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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?: z5 ^' M5 ?% g: _* r

( K" G% R# B$ s自己小小总结了一下,以拨大家一看:7 T: Y3 r1 `7 r2 G
8 T+ R0 l3 q- ?$ h& @* P/ e) J
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
" M; y5 R( D3 J3 Z$ {
" V: t- S8 i1 ^) Z8 b2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
. A& H' B4 @' _1 D% z7 Z4 G' t
( Q0 y7 {- ^7 A% [% _; i3 V" {0 X7 N, v3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。8 |$ b7 ^- I" P

* k4 u5 i5 c  h: O5 \" q/ `暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
  }1 ]& Q0 o; T+ c% \* o7 G+ i8 W7 |9 h0 ~! a4 q
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
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中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。9 d) D7 H4 v4 j
, U" B+ ~+ ]" Q% D$ C
要细究原因,我还真说不出个一二三。/ ?  M! b# Y( x% ?9 v  V; s. L% s
3 ~  N& H$ M' o$ I3 M
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
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一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:
) q6 C/ I4 B# ?看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& U+ Y3 @+ C  c/ q( o' Y9 j3 p
6 A7 _  T' i1 r$ k& v/ s7 ^6 m3 O
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

$ k3 P& m  T7 h以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:7 O+ P, B# ~# U$ H
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
0 p! j: G( R4 h  D$ L5 |1 {& ]) t( A. d( O
一会儿有空来详细回复
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* T5 \2 g' m; f: e. x3 l; X
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
& D, [7 V1 V/ j* w, s- r5 ~  w. X5 p
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:$ `) c* K1 {" y& v' f3 ~
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) n$ I! S/ |: @, i0 X- ~( M
9 j9 B2 U  _4 O0 L+ X对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

' P# t/ C0 W& w. _  |9 A2 \1 }: ^* s6 e/ h
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。* q) N# _) R' D2 J' R: w+ f) k
) ~, t+ _: i( T  [0 @4 [5 q1 I
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
& D  r* X) P, v3 j! t4 |; ?2 {/ J! Y; v
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
; X* \' i3 ~. ^2 P: d1 Z, e+ e. N7 L, P7 Z# h& e0 d4 X+ v5 A
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。- \- H$ g/ x8 L/ E$ d
% k% s$ u0 L/ P7 I' X
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:6 U3 W  `4 u! G8 |: W2 g
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。* h: e* E  E/ n, v2 X2 J* ~% O
/ }4 q( \5 N( @3 r- g. w
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

/ F+ N! @' E4 I0 O( Q那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:% e0 K) i4 E. p+ O
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。! m( v/ k0 `# L3 ~

" R9 j" M' ]$ S对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

% h7 m: M7 [' l6 h" p/ x. i+ @
4 Q& m. Y' f3 y- g; J% K关于人性,很难的一个问题啊!7 x1 D2 Y: D$ P0 t. r

! Y$ s# k+ Z1 Q! Y日本的历史,本人或多或少有点了解!
' Z5 p" J% S- K5 }1 x# B& F# L# B' v! m! g5 h; ^2 K' {
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
  Q. `) p2 v0 d& _0 n; z" k2 ?  b" b9 I  p. E8 k" J% j- [% I2 ?
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?. L% S* \0 X. J, m

) I% W) h* g8 ^+ h8 f, ?用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
- F" T$ c5 D% N# C; f- J
' v. ?1 i' e& O* b" v5 E但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。" A; q. F* {0 z
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就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。: {( z1 a* }" Q, U4 |# v5 q- X

5 u' M$ T  s% |0 i# Y* s# T先写到这里吧,回头有时间再来聊。。0 \# Y2 V  _1 m
5 C! \8 i  n, |
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!5 F. V# e; t/ _

$ F" F( W- {) _多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿$ U" S5 W6 @4 G! v9 `# K, {

