埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 3571|回复: 46

进化论──虚假的真实

[复制链接]
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.oc.org/web/modules/smartsection/item.php?itemid=38427 ~$ m1 ]& O' o* t# ?2 L) \
5 g. [0 K, Q5 W& J: z% v' R
一个小女孩问她的母亲∶人是怎样来的?& m: l* R) Y  O' }8 R5 O
9 m! i! v3 e9 W+ E$ Q6 e
母亲回答说∶神创造了亚当和夏娃,他们有了小孩,从此就有了人类。
& `2 D% J: n. B0 k. S9 P6 E# O  u. B6 ^0 k# O
小女孩又去问她的父亲同样的问题。父亲回答说∶许多年以前有一些猴子,人类就是从它们变来的。# _5 ]# c& L3 g( x
$ C( B8 g# U/ c9 z! R/ F9 O1 K
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?
  v8 N; D- D$ D9 ]
# M) c6 [$ _( A  g& b9 y/ {母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅  E- |4 y4 x) E: y/ g! U

) @6 L: Y% e- o' U“人是怎样来的”这个问题,不同信仰的人,会给出不同的回答。譬如基督徒认为∶神在六天内创造了时空和天地万物,包括人类。而进化论者却说∶生命是从“原始汤”中偶然产生,通过基因突变,适者生存,经过数十亿年,逐渐进化┅┅( N3 Z: v% ]4 U6 A4 \

& y. L3 W# r& }' [  _& y很明显,创造和进化这两种观点,是不可能同时存在的。那麽,究竟哪一种正确?7 G9 Z+ Z& l* E" \+ _
* j- z  J% Z% K/ J
生命难以自发起源
: G/ a+ |8 g! F4 W- E
* X) n8 C5 b% y$ X# x达尔文在他的《物种起源》一书中,只谈物种起源,避谈生命起源,因为他无法解释。  M5 n0 l/ I. c- A1 Z/ Z

& t& S; J  I) B+ C生命不能从非生物产生,这已为巴斯德的实验所证实。但进化论认为,生命可以从“原始汤”产生。1953年密勒在实验室中成功生成氨基酸,似乎为此提供了证据。但这实验,完全是在人工设计的无氧特定环境下进行的,而地球的“原始环境”却有氧,并不符合“原始汤”的条件。这些氨基酸最多是现代化房屋的一块砖而已,并不能代表生命的产生。
- `- \  l5 D) n; ~0 L6 n( R( q- T+ [& F+ m2 w5 h; m
氨基酸存在左旋和右旋两种形式。两者的分子结构完全相同,但其立体结构却正好相反,有如镜中映射或人的左右手。密勒实验室合成的氨基酸,左右旋各为50%,但人体内的氨基酸却是左旋形式(如果在左旋链中有一个是右旋,就会破坏整链)。) r0 ~/ T; g( ~, Z* B

