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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?) M5 ^* |' _8 I6 N9 H; c# T

- Y$ m* p/ _  U- c自己小小总结了一下,以拨大家一看:
3 o4 W. Z. y" b2 T/ h2 X, i5 \. i8 {# _* o
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。" s4 s8 M9 g- k7 |" Z1 A
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。7 T1 w( a7 K4 k1 h) ?7 q4 C
( E  c) }8 G0 \9 U
3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。1 Z* U* O; W9 i" n. v+ z/ s8 P7 a  z

8 b" A2 l' ?7 l- G  W9 }暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。9 ]: s) J: J7 W6 Z6 F

0 i1 T, X/ a. d& c/ C2 L对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。: e9 E: {) v/ n
9 p$ m+ h7 Z8 C4 M7 X& e9 s
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。
+ D7 l% L+ T/ C# K, D
, i8 I2 |1 {, t# Y( }+ p要细究原因,我还真说不出个一二三。" n; h7 S( ]7 X
* H" P# e/ f# [# a4 d
是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
# T) G* d* m/ d' d) w4 E2 P% {+ o1 q3 D; {0 S
一会儿有空来详细回复
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:1 z* o" L9 k; ~4 R3 |+ H& {
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 E; _8 o' n  |: Q; ~, O; ?3 n' |5 S0 w$ _# Y0 \) ^' m  J
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
6 S; _/ M: e7 z2 v6 n0 r
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:" A* ]/ _. B- Q5 i( h
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
2 W0 q6 i' E2 @1 n# t' d4 u* A
) m% s5 s* p. W. e$ k一会儿有空来详细回复
& N/ }  ^6 l8 E. _: ?
+ [  ^4 z! o: N0 d
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
; p, J8 u; [8 s! [- v' C8 O
: J% E0 l1 s8 o" ]不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:; J* m4 `4 @2 I9 y! a
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。. p+ J2 v( A: f5 u
1 b: G& A8 t! k1 L0 _  A8 |$ Z! r9 b
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

* U5 ~1 G3 [. s: Y: R$ r) N( m! u" }2 D8 @8 _0 E
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
( I/ E" R, V* ~& V9 h4 [$ r3 d. J. a+ `5 ~. n* C. |
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
1 _3 A. U9 n* R
! b+ K* v1 q8 E9 [& Q2 p因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?" U. }. i. V& g2 f: W: b: W1 t5 t8 D

  T. e* M2 q" U; v# M* d3 g; s再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。
3 e  A/ `" N4 _- x( X& [
) u3 ^" c. y+ `, e' K因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:/ k; R2 p% e" C3 x' \
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
+ }, u# u4 G, [% c- o# |7 N# A; o6 k. b- R# [9 i' H8 H5 a
不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

  M7 D8 a; P. {那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:! x+ L/ M* K: q5 o3 x. P
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
2 y- g( K/ J9 a8 ]
. g7 r/ }( Z; R; x% ]) Y1 G& S对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
; ^, q* h3 O* B6 b0 Z0 Q6 o
4 R: F- A8 P3 a
关于人性,很难的一个问题啊!# _$ c2 Z; \% U% t

( v3 B* i4 z7 w日本的历史,本人或多或少有点了解!: t8 @/ P/ _* y& W8 Q
* K. X$ s" _! {0 \+ B) E
据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
9 R. M! n5 Z# l
) I  L% O: A% Q% {+ {9 ?现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
+ W/ H% m: L) G) r+ r& }) N
. \+ G: ~! @+ H/ L2 y( y$ Z" a用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。' ?1 v( U" g- `3 d, n
0 h5 ~, T5 R5 M
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。5 n- ], t  z. @- \( u. o
* D, V9 M- V- D) U% c( i
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。+ D; r1 c! H  n; t- E
! X( [2 e: O: i4 G
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。- U. {# q. T: R7 \

