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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?# r- j. i4 [  t

" \& ~* R. p( g, b1 L5 Y+ Q! @自己小小总结了一下,以拨大家一看:
7 r" b. D$ t" S" K+ S
! r$ M* [/ k. ]4 k2 r9 A- j9 ?) V1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。# W( S' @3 X9 l" v8 m5 I  N7 x, K
; j  B/ |; L6 E) H' c
2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。5 S$ l5 m4 V" A# N' `& g  l

  |+ q' M' y8 V) I3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。& Z0 P2 d/ J! G

5 |( G- S3 H, n% z/ ^2 c暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
) Z/ ^0 r; h% g$ `3 m  V, ?7 N8 h) c, V' f3 g
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。) u8 H3 e- K9 x: i/ {5 t' R. h0 f

1 Y! ~' E6 C' `0 s5 R: ?& ~中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。" t% k! Q! z! G& x# i+ ]8 y9 u
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要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。1 S2 Y3 V$ J( y. r8 |" c! ?7 J
/ v% k9 P1 A, Q9 A  ^! c
一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:$ T# y/ R4 \0 o% ]  k
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。
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对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

7 w2 ?& W0 g, F& @! z( a  |: k以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:$ w% ~; w2 j; w" S
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。  q+ A1 ~" {' ~+ _) w, P
4 {6 Y3 B0 A' o# V) g  N
一会儿有空来详细回复
# K3 c2 ?2 S+ I( x% I+ ]% a
' ~) A- ~# L/ `. R6 l5 ~$ B2 |
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。8 k- X  s6 v; }( W) l5 I
/ S5 ]' O  \: I
不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
( b5 f0 S5 @4 n$ h. L! _5 T看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。) A4 U" V4 s4 K

2 K& B3 l8 W# P$ A/ B% z2 |. {对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

/ Z; j$ _* @) I7 L
$ S9 D( [( z* q: g% j2 M$ @比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。
0 n+ i' k' v6 h& L+ |1 b' W0 ~# J5 t: @) K% J" V+ j% V$ r% r. U
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。+ C/ |7 W1 L) Y% W$ X4 I) B

1 E2 W8 U. U0 \因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?  o( b/ _' p) k) v2 [) N
' N+ I$ j/ ^1 G) W5 E2 M- }
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。3 O4 u, v7 R% |+ K% G
. h# L( w; o5 Y2 x) q
因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
8 Z4 A4 P' x" E& j这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
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, E9 R4 Y, a7 r$ C( A不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...
  T, p1 b: D+ a- I0 f) Y
那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:, {0 K' R; _( f! P0 k0 v. W
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。- j. ?$ S! o! S* |* H- l- N
( @' o6 V. X5 y/ A( e+ x! s
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

9 u& r8 E0 F7 S/ ^# t5 P0 Y: B8 ]+ z8 u" D; Q) Y
关于人性,很难的一个问题啊!( v# K: s2 E+ j* f0 B2 H3 [% c- w
7 m- E, I  i6 T" K: ^) w
日本的历史,本人或多或少有点了解!
5 ~* `3 B; g$ ~% y# J
( T; m4 T; X  @- ~" {% M据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
4 F8 G7 W. ~6 @: R' I: C" }! D" f3 V  r+ j
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?! H( w0 g! k( O! O" @' ~  j

) }/ \" a) ~- k4 `用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
' i( h6 E4 Q  ?3 C% L- z3 @! c# Z; C+ g. Q1 a
但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
5 i5 {0 O, c, R$ S
+ F0 y% @3 Z& u0 K( I& F就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。) Y8 A- _8 ~2 f/ G
* {( p. U# c& ^6 D. Y
先写到这里吧,回头有时间再来聊。。) b$ [/ {/ |, f