' J/ p3 j2 ]: y. S
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:* J. ^" M; p8 o# R$ ~: v
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的

& X9 w/ l9 H. i% d# f: q* ~5 X; E' p首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
* {/ F/ e" _$ {9 e1 Q* Z  L
& S0 B- Q; y/ n  [8 ^* {然后分析你的观点:
$ r: A! e. U$ T5 xmonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。# S$ Y7 K1 E' i& M) L

  P" }$ v1 p7 m; y( \" Q你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
& z6 g& k% u7 j: _$ H( {1 y
* I8 {2 f! n# _' @9 p
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

0 H3 I, |1 I( K% q- J! _第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许; q7 a! X: T, F6 }
1 f9 `5 p& ~) Y/ L
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。& t8 \! s' d" f
# u; P% m9 K, P# p' t
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
  k8 u! n9 Z. V! ^( I. o; D- u0 q& P9 b$ m& G. s

  `% a& J( Y3 M
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨/ P4 ]/ A+ @7 u' _7 E

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:5 ~+ R' I1 Y2 s/ C. A, y4 Q5 Y
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
, X4 l- b/ h" l) [4 g; L( l" H& @4 r" g# X
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。' V+ Z  a' v/ s* W
2 ?+ o- q6 y1 t; W
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

, X6 n  I% c1 r! j" Z8 P: r, q一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!( k5 ^* o8 a  p# _  M' j# _

, o- o) t9 m; U可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
9 C; m1 ?( z4 E' ?
$ O3 k2 Z# d, U: V  g2 R0 f  S饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
5 t, a5 z3 G3 Q; a6 E4 @% {8 n: R
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。5 h0 w  o* r( c4 \

' E2 B$ H" M7 r: a5 C/ D但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。8 Y: F& i0 l4 B! A( T3 |8 z# I- j
4 Y: i/ G1 Y$ }  p4 S  h
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
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我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。4 ?% G, F% M( Y; X: G( ]2 M

5 Y* _" h5 Y( s( O/ {' o( h) \. l. ?前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
. U- n& O( J$ F  x, ^8 t, g/ c/ O& Z
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
: p+ Z- _9 Y4 q! x1 x5 L/ e8 X: p8 y2 y1 z7 {" R
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。, `9 u2 U2 T* r4 q

2 d0 J' h1 y5 RPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)2 X; S6 q# r; u; \. q5 u6 o' z- w) K
6 K7 q# L8 ]$ K7 |8 c; x8 O+ L
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
4 t  B8 j  A( g- j0 A# W$ h% ~7 o* g. G0 Q% _
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。! r# c# C6 J+ D- C

) v9 T) T! L# `; o5 U9 I但是经常想实际里怎样怎样。。。9 A9 w& @0 B8 g& z  L! V& N$ J( R

; ^9 @8 n6 ?- |" e, D而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
$ {: J$ }  s" e) C5 x" D, L3 `
) m6 C2 Y! F0 S! D: u开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
1 P; k1 y/ Y1 E8 y+ H
, G! w9 q  j+ X- ^: n) H: Y(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:8 |  y) x* V9 i
楼上说得太好了。! k) Y, ^% Z9 Z4 I
& H, I3 i% s7 U8 i! @6 C0 i: Y
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
' [) C$ B+ U0 ]4 Y# n8 s; A0 G2 [8 C! C/ R* b( D8 s
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
: g3 `2 _5 @$ q& a9 V
* @" j. G* T! ^% {" |% m( Q
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
3 K0 F8 V, l" d- w3 u/ q" C: a9 j. E8 E/ o
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你5 d8 t/ u8 [, K3 p* f

9 D, r+ T9 K9 [( k" U; Y其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:6 ^8 |. e1 d/ b# b& O. j
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
( l$ I/ `+ G2 d: P
7 q  Y% @" \  s: U7 b' D- R" k) ~现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
" S( h- E3 X! v; t- S0 w% [, f2 z! \: v: n" c4 \$ |0 Y
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

