埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1945|回复: 14

zt:谢盛友:“道”与“德”的思考

[复制链接]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-7 21:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢盛友:“道”与“德”的思考+ O, ]% ^. \4 J" W1 H" e
' }& w; _5 D: Q+ i: N; |2 V
0 n/ P6 u+ C. `- w: s
1 N& Q6 b2 L% N
老子说:“道生之,德畜之,物形之,器成之。是以万物莫不尊道而贵德。道之尊,德之贵,夫莫之命而常自然。”其中“道”指自然运行与人世共通的真理,也就是我们说的“天道”;而“德”是指人世的德性、品行,是指人们共同生活及其行为的准则和规范。; K$ ^. L+ Z) d5 C! x; S4 {6 V
汉字“道德”二字连用始于荀子《劝学》篇:“故学至乎礼而止矣,夫是之谓道德之极”。: ^! H/ ~# v) K4 j
& L2 u! H- g' G+ F: B
在西方古代文化中,“道德”(Morality)一词来自法语的moral,而法语该词起源于拉丁语的 Mores,意为风俗和习惯。7 ~! c5 T" g* W

$ L+ l+ z; S" M! z7 W今天我们中国人讲“道德”,其实只是“德”,而没有“道”。“道”既是人和万物的生命本源,因此所涉及的,是人的生命的由来、方向、目的、信仰、道路。$ _  |, m# u0 o' G: P9 k6 y
中国传统的“四维”(礼、仪、廉、耻)“五常”(仁、义、礼、智、信)“八德”(忠孝、仁爱、信义、和平)都只是“德”,而没有“道”。
  w- G& H0 F5 ]( H7 ^$ L- F  K/ z2 g2 `3 b2 _
相传孔子曾向老子求教,因为老子对“道”有较深的探索,一部《道德经》可分为“道经”和“德经”,而中心都是讲“道”。老子说∶“大道泛也,其可左右。万物恃之以生而不辞。”“道者万物之奥”,“衣养万物”,“为天下母”,认为道是万物之源,养育万物。因此,老子“惟道是从”。老子认为离开“道”,任何最动听的东西,包括德行、圣智、仁义等等,都会无所本,而失去庇荫,迷失方向,导致假冒伪善。老子彷佛专门针对孔子而说∶“大道废,有仁义;智慧出,有大伪;”“故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。”(均见《道德经》)5 ]7 U0 T4 J+ |/ Y) n$ L3 Y7 N
6 j" b, ~8 R* R- t5 G
老子的《道德经》接近西方人的《圣经》。圣经:“太初有道,道与神同在,道就是神。这道太初与神同在。万物是藉着他造的;凡被造的,没有一样不是藉着他造的。生命在他里头;这生命就是人的光。”“那光是真光,照亮一切生在世上的人。”(《约翰福音》1∶1-4、9)- K  b. ^$ z- q( B8 h. H
+ o7 O1 x1 E4 [$ }& P" f# s' P
我们中国人常说“天机不可泄露”,这是神秘主义者无法解释天道和生命时的遁词。《圣经》则明确详尽地将“天机”透露给我们世人。8 U: S$ A/ x; J3 m. N# I
8 {: U' ~4 @, U& S% f: R
“道”就是神,就是三位一体的神,“道”就是上帝、就是耶稣、就是圣灵。“道”就是生命之源,造物之主。“道”就是光明之源,也是人的一切美德之源。
# c+ L4 l  S1 B% V
- Y, v/ b6 p/ ~) q8 `: i; P+ U离开了“道”,“德”就成了无本之木、无源之水。
/ H- w0 I" g9 k+ ], l* ~- e: K+ U  W; K- {0 C
一个人要是连生命由来、终极去向这些真理都不明确或不正确,他有何是非善恶可言呢?即使能“分别善恶”,又有什么用呢?外在表现再好有什么意义呢?( ]7 _- ~4 e3 j6 `+ A
& A# ?# z* B- i! ]1 p
在西方基督教文化里,因为他们已经有了“道”,所以他们只需要“德” (moral)的建设;如果离开了“道”,“德”的建设,犹如在沙滩上盖起一座高楼大厦,根基不牢固,“以德治国”也是一句空话。 * @$ Z; p9 ^3 F4 m2 t. \) I