# C2 Q# C% W, B" Y' [欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!) w) K3 }2 j/ y) w
1 ~* S% ^7 ^  i) y' S/ g7 A/ R
多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
$ O& [4 J4 s4 a; H' h" r. D7 G$ u' Z1 n( O" S0 _4 Y$ f
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:/ Q! ?. O. Y! K  u/ t" ?5 B
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
$ X- p; t  @! y( I: ~8 N* j
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。% S$ L+ k6 R0 }( ~* a2 _- |

2 P! y4 m- H+ g7 ?) z7 d" T然后分析你的观点:1 @- j9 q# l1 o
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
; E9 o" L) {+ f1 h! `: v. a* `# z7 i& n  |
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
+ w9 @2 @5 m: Q9 m& L3 S8 L* V2 f: G% V) }" W  i+ A" M3 }
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

, t* B4 P/ Y/ d; s第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
7 d8 T  d3 {  P, k: Q3 _# T# O% L5 |) b3 H/ i0 l3 p
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
& h+ e1 E# F9 A3 w2 ^5 k' F# b
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。
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1 a9 O$ k2 g6 [) m3 T6 I" O' t1 A# t9 O3 M2 w
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
4 [! v, h- ~  i, ~0 q
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。  G" y$ y  _5 t  K

7 r, ]4 I- d7 [: b% Y# c0 j! ^[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:# }/ L# k' y# i
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。6 |3 s9 ~4 ]8 m0 C

3 J  X: H$ w4 {* D6 m" F如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。0 D! M- z( f) T0 u1 t9 x) K- O  j. h

4 e- t7 _" @3 k/ W% N因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

" E) ^* f0 d5 c8 `一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!
' p$ D. }5 W! Y
. n  v, W# z& C; a0 \: z* O+ K可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
, k. u+ v2 O( V" e1 g, r6 P/ B% m' R7 {) ^* t2 H
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!" K( k8 K  |% u* ?/ `  L
8 S) d/ [+ a* k, w- @
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。7 R! j- d' t" j

; ]4 R% O, q9 ]* Q, @9 ?但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
0 R  t5 s/ R1 w( I; j/ r+ ?$ A; k0 R' d; M1 [+ s* D& t1 H
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
% Y$ [+ N4 q  |% M% F: e
0 Z# O8 \" k! ~5 |我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
; D+ b, e$ p! V- U$ |
3 v: x7 v( w1 U2 y/ o8 R前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
2 f# B  T- p9 ^8 K6 {1 N* S" Y5 _! H, k
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?* z4 P9 K3 U+ b7 p6 @, N  R+ q
8 P3 c8 I- N, R! n+ s0 C* T% W
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 k! i8 S5 n0 w+ [  B/ C. \7 R! g: M! u5 f* C6 m
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
7 b6 W) ~7 X1 ^' i
  @, U6 ]( t* W- P晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
& C. t% g3 t/ {/ ~# h
3 T  J3 W* N9 C- j  c, r其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。/ I$ d6 g' l" V# u* E0 M
  \9 H- q+ \& [3 u7 @- }2 ?& F; [3 Z
但是经常想实际里怎样怎样。。。
" q1 Y& K. U. s5 a& v6 [6 [
+ B% V  h; c2 U. a+ r) Z4 |+ I而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
9 a! [7 M5 W; Y2 q
# b6 T) j8 H# M0 q8 a" e开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。1 C+ T& s$ h4 X$ W0 Z/ n

; O+ {' J1 g2 |(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
& `% b3 }# s% C! }( h楼上说得太好了。
, R; t+ O9 C8 G7 O9 F: }
3 R% g. a7 ^; F: j) k5 m5 u但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。" L2 }. b( y  w
! d7 N% r  `/ ~% ], {
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

