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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?+ A! v2 b$ r8 P) I4 w$ S

6 e4 `1 U1 N  Q3 V自己小小总结了一下,以拨大家一看:  R6 U9 Y% L6 _9 P
( ~3 x2 }/ @* [0 e2 o
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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0 _) ^" T: c; {9 j0 q4 S! S2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。6 M  U! b# b* @3 T4 I8 J

/ ]; I) E( M# k- Q3 c3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。6 U, n- f' |+ V8 \3 D( E
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暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。4 J2 y$ j. _8 `5 H

. x5 x  n9 _  y/ E, n; U对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。5 K. e4 ~8 }1 S; U  A7 `, ?! |

; w: l7 ^% ]: ]2 p中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
: N: m5 s0 G: k' M- Z8 T$ f' g5 l. z2 T$ |
要细究原因,我还真说不出个一二三。
3 ]: ~. z. {: V  L! F) g) `# ^& y: C( ]
) a( Q4 j) b- Q! l. P) \是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
* h) w3 X3 X/ ]0 A' j8 P% P! u  X
: i# k) U, G4 A3 ~) \一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:9 w. W8 }  v) p- G; K$ |
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。+ A: p' I- C1 s2 O7 A, ]

+ _/ I) E3 r; R' a9 _* u; J( |1 J对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

7 Y2 ]% e0 p$ {' X3 |+ W1 ~, G以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:3 X6 d, E8 i8 a* J; W- m. v
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。* M8 A1 P0 x2 }+ }

/ b' o/ u: `8 i* |7 R一会儿有空来详细回复
9 f" c1 Q+ {& o8 w
3 b; O0 D) l1 t
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
9 N. [& Q% a* d- S
: p) i5 o7 {' M% A: {9 n不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:1 a/ S: V/ f7 T6 n; x5 v
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。7 ^! T8 k: _8 K# j' I( M
% ^' r8 ]8 w- g! b7 Y/ q
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
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) m8 x5 _* s+ l比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。( }8 m% ~4 G5 t% N) w
- D% r: F: I8 x* b" \3 Z- v% v
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。7 i: A3 m  ~5 j
4 I/ Y% m; Q+ |
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
4 o& h$ I+ v) a! d6 N. G# T* `$ ?7 s$ }2 K$ ]. b- v3 U" q) h8 s
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
0 u% }+ u: m" O9 O. `) g3 u/ C3 `" v. E
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
- ^0 A- L1 p: K; u这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。- J* Z* P% b3 U/ I8 q* ?* w
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不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

  ~( ^) w& P: o. _那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:8 G9 f4 ?6 {; n: R- Q' ?4 \9 d
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。. s2 D/ q; M  w; K6 n% c4 ~8 {2 i
- A3 J: i! Y+ i  _$ s) ?+ u
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
  B4 b, d! o5 P; \! G) I
7 B0 `6 l% h# P" R* }7 n$ K
关于人性,很难的一个问题啊!
; H1 e. ?, W% I0 L: e6 m. ?' J$ B: j/ ?
日本的历史,本人或多或少有点了解!. t! X" H# Y. V9 [& P/ W+ W
* A3 t( A5 q' B& m: k# _! s
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
& m) G/ z$ W9 N5 v/ f  z6 B* |& R* `, J+ m8 @
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
" F/ U: x1 ?. V7 B/ B# y9 c% e6 i1 H- c$ r. `& c4 |
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。2 x' B* w# O6 U' E

) H: ?& `0 d' [0 b9 R但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
0 C3 k( U  a9 L
8 Q6 ?3 z$ M) j! Y就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。7 e0 z6 r7 n4 R8 e. y$ v, L, Z

: |3 s7 W1 X9 C+ {先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
2 N8 u6 t& {. E) l% M  Y2 S. y! }! _4 O, _. B* L, D1 C9 U* x; B
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
& x# Z" S4 b9 k
; O! B9 B, b4 k多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿6 `/ J; A7 W( a9 `* J- l
- ?- T$ q$ b9 G
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:
! f$ J  v. B4 @) \4 V/ ^1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

