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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
$ z; D1 r5 z/ b9 z7 ~* s' L7 X* L
自己小小总结了一下,以拨大家一看:, a2 S# u( U6 }; l6 s4 X

3 s6 h  P8 a" C" F3 V  B  @* a1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。1 M/ Z* u5 t1 T. c2 N) o% e

0 R! N" I, \9 v0 A2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。5 t' b1 Z. o5 b5 v) D

+ [3 o! W$ c2 f- b3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
  h; S2 j. h7 W( ]+ T6 ]# w7 N" E# T7 l+ S8 c! |( s
暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。& u/ E4 S6 M. v

  W, {% Q0 x) q$ e对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。
, P' Z) Q1 [4 p
6 M# Y5 T5 a6 P1 S2 _; N6 n中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。% r+ e; K* d- F. R
8 n% f4 s6 ^) _
要细究原因,我还真说不出个一二三。
% s6 M9 I. {- Z  M4 m6 h( ?- F6 A( Z8 N0 w1 h8 ]  K% T* b
是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。2 k! k  C3 S. [: n7 J( `
& E; `. O$ _. k* f  _' Q
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:$ G& F: E  p+ D1 s. v
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。6 v3 U% Q2 r5 m4 h. ^, X

& ?7 b; g, I2 n- H! d/ ]. ]对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
  T' U. N9 \' U% j2 ~& T# ?  ]0 W
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:
# @+ E( a- d7 @) e坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
* F$ j2 `' X5 n$ w6 N
$ i& h( k% Q4 }# Q一会儿有空来详细回复

% m$ k/ L: ~) o. Q$ r- z: ^. d$ t  y& u
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。8 Y- L: H) |, l# n" d( o, t/ @9 M
5 I* C0 `8 l% ~6 Z
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
/ X! g; q9 ?. O  }+ `: L. V看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
$ S- Q9 }: b4 E" m4 ]9 l1 |% z: I9 e
: \# J# g" q4 p2 S2 ]对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
" q8 L9 [- d' g: U3 k1 k& A

) j, N% Y# W* q比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。" t% C5 \1 S% k

  u/ L. G' O% ~- W9 A如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。' w* k/ }% o; U; ]4 v, v; u
0 n2 B% c" H0 b. K' z# @! U0 X$ i
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?
0 g4 w. U+ o/ X2 r. Z# A
: T" a, X, U* k8 V" {' F! B, y再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。% q3 _8 M! P# n4 O

# X" `6 i1 w7 t, a/ ~因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:) E- v( \, [% i7 \4 M9 F
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。% c) F) @+ |" Q3 \! S3 `4 D* A2 U

' y+ s: u, G/ ?1 E# |7 S不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

3 E! }# O8 h4 H1 G那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
8 ~' y! T6 b" e3 B1 m看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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$ k3 T; ?! h/ s对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

7 ?5 A0 x# H3 F+ G  }: n) @
- U3 F9 [2 ]! t关于人性,很难的一个问题啊!
  }$ l" y8 _7 \9 i* n2 B; E3 ]; X; Q0 p' H: e; K% V
日本的历史,本人或多或少有点了解!% i! Z) n7 W( Z' d5 v

% C+ p1 C9 o( ]据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。8 W( A2 W" r, p; p% m) g1 |' X

- ]7 u7 a& G* T8 K, Y- A; @$ [现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?0 J' V; w( N% S: b" m3 X& h) t2 V