  W9 C* \: z) k( `4 @欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!
1 o, E9 s6 R/ T: x( q# r4 l. W: Y
5 n: N- [* h( b6 I* ]% Z# N多谢
大型搬家
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发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
理性交流,取长补短阿
7 J) ]6 M% i6 D7 w/ d4 _; i8 @6 L! W8 s3 j+ `, o
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:, R; Y7 s) m& l! @. l$ ]8 ?$ K. g
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
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首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。
  Q" z. S' P# w3 k( ]
) ?, t: Z. O6 |# ?然后分析你的观点:$ X1 z3 C1 E' k; C1 }
monopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。, a2 G* `: w( l7 s  B
: W0 A( F0 K- c* K9 [. W3 t
你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来5 |( v. y5 X! }  B
+ {; |6 I7 d# r  v
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
3 Q8 l1 E- D* d; \, y: g
第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
1 X5 N% Z" @8 Z  Y7 F
4 x1 X' u2 C4 L  R$ d- {. @& n
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
# F! X% U% L' m7 D( _& i2 G  u& T: [- x$ e
总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。( p" j/ i7 R8 T

- S- o' K# ]$ r& _4 q. h" F
+ B) R3 k4 Z3 A% b9 Q1 Y0 s
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨, f- `+ q2 e4 i( t& |! i: f1 m! B7 k" e
& ~" s; O3 k, [6 D0 |: {5 N1 A
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。  `- e' w8 a/ E/ Z3 H. Z. N

2 }) i  H7 `& L- G* r8 U! S/ d# U, m[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
' q: u3 U$ H+ Y' x9 g比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。$ f- ~" C: l8 m8 P  {4 @
" G% b. F7 g1 ?. Y, C
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
: z. V* N: V: _
0 [; J( n  L. e, |5 u8 v- ~因为今天上课老师特地提及MICROSO ...

, Q' H, F  l( h5 ]. T# D一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!9 U9 V7 S' I# o+ X* H( H, H
7 y. ?9 ?+ E9 ^6 E+ S5 ^
可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。) ?: F& G  T$ R9 o
6 J& ]; E* y% J: i
饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
& X+ q( [  Q+ T" S$ a/ |5 [( b( f* ~# c' d) ^
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。
$ ~) g7 t; |4 c9 l. b) F( a  [9 N, N  P  ~& i6 ^- ~$ M# C* ?
但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。# o) x- z6 Q3 w9 Q
/ Y: b( x' J# D1 a
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
: Z1 N! m+ \$ @2 Q: Y5 Q! _8 G$ G! n& a7 o, B, p/ G3 N
我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。
: Z7 G( Y$ U  \  g) {8 Y9 N
; X% \* W# C& p9 k' H前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
' o& ?1 I  {5 d& N- k9 s" m5 V% [* E- J8 H4 z& I: d1 e0 g
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?. T$ C/ t& b$ k" C  P4 X8 R
$ {% G3 Z6 p& v& V
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。2 P  M  V( H5 e3 V" l1 l
% S' R9 L9 _" K4 q: O7 w& i& h: g
PS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
. M( m2 L  m! a/ Q; G+ S- W- l$ v
. g4 c& R9 d8 b0 r/ q晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!, _* y( n' y. W9 ?

, i( Q" M: o0 [7 e0 q3 w9 c其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。2 ~$ H  @8 G5 u2 K  S- C# _
  ]1 O# i! E0 D" [2 G3 Q+ P
但是经常想实际里怎样怎样。。。
2 z4 }" s5 b6 i, T* @
& I. b! B/ J1 \! F而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈$ h& H. h) s5 _7 j
  D+ i/ v& ~6 F/ c
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。
1 q% _$ _8 K/ W  Q, ]: X1 N& O6 q% F; z* l- D$ O4 ^
(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:
- g! |3 f# _  G, ^2 |# e楼上说得太好了。
0 M: C8 [  W$ W# i
! l3 J& E1 L8 @: ^但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。, D( z( C5 w* c
# h- {% A- T( c: j" B7 I
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
, j8 R8 E- W1 r! F0 m
1 g  @/ S' e! j; L+ H0 Q7 A
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
9 z( @. m& ]6 T9 h9 D
) _3 ]" Q2 z( p5 C7 u* j现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你0 x0 Z0 B* ~! ]1 j