5 P- N! P+ o, M即使自然界能生成氨基酸,那麽这种左右各半的氨基酸,仍不能产生生命。而且,如果自然界好不容易真产生一个原始细胞,细胞生存的时间如此短暂,又如何在死亡之前产生复杂的DNA密码来繁殖後代?否则,细胞死亡,一切就都要从头开始。
2 A: Z/ T) U5 {1 q: _/ _) r( E/ V7 c: m( v: p6 ~6 H
但进化论却相信,生命就是可以如此产生。可见,从一开始,进化论的基础是“相信”,而不是进化论者所标榜的“科学”。
, g* x: r' U2 d- M
6 t+ K# b1 j& W+ N; [" ~  N机率证明不可能
9 k* ^" p9 A( J8 `7 ]; ]
$ ^7 V( k1 p5 K( Y  i随机进化,意为进化都是偶然碰巧发生的。实际上,没有人会相信,像电脑这样复杂的结构,能未经设计而碰巧自行生成。但却有人相信进化论,相信复杂得多的人体能不经设计,从非生物“随机进化”而来。5 _) ^- _( N& W6 G( w: y5 S
" j* f: e9 l% T) H4 O1 B9 l
从数学机率上看,这虽非不可能,但可能性非常之小,小到实际上已属不可能。据科学家计算,进化出人的机率,约1∶102,000,000,000。这是一个非常小的机率。在数学统计上,根据Borel定律,任何低於1∶1050的机率,都属不可能发生。
" l1 c4 N9 J5 f. e: p1 V) k3 t, Q6 m& M
此外,这里还存在著一个量与质的区别。如果要猴子从浩大的图书馆中,随机抽取出某部著作,即使其机率接近於“零”,仍有可能做到。但如果要猴子用打字机打出文章来,虽然在概率统计上仍属可能,但实际上却是不可能的。这是因为後者含有信息,必须通过智慧构思,而前者则不需要。进化过程远比打文章复杂,如果不通过智慧设计,怎麽能自行发生?
  L6 a" ?" w# _6 @+ m0 m/ Z/ r. E. f# u5 ?0 `
DNA复杂、有序、含特定信息
6 b" q# u8 M6 p% x& x! M- |5 f0 [  ^. Z, C$ R! ]
任何密码,都是先有目的,後有编码、制造和解码,以传递和表达信息。这种信息具有极强的目的性和针对性,不可能无目的地偶然产生。
* i" o0 U  B0 k
* n) Q* H$ n1 P2 E9 Z: n- H3 B7 sDNA是由四种氨基酸组成的卷曲双螺旋体。人体细胞中贮存的DNA密码,相当於30至50亿个字母长,或1,000本500页长的书。这些密码含有人体所有的结构和功能的指令。显然,如此长和复杂的密码,是不可能无目的自行产生的。
1 T; ]- Z/ Q4 b4 L! D% f0 J, c7 W/ E& a3 L4 g% G# B9 u
突变几乎全为致病