$ _3 r4 j* p/ d! N8 L: q用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
( H. a+ B7 c0 d# J
) g6 w& s) \; I3 o0 d% G但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。( A% i6 W  R. O: e: \2 B* J# n/ y! n
4 w0 N! L) }# L- ^
就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
9 c6 w- {8 U) {$ s4 s# N
5 t- ]5 @* T+ g/ y先写到这里吧,回头有时间再来聊。。
9 ]$ n8 ^, D# E( c, e
- w5 g' S1 G+ ^  ?欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
7 }0 V  s: O' w: C6 k5 k$ y
- A9 e) V/ r! m/ }5 [4 ^6 v多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿
& y6 i2 t1 S' D4 e5 b1 `: z) D- ]0 y' W& E3 o( ^  l
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:0 a1 `/ q9 m9 ^* ]2 l
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
" g# F2 `& V8 c2 ]  X  L
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
- o2 I* T" q/ F
! T1 f9 J6 N9 o8 ~: b! C; S然后分析你的观点:
3 |+ r+ ?% H* y# }monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
& R* ?' @) V: v
3 k8 I  @) c0 B: m5 K* m& g1 o1 d你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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! O% S! L* w+ c/ v. |! n; D4 g
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。

& o4 o$ p2 w! ?. A; ^1 e, ]0 q5 o第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许1 Y. R5 K* H% R# S2 O" T; x0 V
! A" h/ E/ P/ T9 d1 k4 l
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
# K- S$ i. @0 I5 v
; K( h2 {3 |! o& a" O' \总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。: L% a  E6 s6 @
& i( n4 L) E) Q

; M5 J! K: ]- X6 H5 ?4 K2 N
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨
* M; d, M  h. p; z$ Y- @: C
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
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发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:: q5 A& h4 X/ u& A# j
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
2 y1 H, J' {  a4 _- I& E/ G4 o1 ~: ~" ^& I4 F
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。' L* o6 g+ @: Q3 l$ \$ J+ c
7 V" `6 G7 A9 F0 Q' c0 C
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

8 g  O0 E  S: y4 `/ X+ r! a一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!& b* a8 W" G" c. @

& g, c% [! I2 p4 ^7 @* M; f- d% |可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
7 T2 x1 C7 X- Q. G
+ L4 ^, L3 b, e! ]# U' D饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!' s  \! @4 `" r7 o6 J/ |

( r2 x5 N; h3 R; O0 {/ U总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。7 o8 ]( @9 }7 N: Z

/ f! {/ w7 s0 K$ F但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。3 W' k8 e  o3 E9 c0 ~0 C$ p

3 \2 S5 n5 ^$ \3 {( ]现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。  i, u' E* z1 e- D+ N$ I. o

0 ?# f6 H4 `; `& a6 k( L  Y我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
/ ?  }5 \) l% X, {1 R7 R
/ G. o! k0 h# h前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
5 D& q) r, Y& X) H6 Y
( l. E" k7 N3 }8 J# q' t请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?; a& M% R$ l3 M0 [( u' c

' Z, ~+ W( ~4 L3 N/ a5 v: J比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
1 w2 Y0 x! @" m6 t& S! Q. _8 S+ r5 O- t4 `' K' Q
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买), o) }+ a4 y7 e8 i$ q

2 T3 ^& |/ a) M( i5 ?晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
$ f& z! r$ e: E" S* k) _, q
( r+ H- w) c" t+ O8 o5 V其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。
2 G8 f1 Y" y1 `/ ]# A$ G; @0 J5 E: O; ^( G! Q) {
但是经常想实际里怎样怎样。。。
  Q8 {( H: @8 Y) I- {+ ?9 |1 h8 p3 ^' E0 s5 c6 X" i2 R6 H
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈
. r1 A& Q+ l. N) M0 ^5 p
" b2 v$ K  V4 \  r开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
! m) N5 d# ]2 C& ]% [/ a
9 [, j9 l- W3 k( {( @(头疼中)。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
; U: z3 z) J; F& w3 ?楼上说得太好了。
5 T. R) g  g" ]; h/ r, L. x+ y8 d1 o% o
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。" E' y* r& D5 m. R8 C

5 h2 i  U! L* t  L9 P现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...