( Y: I- q. r& J' m其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:4 b( |- C5 s; G
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈2 L& b$ l4 ]" T" ^$ K! m; D7 G% ^3 H% |

' r% C6 g5 c# O& W) e' ?现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
9 A9 r/ m& D9 o5 d( W6 g6 M/ X
: o- X& |) o" H& |& T其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
! D/ e8 U+ M) E/ g( T
8 K5 z0 ]' n/ w" i+ {9 M
本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。
4 v: E4 s3 a; [# z! `2 m
* ^7 u6 Q7 u: D- {$ `. Z8 j) A; P% F其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。
; B- u$ b' \) s/ O8 [
3 u* S3 e9 E" `& M对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。- m1 g% g( w# A0 Z& a6 `* H6 k
9 c  a9 A: g+ ~& c4 g1 ~
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:% ^9 Q9 `: `$ L4 z- @
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?

! Q5 O) e: e/ A( u: _" t. E$ g& V: y: L0 ]' ?1 o$ ~2 A0 Q  Y1 `
嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊6 N( A2 |; h! x6 a! C
5 L4 x. l- C' R) Z1 r+ ?" D
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。  a  a4 E5 J, v; Q& L4 @8 i

& T& a& o( H. }8 Y: k你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
* e4 r, X- |- d; B" j2 ^$ T
& p, w0 L6 S2 b$ K/ G( L8 c不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼4 x( U6 z# p7 g& V* `) x, V
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
; n' C) l4 L2 H, W* o5 x! `嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
$ H! l4 k/ @; {1 \& n
1 {' i/ T7 F) l( O& s  K; `我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。8 g! e5 g* n0 s: B) J1 o
  ?& ?0 ^' ]1 E) F+ L
你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)9 u$ h: k: H! j- b

+ t! y1 d5 v) c: i% \不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
+ k9 `9 Q4 U2 j& w
; \6 d4 u7 k) i' L
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。7 @, t) r: D( @# A- c0 z7 c

( }1 L& n, w+ e* |* n55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:
' Q% i1 S2 a# \7 W我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。' A: Q( e+ K& H7 O
( L0 `$ ~" T3 D8 x8 M  b2 S% G
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
$ Z  a/ B9 m) Y6 e
  Z# O. X3 a0 `: c
8 w& M1 `+ T/ {, ?, @; U. q' w* a
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?+ F+ }" R1 x; H: u% Z
  h/ k# P0 y# n1 z  J/ I
三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:6 w; o, x1 Z/ u4 N; k; K; I4 J/ }
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。* K3 h0 H/ m! i7 F1 i; R+ j. F

" W5 K1 \' \( W* Y55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
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:o难道是我说多了?, X' Q; ?# @7 t6 g0 c
+ f6 Q7 v5 e" U0 K, ?
那你上面的问题还需要回答吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
& k7 t: ^6 i7 A:o难道是我说多了?
9 V, R: E+ ?: ^, H* N1 ^: l1 J- M/ m. ?  w; V# P5 K# k# r+ v: \* ^
那你上面的问题还需要回答吗?
. u6 E, a+ h8 K; e0 R

$ @- |: ^* G; e7 U2 i& s不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。9 }' y  H9 B* U; H' \
$ S* L) S6 d6 g7 v: f% X
看看到底中国市场的出路。。。" f) Z3 K- n0 d1 F' a/ E1 J! U
4 d# q; ]. |" w" K; H* N  X$ N
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
) D% B5 U' N- _, r5 E3 s9 m7 Z不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。- U6 w2 c3 E- G
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看看到底中国市场的出路。。。# E* h. G( q4 i7 o+ L5 V
* K3 r& b3 a! w0 W
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

