从“高僧不忌道，高道不忌僧”说开去

扁舟

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。

有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道，高道不忌僧，去掉了“高”字就不对了。

有人说，信仰都是排他的。恩，这句话有些道理，否则，和尚就变成老道，老道就变成和尚，没有区别了，应该认为自己的信仰是最好的，与对方会有辩论，也可以向对方传教。“不忌”的意思，应该理解为和睦相处。
  B, e8 U* V8 T8 e+ w$ c
看过一个帖子，说在伊斯兰教国家，不信伊斯兰教很危险。我回了，错，我去过伊斯兰教国家，除了清真寺，还有很多教堂、佛庙，对伊斯兰教不理解，人家解释的很耐心，并没有“忌”你的意思。
5 Z3 p* B" \5 Z' l- S) y, Q% g
: j' m# {( f! J* C, l  Q无神论算不算一种信仰？我个人认为算。一个无神论的政府，在建立政权初期，好比一个刚拿到驾照的司机，有些紧张敏感是正常的，成熟了，对其他信仰也逐步包容了，这就是高级和初级的区别。
1 u* ~- n! Y$ Y* _; R5 L
! E* w7 l  X0 w3 I, {一个孩子，做了初中生，学了欧几里德几何，愿意相信“真理只有一个”，喜欢“已知求证”的思维方法。长大了一些，知道了罗巴切夫几何、黎曼几何，知道“过直线外一点能做一条平行线”、“过直线外一点能做多条平行线”、“过直线外一点不能做平行线”都是真理，隐隐约约感到“一个真理的反面很可能是另一个真理”除了“已知求证”还有一种认知方法叫“领悟”，这孩子，就长大一些、成熟一些了。

+ z( s; j- v2 O% ^同一信仰的不同人，对教义的理解、个人的修养人品会有很大不同，能否与他人和睦相处，是一个重要评分点。这就是高和低的区别。

; W! R5 |* u) d# ~" }& y- y0 }作为老百姓，信仰不同并不会造成利益冲突，和睦相处是应该提倡的

( T: }& J2 ]( r( p. \这段加拿大宪法，我感觉是高人们做出来的：
' U+ k2 A9 ~! n  ]# C
宗教、思想、表达的自由、出版自由、集会自由、结社自由。
3 P& f, u2 s" D% N
禁止以种族、民族、国籍、肤色、宗教、性别、年龄、精神或身体残疾为由的歧视

爱城闲人

达识达观，达人一个。
不知道坛子里还有没有人能写出这么一段。

高潮

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。
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有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道， ...
扁舟 发表于 2009-10-25 12:42

/ t" u" H, N0 v! O) M- G9 U但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？

扁舟

但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？
高潮 发表于 2009-10-25 19:08

/ S9 |9 A! [3 ^: H% }都对

高潮

都对
( z& o9 D6 N, T, r& [; \6 I扁舟 发表于 2009-10-25 19:18

/ }+ C/ W5 K* ]8 u; Y( j请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
: Z: I8 w- g0 l7 q4 y  x& h高潮 发表于 2009-10-25 19:23

+ z9 U- u9 p+ z  g+ a! S9 [
1 c% N$ A; L$ }5 C别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。

孤舟蓑笠翁

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

" T2 C# V% Y. U9 L) v

高潮

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

  K8 J, t: A- ^7 k 那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
+ {' M# `. ?- }/ A$ z6 z4 G拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
* T2 e9 e5 M# T# |4 }$ G拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
- }9 E1 @. P+ m; T% |, s高潮 发表于 2009-10-25 21:44

4 X& `0 [3 [/ b/ D- f' U佛教信仰者，不崇拜偶像

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
' X9 H7 F, u# o$ }高潮 发表于 2009-10-25 19:23

读了圣经，知道不应该崇拜偶像，读了宪法，知道有不崇拜偶像的自由，于是，不崇拜偶像。这就对了。

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
, U& b. p* G* s# h, q高潮 发表于 2009-10-25 21:44

7 z' `8 _4 q  {0 h% E1 Q' W" D6 J
悟不同的事，需要不同程度的悟性。比如，看懂我这个帖子，普通人平均水平就足够了。你努力提高一下也可以做到。