* i( x- `, G$ t; Z
& Z; w  k; Z2 E* x动物具有本能。本能是生来就有的,不是後天获得的,也不会改变。候鸟,甚至小小的蝴蝶,能飞渡重洋,往返数千公里,而且每一代都去同一地点。这是因为所有的相关信息和指令,都已预先设计好并贮存在其基因库中,而不是由一代代的经验累积起来的──飞渡大洋半途而返并无意义,也不能由逐渐增加距离来完成。
4 o* \& y( f; \1 q- U7 k3 k- N8 ]3 X; u7 r
後天经验不能加入基因库中。人类中的天才,其专长往往仅限於其本人一代,既不得益於上代,也无法传承至下一代。
3 Y4 s, f8 k9 p
3 Y6 K  p* Y2 a: P/ bDNA必须保持稳定,才能发挥正常功能。放射线和化学物质等,常会损害DNA,使之产生突变。但DNA有自动修复损害的能力,所以突变较少发生。一旦发生,往往造成病变。至於有益的突变,可以说绝无仅有。
( J* q# ]0 Y/ O8 J
3 O8 `( c, j+ c8 ]进化论所举的一些例子,实际上并不是进化,只是种内变异而已。例如,细菌会产生抗药性,是进化论者常用的一个例子。当细菌接触抗生素後,一些细菌之所以未被杀死,是因为其基因库中原有的抗药性已有所表现。否则,细菌在接触抗生素後会立即被杀死,根本来不及进化。
* f; O; s2 L6 L& K& K. f7 c5 }# ?$ |: h6 h& q( r4 c
此外,据最近报导,在古老地层中已存在有具抗药性的细菌,而古时根本没有抗生素。
* I1 ?4 Y9 A2 g
9 ]% {$ C: }; {" W" o人种有黑、黄、白之分,但都是人。狗的大小形态可相差甚大,但仍都是狗。大狗也并非是从小狗进化而来。进化论提出的这些变化,通常称之为微进化,但实际上只是种内变异,并非种间进化。
0 T" Z) U. Y. _' x/ @) X4 v; N3 {4 ^( F) z! v
达尔文在他的《物种起源》一书中,还提到了两个会对他的理论造成致命打击的问题∶一是无法解释像眼睛这样复杂的器官是如何进化的;二是缺乏进化过程中的过渡环节。
5 j; V2 C7 t# s! X0 P& I" Q
8 |" u* t* [' B3 u不可简约的复杂性
* E' j  T( v- E7 f! e) F& Y
$ j# Y# {! k6 Y; O4 M+ H达尔文无法对眼睛是如何进化的做出解释,是因为眼睛具有“不可简约的复杂性”。眼睛就像一个全自动照相机,由机体、精密透镜、快门、底片等组成。但眼睛要比照相机复杂得多。照相机所成的像是倒置的,眼球也是,但却能通过视神经交叉至对侧,经大脑自动调整为正像。成像不但是彩色,而且由两个对称、协调的眼球,合作产生立体影像。
, D" ^+ c; P2 H+ \: S, M  S- m
5 m& K% s6 ~$ X$ W3 O& B这种复杂的视觉系统,必须完整存在,才能有功能。也就是整个系统的各种有关部件,都必须同时存在,相互协作,才能发挥功能。只有个别部件或半成品,都没有意义。所以,眼睛是不可能逐步进化的。
& s% }0 L+ C) ]8 {: P  L& \# A0 g# ?% V# \
先有鸡还是先有蛋?这是一个老问题,也是进化论难以解答的问题。有性生殖是一个复杂的过程,必须有两个完全独立、互不相干的个体,从生殖细胞、内分泌、生殖器官到生殖行为的密切配合,才能完成。单方面无法产生後代。
0 t6 [6 \: D; ^. P; v* B" h& q0 e$ m0 I% ?9 K1 U9 M) @
但是,雌雄两个互不相干的个体的生殖系统,又如何能平行进化?况且,进化过程需要很长时间。如果这是从无性生殖进化而来,那麽在有性生殖系统完成之前,这些半成品个体,又是如何繁殖後代的?& S! ?0 @2 X8 T2 ]/ b; r6 u
% r) ?. [+ H8 Q
这种不可简约的复杂性,在生命体中比比皆是。进化又怎麽可能?
4 C0 o* \; i& o' N  _$ v
' m0 |" k8 R3 z$ g, k2 O0 h: H% \6 i缺失的环节仍旧缺失+ Y1 B2 x* N+ A% q% U
: O3 \3 D; v  \; y6 {2 @1 F
进化论最大的困难,是缺乏化石证据。从达尔文以来的一个半世纪中,虽然进化论者声称,已经在化石证据上,找到了一些“缺失的环节”,但实际上,这些所谓的证据,往往由碎片拼凑而成。或者,只根据极少碎片,比如一小片头盖骨,甚至一颗牙齿,就按照进化论的要求和艺术家的想像力,塑造出一个猿人的形像来。
% s% }' F- l; ^2 F: d
* f" o) P( [1 h3 N更有甚者,指鹿为马,弄虚作假。例如,以进化论教科书中常出现的过渡猿人来说,所谓的拉马猿人,是由几枚牙齿和几块碎颚骨而来,後被证明为猿猴。爪哇人只有六块骨头和牙齿,最後还被鉴定出是大长臂猿的骨头。尼布拉斯加人仅有的证据为一颗牙齿,後来证明是猪的牙齿。至於近来颇为热门的露西,已被认定为非洲猿猴(进化论的教科书,却不顾事实,仍称其为过渡猿人)。
9 Q0 @9 h) A0 S# c. N- o& G" U5 q- a6 U4 h# J. x6 {
如果人是从无机物经过亿万年进化而来的,那麽进化过程必有一定的连贯性,各阶段的化石数量也应大致相当。但至今为止,发掘出的化石已有无数,就是缺乏可为进化论作证的过渡型化石,而且缺乏所有进化阶段的过渡型化石。即使有一件或数件化石合乎进化论的要求,也没有代表性,因为无法排除畸形或另一种未知物种的可能性。
4 B5 B7 w9 l6 F  D
* u7 T# p4 e6 q7 ^以虚假的证据弥补空缺6 M- @6 @( A' H. A8 G

& ]7 x, T8 T6 t; ?1 K由於进化论既无法证明,又缺乏证据,进化论者就千方百计地为进化论找根据,甚至造假。已被证明造假的有很多,下面只是最著名的几个例子∶
# a* z0 R/ D) X; D& z$ H& R2 ]* d) A* R
皮尔当人曾被鉴定有50万年之久,後经证明,系由现代黑猿的下颌骨和人的颅骨拼凑而成,还用药水泡过、牙齿锉过。
7 z& h% Q4 I6 l/ Z9 m9 [8 m% Y
7 @& \- k0 Y6 _0 T4 `# C; Y, `胚胎同源,一直是进化论的主要根据之一。从鱼类、两栖类、禽类、哺乳类到人的早期胚胎图,长期以来一直放在教科书中,以显示其相似性。实际上,早在一百多年前,始作俑者海格尔,就已承认他是造假。他不但把不相似的画成相似,并把某些胚胎的大小改变了十倍之多。奇怪的是,在发现造假後,这幅图仍放在生物教科书中,长达一百多年,作为进化的证据。
' r# W0 [/ C, T- C: g6 s4 C- _, h, |
黑白蛾的变化,也是教科书中进化论的经典之一。根据进化论的说法,英国栖息在树干上的斑点蛾,在19世纪中叶以後,由於工业革命造成空气污染,使树干变黑,以致白蛾易被鸟吃掉,剩下的就多是黑蛾。但到1950年以後,空气污染减少,树干变白,又变成以白蛾为主。' a+ H5 k0 Y% L% |' {5 r

