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读“西游记与魔戒看东西方文化”有感,东西方经济的不同。

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发表于 2005-8-10 10:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今天上课的时候,当老师讲到COST AND TOTAL BENIFIT的时候,脑海里不禁冒出个想法,“为何东西方经济相差这么大?
" j. L9 T, u' X/ ~2 g7 U# A' t
9 @) X% G( v& Y- J! w自己小小总结了一下,以拨大家一看:
( c. f: `/ p& N7 ~* A3 P5 h: P9 W# c, B% c* S1 T( J  h
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的。。西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
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2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。; o/ V. R3 O1 r  p; J8 [

! Q- R% T# e% J6 M3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
! F6 k. Q; ]: y
) ]! M2 @/ w) D! ]$ F  k% f暂时只想到这里。。欢迎大家讨论,因为明天有考试,不得不去复习,回头有时间再写。。多谢
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发表于 2005-8-10 13:40 | 显示全部楼层
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。1 `& x$ Y7 G/ e) @7 @- @. t
2 z+ W; M% i' J8 l0 L8 L
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了欧洲的产品,只是他们没有死板的搬来,而是做了很多细节改进,比如汽车,比如电视。0 Y( ^. G- J# p: j3 f1 _4 e
  Z; D& c. `, Q* r- `4 @* H
中国很多企业也copy,却是偷工减料的copy,是改变了却不是改变。这就是中国什么都能制造,却制造不出精品。6 c  p" M/ p: C' c9 |
8 [6 x1 I# @8 c1 k7 h- o
要细究原因,我还真说不出个一二三。
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是不是和族群的人性有关呢?
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。
* ~* B0 l0 f2 f) l" @
6 G$ m; E, d- `5 i7 _一会儿有空来详细回复
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发表于 2005-8-10 13:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 02:40 PM:6 Y3 ]) ^6 V0 W* e
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。+ F, z  u8 m/ b6 n( c

( g. V9 `6 ^) p) a2 ]; i对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...
7 v- C/ u( _1 m% {' f, }
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:01 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 14:54:1 L- W5 ^8 y1 J
坦白地说,我觉得楼主对经济学的基础概念很不了解,每一点我都不同意。' F, k5 `3 l4 Q7 ^+ U' c+ C5 ^9 |

  C  g- \6 V9 T( v% d一会儿有空来详细回复

3 R! G! f, a1 U/ s2 P& S6 T% U3 R( p9 J$ W
这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
  l' H+ d% d5 ?9 ^- x( U) j% a
4 w! z; _8 d8 S$ C5 Q4 Z$ R不过欢迎指导。。正好基础学有好多不甚了解。。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:06 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:* V0 q) f4 V3 R( l5 |
看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。* l( [9 D/ s  s0 I$ K, Q7 H  ]
) x7 z/ k0 u% g3 z3 l7 K! e
对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

( m  e& [; e( n9 D  c( l( _) s% G( f1 }) Z4 R
比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。1 d( ]+ e  j; Q# x: Y3 W

" {  i$ s* H2 z2 K' D# i  k如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。
9 p$ k) V8 R9 I) v2 @9 K9 J2 l2 G1 J2 K6 \9 _
因为今天上课老师特地提及MICROSOFT,所以想了想,一张WINDOWS 的COST有多少呢?3 Q3 H3 \! ~' a& i* v# ^
# J; c# f- Q+ o6 A
再比如说COKE,如果按照30%的成本来算的话,其实也就几十分而已。如果要是在中国生产的话,COST 就会更低。。9 X1 r- E! ^5 o5 Q* W: v

$ o& \% o5 B0 l0 q8 Z+ U因为现在暂时还弄不清楚别的INDUSTRY,所以只能以饭店业为主,如果哪位大虾肯透漏点“内幕”的话,本人不胜感激。
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发表于 2005-8-10 14:09 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:01 PM:
) s: w* v7 j6 I这个,这个东西不涉及基础的东西,只是BASED ON THE PRICE AND SOME BUSINESS BEHAVIOR来泛泛说说而已。。也没有经过仔细考虑,只不过看了“西游记和魔戒”有感而发而已。。
, L6 h, ?+ X. S# F3 \# S* n* a* m
, ^' s; u3 m' J- ^9 f8 U* l不过欢迎指导。。正好基础学有好多 ...