5 R3 K% y. @8 _* P; C首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。( @" w, U7 ?4 c" D( g, x
" x0 K6 P; g) z( h6 |) n: `
然后分析你的观点:% W" |) {0 q& x
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。( d* D& }" r4 O9 h: f2 ]

$ |& I/ ^2 y4 P0 t; q你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

$ s, p6 ^' B5 [3 D第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
" q, x- J1 I7 J# z$ R* R  E& V6 F3 \% P/ U
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
, E" H" ?( Q% {. q
+ e; F' F% ?4 x/ V9 s总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。9 b* ]5 [; k! d6 H+ g

8 H. M8 m, i& X" d/ n5 [" X
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。3 ^6 E: v: @9 i( R  g, a  D! J( \

, E- j$ `% n8 r& x5 i2 @; y7 F[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
  X0 F. J, {- U, }! j比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
" i7 {& U2 k% h. w4 b+ K8 ~) u% B& v& c- r8 f
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
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因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

$ \( m2 i: W' Y! w& h; f" ^* f一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!3 H  d4 c7 X( p- `8 v& ~5 R% \# y

; \  N! U5 @# k! M可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。3 l4 x8 }9 n! E( u$ z2 U; b
# Y$ i5 H* S& k1 K: z: z
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!  S4 ^0 G9 Q- K. N% W
& a5 l1 }0 b1 X6 I
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。4 K( h5 U) ^# O6 c5 _$ n

6 ^2 g- x' L) l4 \2 x/ S但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
: X5 j) L5 ]0 i7 z. h6 T" l1 @- l9 W# x, p7 G# w4 e( z, m$ }1 r
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。8 P) s+ S! m( D0 H1 t7 a3 M
+ T: z' r+ {0 T* p
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
! W( M" N; ]) w9 K* ~# ]# Y# H& S, B
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。& c' L# p% p- ~
9 r9 C$ \0 e  M: X" D& \
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
0 R' t* o- G1 S2 N( h* _. d- p& |% G
% u/ f0 `* X$ n" ~* q& d比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。! @, }7 e  k2 I' Z" r; B

% S/ @. s3 _# V8 ]5 t3 _' w! ]PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
( x2 J' q( ^" K2 F$ e" w. ~) t+ D. }8 `
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!& g) _2 E6 K! D
/ J) B1 o3 U: M  f; ]
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。+ S# I: |6 r3 S7 V' z* D% E8 n
" ?  ]7 x9 p4 g1 b
但是经常想实际里怎样怎样。。。
1 F2 o  u4 m# e9 W' m1 {# z3 m5 h4 h4 C) x9 k2 S
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
1 h* N, M/ R7 y& z+ Y
/ x8 D* q4 l$ m. t开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
4 z' J* s& L/ o1 f3 n6 v2 Y
* a: o3 r& m, N: K- f; N! _9 N  M(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:& X+ E$ @# _3 k+ H+ ?6 c7 C
楼上说得太好了。
/ |$ Z- Q$ r, j3 T
" A+ W0 O" \# P4 h" x但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
  e3 A  ^6 k0 R8 b( L5 Y
) e" M9 [2 j2 m" V" r现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
: k& z  m; N+ J" j) I  m
. ]% d6 k, q0 `8 M! g' s
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
2 ^* `* V: H0 y/ \3 I% m& G3 O
' B4 r5 x" r1 g' Z( y$ e9 g! N现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你9 ^0 X' [, r4 ~1 F" \1 W

/ G9 U) T- x; ~. P& \其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
  A$ L8 \# S/ V0 _: r0 c我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈* G5 ?* j6 ?7 m0 j
- W9 F2 _, x" c
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
- g' h* Y0 s+ u" T# u# E2 D9 |2 F
$ o9 n0 ?) [/ G其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
2 |" D0 v" B: }% [5 }8 t4 u