/ `( J# M+ }: S) k8 k& J这图也一直被放在教科书中,作为自然选择的证据。事实上,这种蛾只在夜间才栖息,但不在树干上。树干上的蛾是人为放上去的。而且这种变化也只是种内变异,并非种间进化。" `' o) n# @% h( n. n2 f) g
* D2 Z9 z/ X4 Q" j
进化论首先排除了神创造的可能性,然後以进化论的观点,设计出进化的过程,来弥补否定创造所遗下的空缺。但是,进化论无法解释生命的起源,以及进化过程是如何进行的,也找不到令人信服的证据。不可简约的复杂性和数学机率,都否定进化发生的可能。反之,从生物的各从其类和不可简约的复杂性,到挪亚大洪水以来地球大气层和地层的改变等,无不证明圣经的正确,指向神的创造。& s2 K0 M2 G% J( f) U! {; M

8 L! D8 l: {0 J* Z! B+ U* Z5 L至於有人认为,神利用进化过程来创造,笔者认为并不符合圣经。如果硬要将神的创造,与进化论加以调和,实质上是对两种不同世界观的调和,结果只能使信仰迁就世俗文化,起到使人怀疑圣经的作用。
0 _+ R9 V; a, M% g9 X. }3 `5 W7 x" ]  }
作者来自上海,骨科医师,现定居洛杉矶。
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 19:35 | 显示全部楼层
鲜花(98) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:24 | 显示全部楼层
很有道理,文中所说的几点论据全是进化论的软肋
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:37 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
基督教没有资格对进化论指手划脚~
/ o3 Q' U$ S! c基督教所说的,人是以泥土为原料捏出来的,才是荒谬绝伦的理论!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:40 | 显示全部楼层
Evolution is not random chance, in fact very far from it.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 20:59 | 显示全部楼层
小女孩感到困惑,就回去问她的母亲∶妈妈,为什麽你告诉我人类是神创造的,爸爸却说人类是从猴子变来的呢?# L1 h2 }. n% K( k

' d  T" O2 O! _! ^0 Z' P5 p% Q# x母亲回答∶亲爱的,这很简单。我告诉你的,是我的家族的起源,而你父亲告诉你的,是他的家族的┅┅* l# N* Y% n/ L
Onesimus1970 发表于 2009-9-30 20:14
  A4 P: }2 `+ `; A& H# R, M# N
这些极其幼稚的骟情说教,就是无耻神棍的措辞风格~& F% L0 ^& M( W( R* ~
与严谨认真的科学研究态度格格不入!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-9-30 22:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个问题好好交流一下,会感到有趣有益,盼望高人多发表高见。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 07:53 | 显示全部楼层
基督教想要讨论科学,那是扬短避长了。进化论再不完善也总比上帝造人看着更合理些。与其在这个方面被人批得一无是处,还不如多从戒行入手,规劝世人约束自己的行为和心理,这样才更容易被人接受。楼主的这篇文章转的不好。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 08:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真为转这篇文章得人感到可悲,进化论有很多疑点,只能说它不完善,就像牛顿定律一言,只是在小范围内使用,但你不能全部否定。" ]$ z8 Y4 t$ n! K