8 F" ]2 Z* ?; C; X
9 W: l  `; m4 @, R我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
9 D# k3 Z0 e  h$ V, f& Y
0 C% S% \8 Z: t* ~4 }7 J" [现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你& n- B6 Y% h- t3 E$ D: c/ Q
+ F4 n' B0 ]3 ?7 j7 o; k
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:& O  c& s# s( @. X3 H5 f1 j
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈3 V; r' o, d- z3 M& y/ @/ s

+ x! P/ ?( ?4 I, E7 N% }9 O& ?6 C. Q现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
' f3 ?$ k/ b" ~$ L" {: s6 z5 m+ F; |- r' n# `* z$ ?
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

5 T/ E  F7 o% |' O# |! e% ]
+ f; l; X4 r3 Q本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
2 A" L9 U. x6 O
5 h( H6 }% @! Q) P# l$ |2 M7 j/ N其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
; K$ z) l5 R7 O  F2 t% @& x7 T, k" f0 I
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
2 _# g/ m! K8 R1 l# s! @
/ i* P2 J5 `! r+ \3 _个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:
& {8 d1 U8 u! P5 h: h5 z以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
8 k+ p6 c$ k) K* ?9 d( a
' N' |  Q% x7 B" t  J7 S8 P0 n
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
+ e6 W3 |' l$ t. N
+ |, v  |) `5 H% V3 {我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。  B4 N+ o7 J. j$ h$ [5 b
& D7 U( i4 u% R3 \% Y+ i9 c
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
1 ]! j5 ~1 _9 p' s5 @; c% n/ m# v$ o6 x+ r' d: X6 m9 [* W9 d
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼8 ~* y0 U+ H+ m
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:  Y* E8 ~; N. ~( W
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊# w, @/ t3 z% j7 Y  X5 i
& O0 H4 i) s4 f2 M
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。2 D' f5 C" c& X$ s4 K1 z$ s

0 D$ g3 Z, a/ v" o8 r7 K你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)- H; I8 ^& a9 e. {6 x

8 G0 M5 k, h6 X$ i不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

% \) F0 }3 c" P+ W4 L- N
4 \( E- `2 k5 u! c% M我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
  r- @) g, f5 |0 U2 G7 {4 v
# ~# ^. V6 n/ U- Z55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
  I' c; q4 p! D5 ^9 L4 ?0 s, p& O, r5 _我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
! D, L! U2 j4 Z! r- W6 L) z
9 g+ ]) Y% y0 Y! ]55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
) ~: v( S% H4 C3 ^  Z" a

( Q' U" J# w( V8 h. O: l  R: d2 v* x  g, a/ _3 h
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
$ _6 B- r% \1 a4 n% V# ~* g8 J: T" I% C- L, M. x# p+ u
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
2 i- ?2 q. |" H3 p+ ^3 j8 e$ b我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。6 x7 I2 o- J2 J
* ]( |' ~! |" z, t* h4 V
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
' _+ ^# Z) J  |8 ]% k% ]/ k# a
:o难道是我说多了?
# N$ [+ p: C, |2 P' Q5 f) l1 A! |9 }1 h6 |
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:% G# G/ ^9 {6 R- v1 A5 ~
:o难道是我说多了?
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- w  b3 [, m+ [7 i那你上面的问题还需要回答吗?

' I( j! L' }7 Q! H, s+ i
0 V* a5 ^% A1 l; Z6 v不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
8 W! O7 I1 i' [/ S% F
# E' X! B: g* B8 N4 `看看到底中国市场的出路。。。
% J- E% S+ s9 B
9 `8 b, X- S1 T' N* S. l' t但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
2 I8 A1 r* i3 c不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
* G+ N# e' d& Q! P+ P# d' I; I' v: N+ l9 {6 O1 R
看看到底中国市场的出路。。。/ A* j1 [) x+ v! t: j/ h