) _0 `. C1 k9 @8 Y- t  `本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。& Z9 g& H$ I( V; m
% Y9 q3 M7 }! S; c, ?6 ~: a# K
其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。' i  i1 U+ p3 G* b; E3 q* [

* ^* s6 k" u% c$ T8 u7 X" w7 Y对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。5 `+ h- G2 J! D1 n6 E

. @, s6 j' k' V' d个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
大型搬家
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:( x+ N7 k1 \; ^. p
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
# v0 q# o7 V( T% ^! o4 b& e
6 G( m/ [  b2 F, U
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊' L; y8 j: \. U$ y5 ~3 T

" b* S: _0 v5 k; M$ i6 M$ T我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 U9 y. @7 G0 b" q# q0 {

+ `! ]3 B! E5 y; N) Q你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;): c6 v9 g7 u. s+ r  V5 U

3 L# ]6 m5 Z  c; T5 U不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
& r+ f8 j- j" ]! N# V$ B( S:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:- E7 g% C' X. y$ W' V
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊* @+ k/ h% E, n) s5 a% q( m
5 s( A& X) D2 L
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
  o1 ~) Q/ h7 T# ]
3 D$ [+ b( z% u7 r$ [, S& _  Y) L  y你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
! w+ k) `$ Q' s9 c1 `9 Q7 P9 s* }
- T$ E0 X6 [3 T# P- i" I, G不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

$ I* ]; O+ D9 |% D% \. Y: m
" V8 y. M2 ~( y# f+ {0 J我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
( I) G3 E0 S( H9 I- K8 P  j+ a# P/ i
+ V; Z6 Q# H! o1 R" s- ]6 u55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
; k, s! |1 m1 J% ]2 F' W我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
1 A+ U1 \8 H& `5 s
; O& Z" q! e5 l5 `- Z1 }- f55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

! g+ I$ Z- k, W! d. i" m0 @$ u+ c. c8 [, U# A- e* \
/ x2 Y; L- C9 @+ ]& |5 b7 M
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
) S' y8 J9 u% K' x/ @: t0 U$ z3 X* u% V! w
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:4 A% L. K6 I- G
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。/ X' t/ N+ B, h7 Q
# i$ M( i! E& L' U/ J
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

8 Q* I# x9 T" i! ?:o难道是我说多了?5 z# t) T  W) w- L7 H9 m
0 w" x/ i# v7 B$ O- N
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:: o& _8 d* f2 U1 ~" b1 O# R3 f# N
:o难道是我说多了?, s; `( @, z& u  f- U$ j
  g. I6 r7 z% _- T, U9 c+ b
那你上面的问题还需要回答吗?
7 a4 z. c3 D9 `% ~& i  m' T3 p
& k/ g& m" b) z3 A8 a
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
# w& @( a1 ~- B" y+ U: z/ E6 K7 a, w* U- e6 I9 w+ R1 v
看看到底中国市场的出路。。。. w( L: }7 e# o/ N9 l
, m5 W' B  y9 M8 _# F
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
0 b; u8 A* i! [+ T8 t! D不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
+ a2 w( L$ A9 z- m3 c5 Z" C+ f& ~3 s. J! {$ |
看看到底中国市场的出路。。。
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1 S' \0 F6 R$ L6 C2 S7 r5 B但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
+ P3 [8 ?5 R+ e' U2 ?# v

9 j. x! V) F5 y. U/ v, P哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了  p6 b' h8 h; D9 n2 y4 a7 n

* o4 ~7 `! U0 n5 i! k1 i7 p% h[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。8 [  r- Z+ I% E  {+ i9 Z
  i. g& {2 f/ {9 w7 e  v' Z. D
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
1 l9 B, n7 A( }0 D- X* s+ M6 k! e
- K8 H7 u; `) ~. v前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。  C! X: M% n& B0 g& ~

