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性自由的哀思

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发表于 2009-8-13 14:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=3783
+ l! r9 L* ?6 v5 B
2 z, g! t: d9 B: y, N2007年有一部加拿大影片《朱诺》(Juno),讲的是这样的故事∶16岁的少女朱诺,第一次偷尝禁果後,意外怀孕。在父母的理解和支持下,她生下了孩子,并将孩子交给一直渴望做母亲的人抚养。之後,17岁少女的生活继续著,单车,吉他,阳光和男朋友,像从未发生过任何事一样。
/ }/ g" ^, u. L. S  I# A( G) D# \" i3 P$ X
这部片子以倔强少女的完满结局告诉人,女性在对待身体内蠢蠢欲动的性欲望,以及性的尴尬结果时,可以多麽的坚强洒脱。怀孕少女,开明父母,期待孩子却不育、婚姻破裂的年轻夫妇┅┅每一个人似乎都因坚持,而最终开创了一个“双赢”甚至“多赢”的局面。
; u0 i) ]5 Z2 J6 k9 h) x5 D  @) f6 }1 ^+ n- ]
且不说这样的结局有多少现实性,从效果看,这电影是从侧面迎合了当今世代对未婚先孕和性自由的宽容,甚至吹捧。
$ M& o& q( f0 E- v+ O7 E, Q: ~! L4 p1 C
  m( `) K& N3 i4 v1 y3 r5 Q+ g在现今社会,性自由简直是我们最华丽、潇洒的“自由”。同居司空见惯,婚外性、一夜情也不少,还有其它更为“惊世骇俗”的性事件,使人的抗羞耻能力不断创出新高。
) h' [/ S; H+ \( n* L( H& s1 q1 z: J3 }0 |( m% k1 z
世界潮流
' H. l8 o" v9 C) i' N
" s9 p  Q/ n' E& d* F当西方社会从精神一元化中走出来,颠覆了基督教思想的传统主导地位之後,开始有些东张西望地向後现代迈进。在後现代这锅杂拌粥里,虽说甜的、辣的样样俱全,但自由主义和个人主义,无疑还是讨人欢心的主料。社会渐渐形成这样的共识,那就是个人的权利和自由高於一切。在个人私生活的领域,公共道德需要小心翼翼地回避。
/ N- e. Z) \5 _5 @( v- W7 J/ p) {) m
9 d+ q  A. n5 }- O作为私生活中最私密的那一部分,性,自然是最快逃避了道德论断的“世外桃源”了。在这世外桃源里,萨特和波夫娃,20世纪思想界举足轻重的人物,可以在存在主义的路上稍作停留,用亢奋的肉体活动,向人间宣告他们惊世骇俗的享受。两位大师永远新鲜的胃口,引领著20世纪的性和爱,进行了“伟大”的分离。& c. |5 w# H6 q2 I

7 z* K: l% F) ], k女性意识5 r/ s' L2 }# Z3 t1 S

* @0 L% o' q) |$ D波夫娃点燃的第一簇现代女权主义的烟火,唤醒了几千年来作为“第二性”的女人的自我意识和人生实现感。女人们厌倦了没有自我、没有个性的传统角色,渴望著头脑和身体的双重自由。作为对多年压抑和践踏的反抗,女性希望自己像毛毛虫蜕变一样,甩脱性事上的被动带给她们的卑微感和被支配感,以为这样就可以变成美丽斑斓、自由飞翔的蝴蝶。/ d1 k  W% j+ c1 o3 j: E, K