' H6 Y* Q" d$ s2 u8 \+ A9 c如果按楼主的逻辑,上帝轮我找到疑点就完全不成立了,你同意吗?问你一个问题,关于化石,现在发掘出来得,按照年代远近,动物是按低级向高级方向发展得。说得简单一点,鸟和哺乳动物就比恐龙和爬行动物要晚,人就更晚了,上帝6日造万物,为什么几十亿年前没有猴子化石呢?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-1 16:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
: f" B/ m! Z  k9 u7 N/ v- |
; m5 B3 ^/ A7 |/ Z5 N- _0 o/ q. u/ _+ v* E
我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝了圣经,拒绝了基督信仰。转载这片文章的目的就是希望能够引起思考,如果能够除去你寻找信仰的路上一个障碍就更好了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 18:49 | 显示全部楼层
你的出发点是好的,但是基督教在这方面先天不足(原谅我这么直接),没有太多值得研究的东西。即便如此很多基督徒还是没有抓住圣经的重点,就是我前面那个帖子说的戒行的重要性,你也看到了神也说恶人是不能进天堂的。但是多数人还是宁可懒一点,只是信了,等着人来救。佛教也强调信的重要性,信是得救的第一步,但是仅仅是第一步,后面的路长了。如果你是个专业人士,就更应该帮助基督徒来改变观念,使他们得救。
3 X* f3 Q, o2 w$ [9 M* n. t. M信科学的人不能被科学所束缚,同样,信宗教的人也不应被宗教所束缚。如果不能透过宗教的外在而看到他的实质,那同样可悲。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 19:30 | 显示全部楼层
盼望能有科学高人对帖子提出的疑点直接讨论。大家的意见也是有益的,但是,如果都站在“总比你那个可信”,“你没有资格谈科学”的角度说话,似乎在暗示:“进化论也不那么可信”,“进化论确实不算科学”。3 r& g/ t2 R3 `! x
0 x) s; q- Z1 |" P1 b0 q9 \
有没有人能就进化论说进化论,提出些对进化论的立论有价值的证据和推理呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 20:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这个问题没啥人能说的清,还是等高人出现吧。文中“突变几乎全为致病”这个说法没啥道理,而且和其内容无关。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:37 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
( p: v+ X- x( P, b' h6 u这也是日心说的学者被教会烧死的原因。# w6 I: G; L7 R4 P/ B! A' c/ F+ E
1# Onesimus1970
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 21:54 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?
$ h, O* V) h9 H* C  x& ~  a2 q这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
* \' J& s8 Q$ d) M 1# Onesimus1970 0 [' x  l/ {  Q  w* L3 U0 b
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

; X) K7 w& ]7 u一步一步来比较好,先把进化论讨论清楚,再讨论圣经,再比较。现在,讨论进化论,有个结论了,再讨论圣经比较好。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-1 22:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。
9 |3 Z' o3 |) H: k5 ]) {
  A$ M- `- j( W! h' H2 [3 K9 q+ l暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:15 | 显示全部楼层
我真想做点贡献,google了半天“进化论”,找到的东西对搂主提出的疑点的解释,感到没什么说服力,我自己都不满意,还是别帖了。等高人吧。( z6 V' H% \6 n. _0 y+ p' _
( z1 A1 {4 H( ^1 i. |9 A& ^
暂时,我比较同意孤舟蓑笠翁的说法。- F* m3 B, F) k
扁舟 发表于 2009-10-1 23:22
: k5 |! x, `; g8 B1 X7 f3 F1 J
你对进化论客观看待的心态是好的,但是用楼上得文章来讨论是错误的,因为再我这个支持演化的人看来,那篇文章逻辑混乱,下得结论很多是不符合实际的,比如
& r2 m$ x- U- U! S- x  V9 e2 z) Y
1。生命难以自发起源。科学实验确实没有完全证明生命自发起源,但这不能说就不能自发起源。按文中得逻辑,你实验不能证明,那么就说明不时事实。那么按这个逻辑,歌德巴赫猜想没有被数学证明,所以就是不对得。3 B2 z; L9 @' [
0 c) }. X; v/ M5 C$ }+ j
2。机率证明不可能。简直是瞎说。打个比方吧,癌细胞的形成机率非常小,几亿亿分之一。但是人类患病的比例大得惊人。为什么呢?环境是一个因数,人的细胞多也是一个因素。进化出人的机率,约1∶102,000,000,000,如果真按作者的这个比例,那么一定会进化成人。为什么呢,一个是时间因数,几白亿年的时间,一个是空间因数,再地球这个大环境下,这个比例就没有那么大了,甚至于变成了100%。就像我说得癌症那样。# M3 O6 \$ x% E) U: `