& o& i& \& X/ E# X: p! m8 f写于2009年9月5日星期六
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-7 21:18 | 显示全部楼层
文中提出“在西方基督教文化里,因为他们已经有了“道””,那么我不妨认为就是圣经中的《创世纪》,' }; q6 U" `6 ?, U" _
起初神创造天地。# v' ]- S1 ]  I* l$ s$ G9 }- F4 r
2 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
# {1 V/ ^% {- M1 f3 神说,要有光,就有了光。
3 B* h( [- Y8 R& ]+ F+ ~4 神看光是好的,就把光暗分开了。4 }  ?: s6 J* G  {& S. }7 |- ?
5 神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。
/ {$ {. ^( k- h% x/ K+ w0 O  Y6 神说,诸水之间要有空气,将水分为上下。. Z  X# ?, q/ ]$ G- C* g. X
7 神就造出空气,将空气以下的水,空气以上的水分开了。事就这样成了。
3 F, ?# q( M9 r& S依照这一日来分析,这段话很容易可以看出它的前提是先有水,并没有提到地球,神造了光,可“ 神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日”,显然文章的前提是地心说,并没有现代宇宙的观念,殊不知在加拿大为夜的时候,中国还是昼。有的人强词夺理,说圣经没有必要事事阐明,我可以接受,但简单的逻辑总要有吧。所以我始终坚信圣经旧约很多是“神话传说”。3 w% H# Z( H' I- n, `9 M  k1 c1 _0 q
这样我认为作者说的“道",在基督徒和中国的古人认识上没有本质的区别。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-7 21:27 | 显示全部楼层
同时我认为,神创造世界,创造人类后,对所有的人都在指引,要不然中国人如何远比以色列人生养众多,而且中国人的科技文化和伦理文明也绝对的不低于所谓的“在西方基督教文化”。
" }7 }) x  ~1 d1 ~! T) w基督教需要一次新的革命,马丁路德的教改已经500年了,历史在进步,宗教在500年前可以进步,在今天同样要进步。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 12:21 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
同时我认为,神创造世界,创造人类后,对所有的人都在指引,要不然中国人如何远比以色列人生养众多,而且中国人的科技文化和伦理文明也绝对的不低于所谓的“在西方基督教文化”。
- u1 \; r& e' U/ ~( V$ k基督教需要一次新的革命,马丁路德 .../ }" G) z% E: B3 S. x
changlu 发表于 2009-9-7 22:27

9 O' w. p) V5 P  Q) i' g严重同意,基督教应该立刻把圣经上敌视异教徒的字句全部删除!
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 15:56 | 显示全部楼层
4# 高潮   I1 }" p9 x6 _9 [
1 R  W  b; }; E4 I7 I/ T: x

+ A' w# F9 R, x" H1 E& I. `; i8 X马丁路德领导的宗教改革的宗旨就是回归圣经,而不是加添或者删减圣经。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 16:14 | 显示全部楼层
4# 高潮
9 y- r5 S$ [, ?( i& v1 x/ O1 b' I
- O2 n, j+ X! P# T+ k& Z7 P' d8 C/ J( D8 U
马丁路德领导的宗教改革的宗旨就是回归圣经,而不是加添或者删减圣经。+ t# _+ C+ F# s
Onesimus1970 发表于 2009-9-8 16:56

# d1 T6 A; ~+ Y" G9 L) t. I神同意吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 18:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这条题目要拿不定主意回答了,他看了之後,恐怕要灭火器侍候。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 19:21 | 显示全部楼层
“道”就是生命之源,造物之主。“道”就是光明之源,也是人的一切美德之源。1 `  y. _  @$ g! r1 N
changlu 发表于 2009-9-7 22:02
" m: _2 a3 x: ]  `
这个“道”会用痔疮和牛皮癣攻击人类吗?
鲜花(10) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-9-8 21:10 | 显示全部楼层
你的这个问题我无力回答,但我知道,在圣经成书前是有很多基督徒的,他们的所依从的是什么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 21:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2009-9-8 23:15 编辑 ; B  q% l) Y) k
你的这个问题我无力回答,但我知道,在圣经成书前是有很多基督徒的,他们的所依从的是什么?
) [/ ?# p9 ~, U! I2 B  W) y0 echanglu 发表于 2009-9-8 22:10