# _8 T+ c1 g% ?5 D- T( Y# Q因此,现代女性向世界宣告∶我有自由主宰我的身体,我和男性有同等的享受性的权利。她们认为,两性平等最重要的一面,就是她们也可以像男人一样随意享受性的快乐,而不必负担那千百年来无法逃离的责任和束缚。
  s+ K. N7 M6 b3 ~) a, [0 ]: x+ [% S/ u/ g0 N: G4 n9 s
可不是吗,发达的现代医学,使得性可以独立在生育之外。而过去几千年里,女人的存在价值,和生育息息相关。有多少女性的一生,在爱、性和生育之间无望地游走,比如德伯家的苔丝,比如安娜卡列尼娜。
6 b3 b- g& M2 v$ [2 C$ J  n8 {- I* ]0 L6 Z
现在的女性,只要懂得使用安全套,似乎就没什麽大不了的後果。即使一不小心有了孩子,还可以送给别人养育,就像朱诺。但问题是,生活真的能够如影片《朱诺》一样简单?所有的事故只要进行技术性处理,就可以“事如春梦了无痕”吗?* M2 n" ?8 V5 N: D- \) ~: Q% j

# A2 t3 C" x; ?+ i" R% c易碎赝品1 {& q2 _" k0 X2 a

, j1 [6 i6 l) Q2 A! }3 |. j对於今天许多女性而言,性可能是爱情的礼物,这个礼物娱人悦己∶或是可以讨对方欢心,或者是顺从了自己的荷尔蒙──人为什麽要和自己的欲望对抗呢?何不好好享受一下“芙蓉帐暖度春宵”呢?9 q, e( O# d1 h* ?1 r
  F' d4 z: a0 i. F5 R( M
无论是哪种原因,性都似乎在亲密关系中扮演了重要的角色。不妨看看好莱坞电影里,或朦胧,或激烈的做爱镜头。若没有这些镜头,观众的观赏兴趣要大打折扣了。甚至还有人说∶“爱是做出来的!”极端的例子是电影《色戒》里的王佳芝,在李安的安排下,成就了一个由性的惨烈到爱得惨烈,甚至理想、人生瓦解殆尽的悲剧人物。) q& e/ [; j' X! w8 m8 y: p- l; I* p
5 `! }9 I) s0 f, L& p, D
按理说,性的随意和自由,理应创造出更多的爱。但奇怪的是,现今社会反倒稀缺爱情,人缺乏爱的能力。而越是没有爱,人越急於“做”出些爱;越是没有爱,人越是忍不住提前享受一下爱的部分愉悦。而“做”出来的“爱”又迷惑了人,似乎在那短暂的过程中,寂寞者已接近天堂。於是“聪明人”肉体上了床,同时就把沉重、复杂的心灵渴望丢在床下──却也就此和那因沉重而深厚、因等待而珍贵的爱情,擦肩而过了。2 T3 y; {: N7 D; \8 e

# H# y4 Q2 L; n我想,所谓性能做出爱来,大概是因为肉体的温暖具有暂时的迷幻效果,以至於让人忘却了双方精神和价值观上的冲突。可是,这些冲突并不会在性的高温熔炉里消失殆尽,只是暂时潜伏在床下。在时钟滴答著扫过一个又一个晨昏之後,它们终会像魔鬼一样伺机而动,将床上那两个不知何为真爱的人一网打尽。1 l4 c) E3 Z$ i( x0 C
! R' L0 A  w7 z9 y- u2 `
所以,如果性真的能做出爱来,我相信那也是易碎的赝品。
3 ?7 ^. z0 c& j# n3 I9 q+ H  I) p
/ A- ^# m! s9 Z+ V4 e, |爱情这真品的代价之高,分量之沉重,对於享乐主义时代缺乏耐心和专注的人而言,是不可承担之重。( |2 w4 A) W; |5 m. ^& {, L