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本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。* }5 O9 o5 h0 t. D7 ~, M

( j/ k8 E4 ?/ N: ?1 C其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
" ^3 n4 i+ D/ ~) M. R6 b: _" p1 M+ N5 h  m7 Z. @4 {
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。# J9 \9 r, K$ i7 h( k5 ^1 z

; t& a- ?- g1 E) }; n个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:3 l3 ]9 G2 E% M
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
3 M1 f" X8 _  W; Q* z2 @  S# Z  O6 h

0 r. K. q  U6 Q- w) Z4 K嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊- n4 |2 E9 [9 {  ]7 W) f

/ f8 Y7 D/ X  o: q+ }" Z4 H我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。- V' @+ Y' D) R5 u: v' I

) M, H2 I% m7 u$ ]4 k! j: }8 S/ k3 A你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
1 N' T9 o: J% k# A4 x7 a1 g  e- z' |% h7 ^. m  k
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
" A* u; }1 c$ [* t- H* p3 h:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:  e. _% M7 Q' W% w+ C$ q5 C1 F! K
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
: W4 ^" d, T7 e  u+ e( \: z6 P$ g+ I# P" z+ r+ Z) Y$ k
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。9 X! s5 {# k- T. R8 N' M

' U$ s5 T5 x# T, Z3 S' u你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)4 k# T5 Y4 }; y

3 \. E5 H5 A& L2 y0 y# K不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
3 Q3 @- @4 y% \+ W  J

( m. F  E6 M2 v- J8 G我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
& @- B6 h$ [4 w; P6 G
7 S2 e! ?0 }7 H" U8 C) b55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
9 n* z# }. m( H) L5 I$ N9 u我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。5 J1 T% Z1 C3 X9 o
1 B' W6 \4 L3 o( v
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
8 t4 C; |3 ]$ Z! o5 y4 L: h

) H$ t' l/ `" o7 ^4 w9 ^" K' x/ d, \
, ~$ v' q9 E3 Q5 s. u8 E别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
% t/ P2 `. z  [. t6 Z/ O& a
4 O6 ~+ L. h! r8 C+ x: f* `. I7 [三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:$ X* V5 l7 c8 T8 F0 O; l
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。, I; u( z( x3 p' f
" j( q  }: W# O4 @3 `4 g5 a2 Q
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
, F9 q3 y; a' |8 G' {. K: r
:o难道是我说多了?0 }4 ^8 ?# f8 Z+ r' ?/ `6 {) ]

0 v8 Z* a5 m( V6 D- T% f% m! |那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
) {, I, y3 j* d4 l- y:o难道是我说多了?
) U& X8 m: n" w4 @2 G& d; p& J' `1 F2 j4 j( k
那你上面的问题还需要回答吗?
- \3 s' U. A! q$ u' O; Z  Z8 `

' a' X2 P, r2 m  L7 L* V8 l不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
6 |9 \) y, |. w" ^* Q
) K6 ~! ?9 r4 Q) \: {/ q5 ^/ L看看到底中国市场的出路。。。6 d1 u2 K6 C' o+ b" @* a* v) o

9 h: K+ b7 h, V0 B4 y& X/ P: ^但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:/ |" x9 l& M& }  b1 J* @
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。- p& d  S6 t. a3 ]2 X+ ?7 @

. V8 [$ E4 J2 s0 a5 H看看到底中国市场的出路。。。
8 y% ?5 l' C3 P
  `) L2 D% R7 p. K但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