$ A# W" Q+ F0 p8 V; J  T# E) Z, {/ n, d- `, u
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈8 [* z7 {! i1 R5 P" \7 I6 F
% o4 ^! W4 b7 R* v
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
* I7 s; C0 E0 r  }3 P& Q# ^, N6 U: \% i9 [7 o9 z+ c# m2 P& y& }
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:
  Q2 J) m6 E9 E# {" K$ C: A( c我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈  f$ ~. i1 }! @& I0 G, r

( ]3 u+ W, ?6 l: b9 h现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
% V& }7 f0 R/ I. I3 y, N. M% m6 @2 `8 c
其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里

) S# N2 T; N$ b' z0 r2 |! H" @" B6 `; P3 q
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
' o# K7 t( K% F& Z0 A% L; b
' a: \2 ?; l4 |7 s( D4 S其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。1 A( A+ o! L  d; c: `% }

. M- x! q4 L, Q对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
9 ?5 k% i' t) J7 X( z5 v- U' P
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:2 o# N0 M+ J% U5 A
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
7 \  S/ |6 G" E! b

8 z6 T6 ^, _3 |/ s. o嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊" r: v4 x8 u2 [& S, e
1 N  n2 ?" D4 H+ P8 l& F2 n
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。" V2 q1 o8 R7 q- r/ _$ k
5 T/ z  ?! Y- z( K6 B9 z2 U
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
0 D( \7 o* e- j+ F8 e+ @
* X; t1 V; Z& i. [不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼
+ X# O. ~7 |( j7 z:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:% N) [& l$ A! n, {6 P, s, {
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊# Z% n1 n' Y9 y! x, h  {0 ~( T( \
' Q9 y- W% v: y
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。  T. D' z; n& p) k) f, P

+ _7 G2 y6 _' S& Y' s0 l! v你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)+ }& D, P! {3 K5 t. v! y

/ u5 s' {# g/ ^+ w3 m5 u6 S0 Y5 ?不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...

- r# m1 T* n8 T6 P
. Y- o8 U6 G9 d/ n6 U3 D我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
5 v* F* B. Q. M# @+ F$ R1 D+ l, ~* P7 O/ m" p2 t
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:! c$ T# H+ C+ g. p; T$ D; z
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。5 Y+ W' E$ U: D: u( J0 V, h

3 ~/ {( F- {0 T" `55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

8 a9 i6 z/ U' R5 D3 T; u7 w1 T1 ?! H9 {3 [# F+ @

8 p8 |6 v! U! N* N7 t( P别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?
$ d, S) C$ O7 ^2 J. K( }; H' W. e# W1 s
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:) S) Q! {  K0 P9 z* t/ o
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
/ t% h4 J; O4 X( n5 z, a/ X# F5 Q. R
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
/ n( [7 ~0 Y! z; L9 ~
:o难道是我说多了?
4 |  H8 W: }1 b9 \$ i
5 O" Y" y; d5 K: T0 M那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:+ {+ ]7 n$ Y! ~
:o难道是我说多了?; s' ^8 `! I! C
0 J# J0 P* ~( Z9 [4 f6 z. g6 m2 M
那你上面的问题还需要回答吗?
' U0 ]( m' ^. `7 |; o7 n3 W5 g4 J- O
- @3 d1 e3 V) H/ A' ^9 \' ^
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
, X$ _0 l% v5 ]5 n/ p( h
% @$ n, D# q7 X( \+ D# x9 O看看到底中国市场的出路。。。# S$ J4 Q5 P: {% O9 G0 i

$ ?: \4 Q9 C2 M但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:& ~8 y; M- i% e; g; d
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。; Y* i5 z. Z7 q( }: g# [

  X" c% c7 v1 p" f( v* x看看到底中国市场的出路。。。# g1 i3 U% E  G1 e  L: I4 J2 d- v

; G6 ?3 [1 z$ ~" f/ ^但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

7 K* _8 z' y* `; w9 z3 a& [. k5 Z. y. D* v2 W* S
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了9 t5 ~. _9 V) m. a( u

3 r$ q9 G/ U4 ?5 c  }9 b$ a# y[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。  D7 Z. X# O' W2 G3 [