" g- k" P+ f5 N- d  z麦道卫在《真爱需要等待》(Why True Love Waits)这本书里,采访了许多有过婚前性行为的女人,她们无一例外地对当年过早的性行为感到後悔。她们当初或是出於好奇,或是为了讨好男友,义无反顾地尝了禁果,还颇为自己的敢作敢为而自豪。而经过人生历练之後,回过头再看来时路,她们才明白,自己所要的和应该恐惧的是什麽。
8 k+ k- x! L! w) S
9 y+ J6 l0 l; L4 h. _性的神话# r% @' |9 O, I- |7 n3 A' M2 L1 @4 v4 d
1 ?6 V+ Q( i8 v5 ?, [% S  M
人对性有过多的期盼,性的快乐被过度崇尚,这就是性的神话和迷思。有人说∶现代社会有三粒毒药∶消费主义、性自由和成功学。其中,性自由以人性为噱头,告诉人追逐性快乐是多麽举足轻重。“只要我愿意,有什麽不可以”,而且,“只要我愿意,现在就可以”。
4 L/ M* q  ^& h; \1 M$ @) }
2 S$ m/ d6 K0 q0 ]( e$ [如今,更有人将性看作一种必不可少的成人娱乐,是最流行的娱乐方式。还有人搬出教育大师孔子的话∶“饮食男女,人之大欲存焉”, “食、色,性也”。不过,就连饮食也有饮食的规矩,一日三餐,荤素搭配。滥食过度,不仅伤脾胃,也伤身体。而性更非吃饭那样简单,岂可轻易地消费?
: P1 r6 ~! ]8 R. f& ?( u" j3 f+ E1 ^9 ~- _
一年前的艳照门事件,虽然从法律上讲,陈冠希和其他女星们,是隐私被窥的受害者,但是他们为什麽还要向公众道歉呢?既然个人在卧室里的行为完全不与他人相干,未婚男女跟谁上床纯属自由,自拍自乐的爱好,旁人也无可非议,为什麽大众舆论还会哗然?是因为大众对明星还有“清纯”的期望吗?奇怪,“清纯”不是已经被社会弃如敝屣了吗?还是说,人们心底仍然隐藏著一丝不堕落的希望?; {- L4 ^, y1 A3 {. a; a

$ N% H9 q# A* O$ J圣经传统5 ~. U7 k0 P8 r' N9 f5 E
8 U+ Q' M9 X+ f0 A8 |; ^; c
我们从圣经的教导,可以总结出一些简单的原则∶人要尊重自己的身体,婚姻之内的性受到祝福,婚姻以外的性是罪。- C! S2 y1 R: S. c; J

7 p- u( Y( Z$ O9 \" w4 E: J讨厌约束的人不会对此高唱赞歌,但是,恰恰是人性的短视,需要规约和导向。性道德并不是道貌岸然的禁锢,其存在是为了人类自身的幸福。性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。' {1 ^+ k- \6 a7 I2 X: \& V6 K; F
5 Y, ?9 |' z3 \/ K
只有性、没有誓约和委身,这不是爱。真正的爱,是“无论顺境或是逆境,富有或是贫穷,健康或是疾病,不离不弃,至死不渝”,是“凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐”,这样的爱,才会真的“永不止息”。
' r4 Z0 O( Q# @, k% e
8 L! }; V# H! J2 q0 u# M9 J. G这个世界上,真正使人心满足的是爱,人性最深的诉求也是爱。若没有真正的爱,性便成为一个掉了底的盒子,那渴望把自己最宝贝的欢乐寄存在盒子里面的人,最终会失望地发现所托非物。# [8 R- a7 r9 N3 {/ [4 f2 I

8 v. W/ i; e, P; I作者来自陕西西安,现居加拿大温哥华,现为电气工程师。
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发表于 2009-8-14 22:36 | 显示全部楼层
性可享受,但性本身是不能自给自足的,它只有在一定的框架中,才能达到圆满,这框架就是誓约和委身。...! k7 m( y- F9 t2 t# c0 n
Onesimus1970 发表于 2009-8-13 15:27
0 |0 f( u9 ?! H7 X. @/ f" y( w5 z
% L+ B; V1 J0 I
你相信说这句话吗?0 X3 p% g) L7 ~- x