5 J4 P' f- U2 C' ?: Z- E7 o3 O请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
7 ]: I1 I5 L; X4 X* L7 b2 s' p# p- ?9 F# Q1 c, w6 q$ A
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?! a' X; X. l9 J0 e3 ]. i! N4 j1 D

! C" J9 k5 B5 O----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
9 P* f, D2 V- D& N- M- N5 @5 O7 s/ p; m3 i6 Z# x+ a
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。5 b$ A8 N. w% R+ o$ B

- ?' S- {( B  J% o比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。  Q7 i5 P( ]- T" }. A, P! k, q
( T0 H: r  P2 I- B; E9 i
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)4 R+ `7 ]  [! }. h. B
2 `- \" k7 j* X  p9 g& a. G  ]. g
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
$ e* ^& U$ O; e$ W7 J4 y---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?8 R5 x+ }9 q- f+ r
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。4 W8 n( c5 {& z: S2 K) G) O
$ o9 H  V" X( n2 ?9 I2 `( o6 V
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]% u1 D7 V- }6 _4 ?2 e
. r) A' K, I8 n2 Q6 Z1 b
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
$ ]' X: ~. \$ U1 z* R$ _  x! Z+ S3 I8 _# ~6 q! u8 j
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大' ^6 ?; Y* J! u! v+ G* f* u

% Z8 d6 t5 C8 ~. ~5 R" N这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
' E0 W9 B8 B9 n5 f8 {, F
2 B' I* o4 t7 I- x$ D. v要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。1 v' H0 m) `0 O5 Z' S

8 ]5 j& z* E# I; M6 t) S: B2 _[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:: ?9 f8 x9 |6 p2 v
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。: L7 g9 B, ~2 {" v
- j" `' p/ u# n  F' C) W" F+ L6 t8 R
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
% f0 [1 X6 ~5 e# m6 y+ q- i
6 h! p, x& K! w) f这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
- m& q# S' t' R: s
  c, q8 f" u9 t. _, {  O
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)/ O( h( _6 V. D% d/ {; K- I
; T$ A% A8 k# [! `% a5 U
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:8 e$ s! T, |7 _* m: {1 _
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)& G5 ~3 t: w) W, _

7 V  }% b5 D7 a我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
# T* H/ p$ U/ p2 F0 C

' e& O8 n5 K3 }* w( \我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。7 }, q) R4 W# m  N2 C

, z! V8 M* F% m& A% a: C我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。
' P3 K, f6 h& u" t* k+ O8 g& Z
' q+ N1 s* w9 n& ]8 G落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:' p4 |, \. e( F' |2 v4 G

* d7 I5 M3 D9 Q( \4 G% j7 i9 L, fPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
1 @, Y! h, E+ C, W4 I  d
1 b' f( e. E& x. ~% O2 _% T[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
5 o8 i; c$ K" I/ Q1 R7 m三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:& K9 {  a& E1 E3 O4 e+ x1 X

7 T; C. U9 D/ S; P+ W5 L- ZPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?% ?' U, F7 v: r1 W. ?

+ l2 }- {3 o+ ^3 K, J8 S[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
6 y. a# d$ L+ n$ O

+ s: V. ~# [# @* r& Z4 Z# U一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
6 |3 b& i! i* F' N2 {- l3 L# ^
1 m: i8 w' }- ~6 g5 ~" _# m1 Z/ FPS: 带上尿布哦:lol:
1 ~  p# h: N6 w  Q
. F1 H, \: h0 R9 B7 u1 B) h[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
3 D7 G# E: `4 t  @% _0 Q4 t就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
+ ~. o) w- L5 J8 i) O
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
- l4 ~5 D  Q( E$ `6 l( R& [
- J3 d) e. u' J) l( I; l. Y) k据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。& X& x3 y. b  h  U; ?, k

0 Q. }4 T1 b  j% ]4 r也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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