6 _$ ]2 ^9 J$ W& m, \-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题) x. R1 i! K7 `& L( W% v# E

# u/ X+ Y  v, r$ [7 C' I前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
1 Z- \, h5 g5 u# z
7 v! M& b+ j* k4 k  ~请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
& e/ P1 `* _. k' n
. h0 l' d( v" q7 A) L7 q---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
, b* U. F8 K& Z. _( d; [* F
0 Z" u1 N% y! u( A----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。
$ f9 C7 F' E8 X( c! b8 v2 G, r. Q, I0 b3 l, P
---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
, t. ^$ B, M6 w; U: U- q
) Z9 m9 V2 n, M1 S) x- l7 M# Q比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
/ J/ k' E$ S0 m* R0 d8 w
# ]# }( _+ _: nPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
5 w4 F  {9 [. x* c# {1 F
" K' M* _% U1 n- Z, A' j& y---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。' @3 u8 g7 Q* X7 i4 `& S
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?' l  J& @/ o4 r" ~  C' f  y- `0 G
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
- _4 ?% s& r4 N& R2 G- O, w: ]; @) o$ b9 T( M/ |  z6 A
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]% u' X8 o! \2 H! v# V% h
& i, n5 {5 B" u4 N. E9 m5 S+ T
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
0 a! Q" i$ C( s7 z* ^9 z/ C& [* u: M/ a) _) N/ ~/ h
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
/ L7 k5 J& E' J4 U/ e: f, h  i- a0 Z# z
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。( r1 |& `, E9 w3 A7 \) R

; j# |) I9 y% c9 o' I2 i2 i; w  B要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
4 j( s% J/ }) E# E# w
# ~3 m, E& W/ c1 [/ a[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
+ ?2 ?9 R1 \+ N& S) P( u2 g理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。) ]# @9 j" Y& Z

4 |! n  J* t+ t  T( a针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大9 Y# Z" ?% X9 d: Q$ X  T* A
2 `% r& _; W1 c$ }+ c$ ~* }
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...
2 G5 C6 b4 J. f9 m8 i

/ m( V% y7 Z4 ]5 u# e0 v. |) i想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)2 s/ T; \3 p7 `# f

1 {$ E& F) u( }, m2 U我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:3 c5 f" v4 w/ r( \1 Q% b
想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)& E  O# b: N& B& S2 [: {

* p! T+ [$ B& ]我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

6 x4 t$ u, c0 s0 G8 e' }  w$ O# c
) `0 w0 n) V6 a5 R0 n6 S我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
3 {* X( Z/ g  ?, A1 V* a
! S6 C8 U& B5 t" t4 V3 f) z我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 % r& ?. `3 I7 A7 V/ m/ L
! p# h( [* X8 ]
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:. V1 m7 C. j$ @

/ K/ H4 C! c  x" v+ wPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?  ~- v7 z7 f) X' F3 y: Y
) J3 U2 f' Q" O# b) g4 O
[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
' P0 L1 w& n# w5 N7 e三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:/ R# v: b5 X9 M/ a0 }# o: Z

8 I& s  h: S/ p9 ~. H# @3 ~9 h, K5 fPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
) z, o% W! z! N& |
2 V! @" `. ]5 o; N[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
! l( r, _5 a* h( |4 w

# N5 F0 a* S6 A- S6 \5 S一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿* @- N& `; s( T' o# j" _

- F/ x) f) L- j* y, sPS: 带上尿布哦:lol:1 N0 E; p! s% t* u
/ w# Q; o- b! t
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
% ?- E2 ^* z: }+ R" }( _" `就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
9 B# y6 E6 }3 r4 C
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。. n1 g8 e. @' i6 J
. T: V4 X" h) ~1 x. H, L+ M. b
据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。3 b7 N* _( ?7 K' N1 j: z4 q

- ^3 i2 W! [1 \, U  g1 J1 R5 w9 z也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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