" ^7 M% V5 g! [* V$ B* X3 Y; q* h我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个圣经,非要给婚内性生活套上圆满的帽子。我看还是对自己的选择没信心吧。婚姻是基于爱与责任的契约。它不是完美的,只是可以选择的诸多社会关系的一种。性是人的本能需求,当然也是婚姻的一部分,但不是全部。硬要把婚内的性生活说成是完满的,我看还是把性在婚姻中的地位放得太高了。把性看得很重要虽然没什么问题,只是跟作者自己前面极力贬低性太矛盾。
& }5 A: D7 B. l+ |: c" m6 S6 \' e0 `" L( s/ d
矛盾啊矛盾。生活本来就是矛盾的。接受生活就要接受这些矛盾,而不是把头埋在圣经里假装自己已经没有了矛盾。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-8-17 10:05 | 显示全部楼层
你相信说这句话吗?
. N) H, O  j$ F+ G, u% e6 H& @% \
$ H2 k6 U- K/ T7 y% @! k我支持婚姻和伴侣忠诚。可是硬要说有誓约的性才是圆满的性就是自欺欺人了。这也是我最看不上卫道士的地方。你要支持婚姻和忠诚,就直接说支持,那怕没有理由都好,我顶你。可是非要搬出个 ...' G3 w2 R+ f2 e( {$ N
瓦窑 发表于 2009-8-14 23:36

! V; p/ X3 z! ~9 I) x6 w圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
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发表于 2009-8-17 15:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
) P& E8 T' G  z# W3 E5 EOnesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
- }6 u7 D2 m  ?% b1 P7 d
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
) b1 ~% C% f" V1 S; z那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
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 楼主| 发表于 2009-8-18 14:56 | 显示全部楼层
4# 高潮
' A' M- u$ _! X8 i+ M! G# ]8 X$ O5 r

- K9 C& T' {0 Q  I' |; @不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。
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发表于 2009-8-18 17:17 | 显示全部楼层
4# 高潮 - {9 L( O% e7 H$ i

8 r2 r5 x4 ]. H8 z1 d8 p7 T. L' l: |, P% n& O  L, n, E3 k. G7 _7 g
不同意。人有邪情私欲,只表明人有罪,需要信耶稣。罪不能靠别的方法除去。# B: a- g7 ^4 m6 y" d. }% l3 Y
Onesimus1970 发表于 2009-8-18 15:56

, G" O. H5 P- F+ n  x; |! A那么为什么那些信了耶稣的神职人员还要去猥亵儿童?如果一早就把他们阉割了,至少不会危害社会呀~
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发表于 2009-8-19 20:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经是基督徒信仰和生活的权威、指南。不在乎你同意还是不同意某某人的看法,而是在乎我们如何看待神的话,并且照着去行。
% X. z" z; [: z  {5 b8 B0 a! L, @Onesimus1970 发表于 2009-8-17 11:05
: D1 E' l9 R, @( U
4 l/ E, g$ [2 D) x3 _/ ?. j- ?
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
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发表于 2009-8-23 14:48 | 显示全部楼层
不要在乎别人的看法,坚持自己的信仰。这样非常好!我举双手双脚支持你!信自己的教,让别人说去吧!不要与他们争论!
) G0 h, m- q/ g* Y  }# @瓦窑 发表于 2009-8-19 21:23

$ u  B. [& {3 E# {' ~4 T 可惜,就算外人不和他们争论,基督教内部也是争论不休、门派林立,更别说天主教、摩门教等等也是读圣经的宗教了~
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发表于 2009-8-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
圣经说:凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
5 f+ \. J. {$ W那么把男基督徒都阉割了,这样就不会犯奸淫了,你是否同意?
# r" @  w  ?$ Q) J2 A# O% G5 C高潮 发表于 2009-8-17 16:24