1 ?( ]/ b$ @6 x, C; z3。其他的几个结论简直就是诬陷或者不负责任地瞎说。什么变异都是致病,什么猿化石是假的。
0 z3 k" R% ]. D' W9 _# O
( k1 M9 i" {6 M如果真有兴趣讨论,提出进化论真正的疑点出来。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:27 | 显示全部楼层
个人觉得进化论和创造论,两者都不可以靠科学方法来证明,都要靠信心来接受。+ V! E* z3 D, C; O8 J, Y2 r
孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-1 22:12

) `- B: J" U4 Z6 C$ v" G' U: ]既然都不能证明,就都不能全信,都应该质疑~+ r3 k3 o% @8 T/ m( y( S. T
楼主质疑进化论是正确的,但坚信神创论是错误的!
% e& U! s+ r8 K8 W$ x: e任何人都可以质疑进化论,同样,任何人都可以质疑神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 08:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
8# minsc
9 {1 d8 g: F0 Q7 h, e! j& q% W+ x' ?- E  y% j
+ i4 f- h! ?8 P! Q
我无意否定进化论,作学生的时候学得也不错,要不然可能还上不了大学。但是我想很多人与我一样,从来没有质疑过自己所学的,从来没有全面地看待一个问题。更可惜的是,很多人都是因为进化论断然拒绝 .../ g: U" L: {! U5 Z
Onesimus1970 发表于 2009-10-1 17:51
" P8 _7 |0 r8 V
很多人因为某些人不负责任地传教,而信了基督教,因而断然拒绝了其他宗教或者进化论,真是可悲。比如说,宗教有学校,对孩子公平吗?他们从小接受了并不被证明的宗教。还有些人比如有可能你自己,你当初怎么被说服的呢?靠教会式的洗脑活动?要知道信进化论的人,我说的是在西方,可没有那种活动,人们是靠学习书本和看科学论文来逐渐相信的。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:45 | 显示全部楼层
看圣经里上帝创造宇宙是以太阳和地球为中心的,而现实呢?- A7 }" ]9 o( \2 w9 J- M
这也是日心说的学者被教会烧死的原因。
( P: x) Y8 J: F 1# Onesimus1970 + h% G0 S, j" U3 }* k* d/ L% B
企鹅 发表于 2009-10-1 22:37

- R% C6 s- }4 G$ t* y; j9 F我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-2 20:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
宗教有学校,对孩子公平吗?Rapala 发表于 2009-10-2 09:34
4 W- a8 l! n1 u/ D$ _
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:26 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,
4 E" H7 ~# h  x) `7 {Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45

$ }1 R: ~) ~3 J0 q6 ]- Y为什么教会会犯错误?神为什么不指导教会,教徒也没有祷告吗?神也没有回应吗?是什么地方出了问题?谁应该对此负责?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-2 21:31 | 显示全部楼层
你有孩子吗?你对你的孩子公平吗?你的公平是什么标准?让孩子上宗教学校就不公平,那么不让孩子上宗教学校是不是同样不公平呢?/ d# b% O4 `! {/ B0 c1 l2 X
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:52

. o* b* k- W3 O! F+ J既然没有证据证明神存在,就不能以确信的方式对孩子灌输神创论,这对孩子是不公平的,因为灌输的东西可能是错误的~
: B2 w6 x3 e2 g- e6 `应该允许孩子同时质疑进化论和神创论~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
起初神创造天地。7 ], H" ~) y3 c% o* l4 m% N
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。: n* ~7 I5 o" N9 R9 z
神说,要有光,就有了光。
# i! q  `( ?8 t6 ~8 `& M8 f神看光是好的,就把光暗分开了。, }& M0 @$ S- K
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。2 ^" k; _9 N) |7 ^7 u4 y. A
0 J& ?. w! c6 G4 J5 j
这是圣经的开头,第一句就是“神创造天地”,这也是古代人类对宇宙的认识,地在下面,天在上面。3 C8 G( V% l) _" K
在日心说之前,没有人会认为地心说是错误的,所以说圣经是人写的,而且不是在万能的神默示下写的。. C, U# |! y! R$ ~* O# |/ B
地心说对于基督教至关重要,因为在圣经里,人和地球的地位在宇宙里非常高,然而科学的发展,让我们发现我们人类和地球在宇宙中的渺小,而圣经的创世纪也变得越来越搞笑。
. I/ u/ R% H" j0 U, S其实圣经大部分的错误都来自旧约,因为旧约的年代更久远,更接近一个神话故事,那么就如嫦娥奔月一样,在现代科技面前变成一个故事而已。
7 ^" A% o, S1 G! A2 v# D1 s
8 N% y1 q% O  s: Y. z( O5 P
我个人觉得这是对圣经的误解,圣经没有直接支持日心说或者地心说,这是人的理解。至于烧死日心说的学者应该是那个时代的教会犯的一个错误,并不能说圣经就是这样的观点。0 E2 ^. E! P0 i+ m$ F
Onesimus1970 发表于 2009-10-2 21:45
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 09:33 | 显示全部楼层
起初神创造天地。
: ~0 t5 B; m& s& N9 m; S 地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。
' m' N' L! q) Q1 F4 p" F) x 神说,要有光,就有了光。
* W" Z3 Y" k! [$ F. u; c1 w神看光是好的,就把光暗分开了。
0 ]7 x" P. Z- d- W神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。* a- q' t# n2 {; n8 y- o