高潮

你为什么不回答：要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？

高潮

佛教信仰者，不崇拜偶像
' V# s- M; X8 M6 _% G3 ?. B  A扁舟 发表于 2009-10-25 21:52

佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？

高潮

孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-25 20:11

7 {& B) E* k& }# T6 }  H  |

扁舟

) O6 T9 m0 A' F1 D8 L+ b- @9 }

佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？
  D  d) x- n% Z5 a8 R! a! {高潮 发表于 2009-10-25 22:10

5 _. a; t4 n; v- H6 g不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参加教会组织的学习讨论，用些脑筋，会弄明白的。
' l% z0 h& m/ L6 w- n
7 e' k) @5 X& `) `8 d$ [1 x( U雕塑和绘画，与音乐、文字一样，是一种信息表达方式，没理由排斥在宗教活动之外。

孤舟蓑笠翁

15# 扁舟

9 G+ h: x" E% S; @: x" o( Q4 q"不在于形式，而在于内心"

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

0 `* j, X% u% t* m2 b! b同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
3 K/ p6 x' K7 J! G  \扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
2 \+ ~: E# v1 D1 F5 ~& }% T出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
/ G3 d/ b" G+ @/ q& J申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警戒你们的。

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

& |8 F2 r. E5 S0 X! v% d同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
& n2 }$ a* D/ J扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

& ^9 m$ [; }6 ?. D5 l* J何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
6 K5 f! P& t5 T* }# o3 P你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
6 R9 A* Z5 y" T8 L
  h" b1 _  w4 q6 a8 p7 R同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
, j* r" f4 t& S扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

你所说的意思和圣经格格不入，你完全是在狡辩：
) G0 j4 g+ q( X& |申命记 5：8        不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形像，仿佛上天，下地和地底下，水中的百物。       
8 y# P" C3 ~* Y* J9 J: l# G申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。

扁舟

佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
  W) ^$ `- }/ T+ t, ^$ {& T申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警 ...
! v7 Y) m  K+ a* Q2 N高潮 发表于 2009-10-25 23:11

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
高潮 发表于 2009-10-25 23:16

5 n' q9 [5 m5 V3 i: t/ A宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。

高潮

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:24

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
1 M% z% b0 ]9 j9 X$ ^' Q! p你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
高潮 发表于 2009-10-25 23:16

: ]7 \! Q# l; M' |# W; A! d基督教是主张孝顺的，不反对任何纪念祖先的活动。但是，如果拜祖先，是为了求“祖先保佑”那就错了，因为祖先不是神，没有去世后保佑后代的能力。所以，还是那句话，在于内心而不是形式。
6 _& P7 A. ^) F( e  M# f& A% ?2 u
宪法是确立了人们选择的自由条件，并没有规定必须拜祖先，人们选择不拜，不违反宪法。

企鹅

拜耶稣和拜圣母呢？是否算其它偶像呢？

高潮

宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。
6 ]; t/ g; a- L, B! ?0 V; }扁舟 发表于 2009-10-25 23:27

9 b& N; m2 w5 W( `( s) J+ A圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？

扁舟

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？
: W' E2 m# `6 h2 @; P高潮 发表于 2009-10-25 23:39

基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。是否违背宪法，不是你我在这争论能解决的，要有个裁定者。这个裁定者就是政府。在加拿大基督教传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。

高潮

基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。所以，在加拿大传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。
& Y! l; B' P6 a! ]$ j0 K3 r+ N扁舟 发表于 2009-10-25 23:45

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？

扁舟

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
2 V: _4 A" `( y/ E1 j无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~
高潮 发表于 2009-10-25 23:37

. P8 k' d; V8 I6 W# O/ ?' @+ c. S/ ?内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。

扁舟

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？
, c% `) Y+ j! {# D7 e% \$ u高潮 发表于 2009-10-25 23:55

  r+ `, ~( v; f1 y
宪法是针对人的，不是针对神的，这叫不在适用范围之内。比如，你在中国，没来加拿大，那加拿大宪法就管不着你，不存在违宪问题。
: X8 `0 ^5 U0 @  V) h7 N1 M
任何法律都有个适用范围，让飞机看路口的红绿灯是可笑的

高潮

内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:56

你又混水摸鱼了，跪着拿货物的人面前没有像呀，也没烧香呀，如果位置好，他也许不用跪着就能拿到货物呀~
/ S% B# \; k# t8 ^
  Q% ^) w% P0 b: E$ j7 v8 [# m申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，