6 f9 C$ J  ^5 C$ K. w2 W为什么无力回答呢?圣经上白纸黑字写着:
2 [  o8 Z, v0 X6 H( i# y撒母耳记上         5:9                 运到之后,耶和华的手攻击那城,使那城的人大大惊慌,无论大小都生痔疮。
2 |) y0 Q5 g/ m9 q申命记         28:27                 耶和华必用埃及人的疮并痔疮,牛皮癣与疥攻击你,使你不能医治。
9 o5 y* l) Z! \. J' o; @你为什么不引用这两段圣经呢?是因为你没有读过这两段?是因为你段章取义有选择地读?还是因为已经读了,不过却象其它虚伪的基督徒一样不敢说出来?但这就是你所信的神的所作所为呀,基督徒在害怕什么呢?' T# ]. Y$ y) c7 i7 |

% H- Q/ P* I2 j你不是无力回答,你是不敢回答,答案在每个人心里都有了,不过有人敢说,有人不敢说,1 U1 k  t& |) x" b" H, j/ ~
答案就是:想想撒旦用痔疮和牛皮癣攻击人类时,你会说什么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 21:49 | 显示全部楼层
非洲黑人又如何?苦難這麼多?又是神的指引?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-8 23:13 | 显示全部楼层
基督徒看了神的所作所为,应该高声赞美神用痔疮和牛皮癣攻击人类,简直是极善极美之举,那痔疮、那牛皮癣都是美得妙不可言,充份体现了“神是人的一切美德之源”的说法,让痔疮和牛皮癣来得更猛烈些吧!哈里卤鸭~
  X7 `) {3 k$ u  |基督徒服不服?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-9 16:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
12# 高潮 8 U, Q3 W/ b$ _; P) d5 @

! f; D3 A# ]$ L- ]: h, D更猛烈的应该在这里。( [" t" L! D; Q  j
* v  A$ s& r3 }' }* R

, ?, L& H& w6 E, W0 f4 o启示录 19:1  此後,我听见好像群众在天上大声说:哈利路亚(就是要赞美耶和华的意思)!救恩、荣耀、权能都属乎我们的神!2  他的判断是真实公义的;因他判断了那用淫行败坏世界的大淫妇,并且向淫妇讨流仆人血的罪,给他们伸冤。3  又说:哈利路亚!烧淫妇的烟往上冒,直到永永远远。4  那二十四位长老与四活物就俯伏敬拜坐宝座的神,说:阿们!哈利路亚!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-9 16:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12# 高潮 , }  i' K! e" i7 i

$ D- S2 N6 P: X& d( U! ~8 Q更猛烈的应该在这里。0 X: ?! G' ^8 d6 U$ v8 [3 V) G3 \+ u
+ `& @5 |: `6 C! j- H  M

% c3 g% |* i1 M& `/ K0 o6 A' _" e启示录 19:1  此後,我听见好像群众在天上大声说:哈利路亚(就是要赞美耶和华的意思)!救恩、荣耀、权能都属乎我们的神!2  他的判断是真实公义的;因他判断了那用淫行败 ...
( S9 F$ w$ ]* j: A% M: o6 p  VOnesimus1970 发表于 2009-9-9 17:09
3 \% a  {: q. V  \2 ]! s+ j
很坏很邪恶,再谈什么“美德之源”真是令人作呕~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-9 22:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 独角兽Unicorn 于 2009-9-9 23:07 编辑 ; \8 n3 t* S+ U7 R! C8 r' F2 k
同时我认为,神创造世界,创造人类后,对所有的人都在指引,要不然中国人如何远比以色列人生养众多,而且中国人的科技文化和伦理文明也绝对的不低于所谓的“在西方基督教文化”。
2 L; }' N7 i! x# D& z6 s基督教需要一次新的革命,马丁路德 ...
# }3 y) Q6 x1 qchanglu 发表于 2009-9-7 22:27
0 C6 s: }3 V( c  t5 U
' O; Q' G% M# p7 A+ G4 G7 z
是宗教自己在进步 还是世俗的力量使宗教进步?+ {: g1 f2 q  g
宗教进步后 还是原来的宗教吗?4 o* e3 u4 V5 k& N) v
如果一个宗教是完美的 为什么它要进步呢?
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-8-12 05:43 , Processed in 0.140178 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表