k4 Y$ G
其它基督徒又如何?
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