' C% R! _; d: @3 q! B  B# |! p2 k' L/ s4 a
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
" P$ o. C2 f) [( Z$ U* p  J
; y0 ~. L+ C: d9 a  X. M[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
( F" S8 o" L% X& |
3 N* l7 {3 r5 O) g8 k' {6 c  a-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题
& U4 k( ?5 _6 A+ F; c: {9 M  n8 K) u, j+ I7 m  }3 v
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
" F  e, w/ i' A3 q& Q( m
% o% w, Y% y' G8 q- j5 o5 e, w* f请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。+ o: T# Z% D- a% t7 d  t( L' d' T
! r! C* F. s6 _2 ~+ S( W
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?2 h7 d8 R" D$ S4 B# n: \0 A, x
% {' h! h) f; {8 h) a
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
4 n. A( Y' _0 W- v7 _- Z/ F+ E
: w( u* K# U( i: A( U& p---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
: X$ {' p. {2 [( j$ S, K7 P% u# T6 N6 Z4 Z- p0 r
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
" {/ o# i, X& W7 {0 _/ X2 P& }5 o7 {
8 o# k1 V* d& R! Z2 }. sPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)0 _! `9 p" y- ~$ x5 G/ u2 A/ D2 U
; ~1 }3 k: k( F0 f% v& q$ O
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
# O3 d" G% k1 i1 l---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?' o0 w, g" h9 t
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
  g. ^. @9 P6 u  ]$ H* O
7 F" k' o- K9 W/ k[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
3 R$ ]. o3 M, O. l+ c0 X4 n9 O( y/ n) y5 l2 ^, e
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。' a8 u4 @' V9 S' e# @

! r0 c' q9 C. e/ w针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大* t' h8 R: V. [
/ s8 O2 M: a; c6 _+ D" B; P
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
; `6 `" ^8 q* S$ H& q! ~1 C/ B1 }
& c; x7 l  G# u. Z1 {8 j要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。5 I/ y6 @1 x/ ^" h! C" R

' _, Z' F0 X/ V. n[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:; n/ f& B; M5 s5 O6 G+ Z
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
' f" q' b$ _6 \
# n1 E, V" t8 \针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大, u, F9 H/ n$ a& v  G! V+ l$ T; K
7 H! X1 l* d+ N$ _
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

) m1 k# m) [/ c3 k3 {
7 ~4 t4 P% X  ]6 O/ \  @想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
3 v5 D" }! V3 {# s  Q/ N4 D" C2 ^7 o8 S- p
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:4 L+ A: d1 _- f
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
( i  `% B+ l6 E3 Q- ~! y6 _" `/ @. p" z
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
: F; ~2 ]/ N# ]+ g# X

: X0 x9 r; _; x: F$ X, G. |1 N我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。* `+ e4 Q3 e1 {& T" l4 w
. X9 G  U1 |3 @# u$ S" l" t. |) U" T
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 - ~% m1 K4 N  @1 ]0 H0 o
# i' `8 _* D* `# ~8 ]: ?* a5 k
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:7 c6 r* ?) ?$ h  ]; f# T$ r# E/ {
" {3 h# h# }3 }5 b
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
* t% Z( e$ W' o6 D* t1 H1 O/ k/ h
# L/ v) S( T! ~3 a[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:0 ^, y$ }, g4 V/ S- K4 v/ B
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
) e1 Y7 V) h0 r2 r& J  V& C
. G% m$ \; ~5 Z& x9 KPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?2 M7 r: h& U  G

' y( S. i/ l1 X3 S% _[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
* V* t3 s* x. F+ u- V' q

0 i0 K$ e* `# B* f一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿1 `% P5 q3 K9 y- Y
/ K% z5 S, E7 c( G8 ?, e8 v
PS: 带上尿布哦:lol:
$ v" ^0 h0 D) f6 M/ O/ E- B" Q# p. J
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:/ O8 c- X8 y( {  Z4 n7 K2 S
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
+ t4 w$ A0 p5 e" j  k+ Z1 ^7 g3 s" F
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。
" Z# b6 L5 V7 _! i' D0 ~0 [1 S' _- E. y: z  Z6 v
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
& |; j' ^/ z# b
* O5 ~2 d5 c% \! H& Z9 O也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
理袁律师事务所
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