. S8 U/ a3 k! B6 z4 V0 t/ a5 T3 {# O
你这个办法不行
, G5 [6 f2 O; e3 a+ F; Z# Q) }7 L/ |
. \$ j; b/ E- {/ P0 @1:28 神就赐福给他们,又对他们说,要生养众多,遍满地面,治理这地。也要管理海里的鱼,空中的鸟,和地上各样行动的活物。7 X6 k% ]5 {2 \7 h1 V, \
" a- R. g: t5 j% _% I, E  y
And God blessed them, and God said unto them, Be fruitful, and multiply, and replenish the earth, and subdue it: and have dominion over the fish of the sea, and over the fowl of the air, and over every living thing that moveth upon the earth.
  k& M" d) d5 ^: ?7 ]0 E9 M! d: R' O( C% o& h# [7 d8 ^  ?
生养众多,是神的话
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发表于 2009-8-24 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生养众多,是神的话
: u* Y4 [+ ~$ l+ j1 V; r- hAnd God blessed them, and God said unto them, Be fruitful,  ...
& i/ K# M8 |) s/ \3 U" G1 G- E" q/ T+ Y扁舟 发表于 2009-8-23 17:11

$ f$ Q! }5 i- g, n0 d+ I; h/ {那么中国是不是要立刻废除计划生育政策?
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 楼主| 发表于 2009-8-25 17:40 | 显示全部楼层
10# 高潮   b+ b/ j, s! R; {5 {7 h

! V/ R7 U# G0 J! F. f$ W7 z& i0 v0 K* a4 h' K* a
中国的计划生育政策正在改变。
理袁律师事务所
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发表于 2009-8-25 18:49 | 显示全部楼层
10# 高潮
% v, w* x) I. W: Q' c+ v
6 j% ?' I# K0 F# a1 |! _; o8 C/ V7 C/ R
) s# B4 N8 r% i* ~  B% }中国的计划生育政策正在改变。4 B; g# M) \3 v5 N: Z' \' l
Onesimus1970 发表于 2009-8-25 18:40

9 p# @0 S9 ]8 f$ |- a0 D7 g改了什么?变了什么?如果你认为计划生育政策不合理,你是否认为这个政策应该立刻废除?yes or no?
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 楼主| 发表于 2009-8-26 17:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 # i: d( j* u* K6 P  I
我认为应该立刻废除。
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2009-8-26 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
那咋就业呀?!
理袁律师事务所
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发表于 2009-8-26 20:48 | 显示全部楼层
12# 高潮 " ]7 f% v* W" C' Y& i3 I
我认为应该立刻废除。
- E4 y/ @# t$ |( ^# tOnesimus1970 发表于 2009-8-26 18:49

$ R" a' s. l; |7 K那么就是中国政*府制定了有违神意愿的政策了,你认是神是否会因此惩罚中国?比如在中国制造地震、天灾等等?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-8-28 15:27 | 显示全部楼层
15# 高潮
4 D1 d1 E# N: U% y0 c
" `3 x! o* f! H. W7 d  K8 `& E1 z) p! d; ~
看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-8-28 16:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
15# 高潮
5 w: b& p9 ~+ K& H. [+ |- b. n" S$ G

" z5 V# B9 @/ Y% s/ T6 J$ }看来你的逻辑还是很简单的。但是这不是一个简单的问题,就像你现在反对神,你觉得神有惩罚你吗?$ ~8 F9 ]7 T3 A5 `) ?
Onesimus1970 发表于 2009-8-28 16:27