! H, e- A% }7 f1 l$ o8 B) i: D* W" Z+ {8 f/ C  O" E
哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了  y* P, ?0 U- l9 f

1 m( d+ N: b+ I- e* }5 Y' X' D[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。. O) {: K' M" N0 w% a' M" e. \

0 h! D  M6 x: k8 `1 M$ x-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题+ L! j' e! j$ e% `' q

7 V" \5 a8 o' y, r- o8 `& q* D前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。# n5 ^; V) q! |/ Q  t. R7 z

% A6 k5 a" Z- R请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
理袁律师事务所
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?
  |8 @' \; M" w) c( [
2 t0 R: u) |2 v3 J3 s----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。8 l. J# q3 o# C+ Y

& L" \4 ~5 l" N; e8 D8 k---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。
! V. |" _( d$ f" ]7 o; _" T! R! w5 S, @# T9 V
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
* q- M6 v: |  f  B# V
  |( \- k0 J: X. D( k$ ePS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)- [* Y6 k' r& S, V8 d! ~

/ Z3 v1 {' _  B1 R# j---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。1 g. h2 r, X( ^* S
---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?
3 L/ s* k0 j9 s* l---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
4 M3 C3 N4 j. Z% o) K, f& H+ x3 v8 [* K( ~4 M$ L5 @
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]3 J6 r7 v& g2 V7 ^
7 C3 B, R, [  }1 |) `/ @0 L" x
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
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针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大* ?! ^( b! c. a& z; ~' C
& [' ?  V  i0 Z& e, E# ]; L
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
! ~/ Y. i4 z! \( W% v) V$ {& ~6 {/ N4 j' [; c. H+ B/ m# U$ b
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
* c" L7 r" E7 c7 ~1 k  Z. N3 I7 f3 E+ M
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:
" y% \4 x+ e2 R" f- B* W理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。4 P# C3 k8 d7 [6 |6 X& J
2 x8 g9 y, N" ]* C2 k* i7 k
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大) W  R/ K) |9 U

  P, N# ]8 N4 s$ a; o/ ?6 e5 i% L这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

7 C: {$ o9 g1 d. a
" n: l8 v2 \% C) u5 D0 v想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)  H  E4 K9 B6 o6 p
$ j$ R* G$ p1 n- T# ]
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
( v9 C  e3 y/ k7 k0 j想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
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! j3 C6 X) E' k- b$ Q我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

, Y# |: k- ~( E4 F% p! m' k! K- R' G. |0 L
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
. f# f, M8 }$ @' n) [8 v: u1 ]2 e9 w. ~! I5 T9 f
我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 # `/ G: j3 U% m' ~, ^
: H* M0 x& K4 @
落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
* S' |; N+ P) W$ H7 K9 K0 a3 N
9 k$ X- [6 D9 ~PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?3 {+ f3 j, [- D% W, P# S6 {

' S3 M+ b- S3 A6 x8 ~& \[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
8 ^  O: `; _: s5 O6 T2 i: ~4 ?三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
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PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?  M0 V; _6 G3 G' F7 T

( H. V. x  {; k$ p0 J1 [4 O[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

5 ^. g& b$ |3 p3 O5 r; ?) Y; K1 x$ v
一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
5 |$ a0 }$ w9 Y3 l! }$ i& N1 R; Y
PS: 带上尿布哦:lol:$ E# q: W1 R& |& t6 ?2 Z% X

  z6 }, h2 [9 \; R' K[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
7 z) K4 T* ]4 r5 @0 d就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
2 P1 Y( X. @0 ]1 S
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。& a4 p. \- C8 c7 _* a

( @" ^& Y; m" |3 W7 `' `据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
/ t! ~* @$ M- {* B0 o) y) a- s. Y* q
( O9 u3 X& t- f( a也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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