# L8 ^  v# R3 z- m但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

5 \6 {' C. V  Q$ m7 E9 Z1 E! B1 |7 x( i
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了
* Q& e& x% U* L* o% x
7 B2 I; i( x7 G  }: P. M* C[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
. y8 U+ y4 d) P: F6 B3 h+ S9 L$ c( r$ H- _5 E7 b7 `! O8 a
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题8 k- f6 P. G5 L' n" n" ]' W& H
0 R' _% A- T- m: _( b4 L7 }; O
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。+ S1 A( c, s0 N2 n4 F1 w4 u

; ]9 |$ O  w# {" P7 @" p请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
' M, u, u7 v9 V1 ]" T; P& W* T4 d" y& f9 b( P+ y- F6 P
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
/ p0 j: O" z9 x7 f  {! n; y; O# k* m' s' |( H
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。9 T* z; @! j( {* C" g, M
  m3 L7 K$ i$ Z; W% l: t4 ^7 `
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
* f0 M$ S+ q& D& p! ^" O
' ^/ z) T' K8 z, }% t* F/ r比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。, V, S7 a' @& R
  G3 P4 U+ u5 J4 c7 \
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)" L, h; j* W( }  R+ M: B. |1 l! K
2 Y% {9 _! x* L7 a) {! J+ z1 r
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
! }1 _+ c0 u- a; N' [: V6 L! n( m---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?  J7 |4 Z0 h8 h
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。/ j0 S& w% m$ _$ Q# c3 W( \/ }
6 {8 ?, ~  _( g# E( w0 h: |
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
7 k$ Z2 h$ `' m+ l1 U: H" h1 h2 t6 T6 U. S6 Y% K( p  q, |
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。1 \' R  ^: e, Z" a
7 w9 F8 Q6 f+ A4 l+ X
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大$ I1 u; J7 U7 Q3 k5 u1 e
% M# i8 D$ @2 {; d; U
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。% U7 K' m0 p1 A$ H+ |! D  y

/ |; F7 W6 y+ g# M要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
# h1 D8 E$ T& E  Q% O9 F. t  y9 T& C" e
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:: X- J( K' |) F2 c- l3 x* q" K* g8 Z
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
0 g$ K% j6 |* \, W% _# y, w( F; U8 a5 u- ]6 U+ M
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
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* m! O  k# A" r. Q这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

: d( V" x% e/ T6 \; f# z2 H& Q% B8 N
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
( W1 L/ u( R1 C% X& e& f" O6 u5 ~/ B
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
- R* @% ]3 a/ \1 S1 y; E: I5 z4 L想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
' \* W$ e$ t/ _/ L0 D0 r, @1 c, W; B! \9 Z0 d9 d
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

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我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。5 d9 B. a; c+ g! N* @8 }
  u( E' u! h: P" Z# @" L
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 ) m- W$ p& B$ A5 l- f/ C- C
8 D% W8 {7 ^; B( |1 `
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:$ r" \7 \- b+ O! k

! z8 I, t! A2 ]) a# iPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?4 ?% d" o& O* K8 I
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[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
# A: _! c, p8 Q! I) r) ]三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
/ Y( q) D: h0 K; _% P2 r& s
; |* C. ^  j/ _; Q! @0 I* l% r' RPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
& ]& J. ~- w! d3 \* m2 E: Y  w! X5 J2 Y- L# [
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

/ s0 ]. G$ Q- ^3 ^& G% o! U) L; D0 h, m5 f" e6 h' R
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
4 z* f( Y/ q# d7 c6 C) `( `4 x' T, ^: B7 X( M) r9 I% k
PS: 带上尿布哦:lol:
$ d3 N  ^$ t, S
8 ?: H# j- i, d1 X6 o$ ]9 _( p) W[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
2 e" m( w+ s$ C3 Z( Z4 [3 t9 A就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。

3 z9 b+ L2 X# ]) F5 V& hsuper store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。) T4 O  c: h6 }0 K5 b

  W3 e  R( g  Y8 ]$ h1 @$ l据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
8 [3 Y% C5 G. J( ~( c
& @8 `: B  f2 M( S; i/ h" Y0 s也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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