4 y) }0 s2 C2 k+ U- `& r' J- h这是圣经的开头,第一句 ...
" J5 f0 k0 T! Q% e6 m( J: v企鹅 发表于 2009-10-4 10:15

6 I4 X" P# V# ]: y! O9 N6 }9 G所以说,敬畏耶和华是脑残的开端~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2009-10-4 13:46 | 显示全部楼层
起初神创造天地。  @9 z  [7 T! `+ }$ a7 ~. Q+ g# E
地是空虚混沌。渊面黑暗。神的灵运行在水面上。% k8 c  g/ \# I) E+ z
神说,要有光,就有了光。! b! B+ D" y" q0 _
神看光是好的,就把光暗分开了。3 v( x/ r2 v: H
神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨,这是头一日。" Y! j0 M9 `- E
+ o, _3 L6 v( `4 [4 C
这是圣经的开头,第一句 ...
  M% H: k) v* G3 V6 [5 Z* b企鹅 发表于 2009-10-4 10:15
; J7 q2 b9 j! K
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
4 g- U: g3 p. t7 g3 Z0 e; _7 p( Y2 ^7 L$ Y; n6 X4 V( H
即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有人,合适人居住,宇宙学上甚至有一个原则,叫人类性原则,就是宇宙如此奇妙安排,就是为了地球上可以有人。但是谁可以解释这是为什么呢?
1 O. n6 Q) g) e! H. @6 I  \5 p7 {
0 W3 I+ i0 W7 w; X+ V" E. C圣经告诉我们一个答案,神爱世人,所以有现在的这一切。所以这不能说当时的人科学文化低,写出的圣经只是一个神话故事。圣经所启示出来的真理是超越时空、文化、科学的。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:11 | 显示全部楼层
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 企鹅 于 2009-10-4 16:17 编辑 6 m3 \$ g, @% `0 j5 J) S& p
$ o! i7 s! r- o$ |7 Q5 W2 {6 @
我理解一塌糊涂?你怎么理解呢?
* V( E9 f, W2 ], S' F! x按你的意思是万能的神为了给人一块居住的地方,就创造了如此庞大复杂的宇宙,而目的只是为了这个地球适合人类居住?3 R+ F) u8 A6 V5 b  N- s
你引用了创世记开始的几节经文,但是你对这些经文的理解却一塌糊涂。
. Q0 I6 C1 O6 E4 B
+ r, b" u6 g2 G8 B  I% ?* K即便在今天的宇宙学中,地球依然处在一个特殊的位置,倒不是因为地球本身,而是因为地球上居住着人。为什么地球上有人呢?为了地球上可以有 ...' d& X. Q; M& W% S! P3 Z
Onesimus1970 发表于 2009-10-4 14:46
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-10-4 15:16 | 显示全部楼层
还是斑竹牛,这里是你的一亩三分地,你就是中心。
- x* X/ S: x0 x, N3 \2 D  o! \
什么叫中心?假如宇宙是漫无边际的,哪里是中心呢?我觉得,人,你我他住的地方,就是中心。别的星球是否有人?和这个中心问题没什么关系,因为,我,扁舟住在地球上。
# Z8 h9 L. p  _7 P扁舟 发表于 2009-10-4 16:11
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-10-31 20:08 , Processed in 0.181267 second(s), 29 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表