1 h% A' K3 [* s( D  @, P  Z0 {8 P偶觉得神是容许了偶反对他、骂他,你说对吗?
8 f% i( `+ Z7 V  N8 s+ j如果神不容许偶骂他,偶还能骂他吗?' C' h# \* J' ]
如果神容许偶骂他,你就应该支持偶骂他!
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 楼主| 发表于 2009-9-3 14:01 | 显示全部楼层
17# 高潮
; r8 b' W9 Z) G% y5 Q即使是神容许你骂神,我也不会支持你。
2 Q! H: v5 p. b% ?# F' Z0 f: ]" a8 K! g3 A' z( v
诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。6 k- m' b8 ]! n: c% c+ r
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。
% s9 I5 E) |) K3 [0 i* Z5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。
7 U, b6 k1 w" J* [  w3 F6  所以,骄傲如链子戴在他们的项上;强暴像衣裳遮住他们的身体。* w: d" V& y" u1 ^" @+ `, n
7  他们的眼睛因体胖而凸出;他们所得的,过於心里所想的。* z" G) ]% ?3 i  ]: K! s
8  他们讥笑人,凭恶意说欺压人的话;他们说话自高。1 j7 U) Z$ ~/ Y7 y, ]
9  他们的口亵渎上天;他们的舌毁谤全地。& `; s- v3 M6 I  l0 [
10  所以神的民归到这里,喝尽了满杯的苦水。4 ~5 ?9 N8 X( ]8 ]* f6 H1 e, B- W
11  他们说:神怎能晓得?至高者岂有知识呢?; U. A: X/ U7 ^' j5 e+ Y& {
12  看哪,这就是恶人;他们既是常享安逸,财宝便加增。% a8 Z1 n8 R" c8 D
13  我实在徒然洁净了我的心,徒然洗手表明无辜。( s/ U: h$ s" _/ W  R% `& G" ^: M
14  因为,我终日遭灾难;每早晨受惩治。, G1 O% |( u; i* C6 T& q
15  我若说,我要这样讲,这就是以奸诈待你的众子。: v9 z- D1 Q2 d1 I+ v8 h6 I" O0 f
16  我思索怎能明白这事,眼看实系为难,, k) U/ T9 C" u* {3 E
17  等我进了神的圣所,思想他们的结局。
! u+ ?, d: S- b: ?5 I18  你实在把他们安在滑地,使他们掉在沉沦之中。
5 s( t% Z! m1 ?& b$ d& {# s19  他们转眼之间成了何等的荒凉!他们被惊恐灭尽了。
3 Z& h; N: q2 I6 R20  人睡醒了,怎样看梦;主啊,你醒了也必照样轻看他们的影像。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-3 15:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2009-9-3 16:21 编辑 % n& h7 H2 }4 f: }& m
17# 高潮 $ b" z2 ]/ m5 s8 Q3 s, Q" R
即使是神容许你骂神,我也不会支持你。3 f. l  {/ K( m# V# X! V

" ~0 U1 @3 ?  d$ a; `* _诗篇 73:3  我见恶人和狂傲人享平安就心怀不平。% ]; N1 _; w# c# c8 V3 p2 C
4  他们死的时候没有疼痛;他们的力气却也壮实。# ?/ V/ g& }6 ]8 ]" {. R  ?
5  他们不像别人受苦,也不像别人遭灾。! _2 a! @- h$ w& Q$ Q0 T8 u0 \6 f
6  所以,骄傲如 ...
9 U7 W$ _% f; \2 [9 z8 _# COnesimus1970 发表于 2009-9-3 15:01

4 {) Z) b# ]1 P- }7 Y8 Z: W! _如果你有能力立刻阻止偶骂神,你是否会马上行动,阻止偶骂神?
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 楼主| 发表于 2009-9-5 10:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
19# 高潮
  B  g+ O6 z- ~: y' W! ]* i2 K# b! A6 k- x8 E
8 V8 a. a# i, u  W5 }/ i
这不是我的事情,不管我有没有能力。
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发表于 2009-9-8 11:45 | 显示全部楼层
19# 高潮
0 L! i% B, e( y4 r* W6 ^
; n1 F7 K2 m5 S
( Y* S9 \; a: d7 y/ S2 Q9 O: o这不是我的事情,不管我有没有能力。
' p' X. r9 c3 I) P8 g# t' z' LOnesimus1970 发表于 2009-9-5 11:07

* l$ ]) b8 s, c3 C5 n这就是说,偶骂耶和华,任何基督徒都不应该管,对吗?
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 楼主| 发表于 2009-9-8 16:04 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
1 t4 \; t' @1 H) H( K. b' ~1 K我是说我。
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发表于 2009-9-8 16:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
21# 高潮
: _8 p8 d9 m2 ~; J8 c; i( W我是说我。! I* Z% W  u, w; u. |9 h
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 17:04
0 y3 d) n8 T. r$ R/ r
其它基督徒又如何?
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