0 I' F$ m* z4 O* s: l+ k那我先看看你引得文章去,等会儿我烤完鸭子再来说
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 楼主| 发表于 2005-8-10 14:19 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 14:40:
8 H  l: H6 `7 A- s, s1 J% Y  @  K看来楼主是学经济的,总结的这三点都不错,要是论据能再展开来说,比如举些实例什么的,就更能引起共鸣了。2 b7 Q0 s1 n4 y( n; `1 e' A+ z

# k/ @3 m8 D3 @- y' i$ X, O对于第二点说的copy,我觉得不能一棍子打死。因为日本二战后经济的复苏,很大程度上就是归功于copy了 ...

8 B9 \, g: k5 w% m: n  Z7 Y# V
8 ^. q& J- y+ |: d) ?4 o5 O关于人性,很难的一个问题啊!
- W/ v! H! s8 Q" c# x5 I5 a9 @& S* v  T& }
日本的历史,本人或多或少有点了解!1 e6 c3 y% j+ W  m1 w& p

- i! Z# _4 H; ^) e, h8 R9 m- O) K据说在5,60年代还是更早点的时候,“日本生产”就是假冒伪劣产品的代名词。。但是后来日本怎样走上强国的道路就不甚了解了,如果您能找到些资料的话,那太好了,如果您知道些历史“内幕”的话,也请赐教。。
: }9 W$ G$ p, s" A# f) {, i8 W6 w4 i5 l" w. x# G) p
现在我也是很困惑在“中国政府将带领中国人民走向何方”?
9 u0 {, f5 }7 [) F- L3 }6 v+ g0 }# V9 l$ T8 B, T2 e+ I% w
用政治上的话讲的话,“政府---执政党,作为国家机器的话,是有能力指引和带领人民走向它所想走的方向”。那么中国政府没有理由不知道中国市场的混乱。俗话说”蚁多咬死象“,同样的道理,如果中国政府没有加强打假的力度的话,久而久之,中国市场将充斥假货。。
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# f$ j! Z% U# ?( i# q5 M7 a但是ON THE OTHER HAND,中国人民的工资实在太低了。。贫富差距太大。。总不能说”北京,上海等大型城市实行一个物价,农村或中小城镇又是一个物价吧“。很不和实际。。所以说,感觉上,中国政府现在对于”冒牌“产品是”睁一只眼,闭一只眼“。
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( b* c/ ?# j1 N4 U0 w* p6 m就象以前我上大学的时候,老师讲过一个案例,”一个人,用20万买了个检查长做,但是他家里没钱,所以他的钱都是借的。而他上任后,变本加厉,比前任检查长搜刮得还厉害,所以上级领导一致通过让他下台。但是他却在上级会议中拍案而起说‘你们不能撤老子,老子还没回本呢‘。可笑置及。但是站在老百姓的方面,何错之有?怪就怪在体制不完善。。
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先写到这里吧,回头有时间再来聊。。* ~' f2 i$ {  C! `9 G) f6 M
3 O( N! i. f# Z& e9 v
欢迎大家板砖,口水,以及鲜花,但是千万以事(ISSUE)为主。。呵呵!0 D! n6 n) _: p% p0 E: V/ P
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多谢
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 14:56 | 显示全部楼层
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理性交流,取长补短阿+ F# {9 V* U0 A" }: N& D! {
0 n9 L6 t5 E3 ]0 ]7 H. m: b
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:0 U# }% K1 {; U; G/ o# H
1。东西方经济主要在MONOPOLY方面不同。中国的经济是,一家公司好了,一群相同性质的公司出来了。作为消费者,这样的局面是很好的,但是产品无疑是单一品种的
6 w8 k; |7 f& Q% V, ?
首先,这个话题,不可能在monopoly的情况下分析。 先介绍一下经济学(微观)原理。不同的产业的entry barrier不同,正是从难而易,形成了四种基本经济模式(from monopoly to pure competition) . 作为monopoly的产业,都是因为entry barrier过高,economic scale 过高,如果按照市场化忍由竞争,最终无人盈利,这个产业就无法延续。所以monopoly是政府行为,是符合经济发展的合理行为,没有中西之分。通常电力水利这样的公司为代表。1 ?- f, @( I  a7 R
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然后分析你的观点:
. y4 B! \- U, G0 _2 `1 A$ G5 `3 l* ymonopoly的情况下,一群相同公司进入市场,对于消费者的好处只是短期的。因为竞争必然导致价格下降,而monopoly的产业必须利用其垄断地位,高额定价,才可能达到盈利。长期下去,不能盈利,就会拖垮企业,那些与人民息息相关的产业就无法继续下去。
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你说的“产品无疑是单一的“,不明从何而来
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:西方经济是一家公司好了,别的公司也想参与进来,但是由于进入市场的门槛比较高,所以只能在别的相关区域里求利润。
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第二,或者你说的情况,应该是在Oligopoly范畴里的,这类公司比如医药,航空。这一类的公司,并不是不想不想进入出品identical的产品,而是专利法不允许
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:然后,最先进入市场的公司为了捍卫自己老大的地位,不断地实行价格,数量战,导致别的公司不能正常的”分一杯羹“。其结果是,主产品价格不高,其他副产品价格也不高。
同样,如果是monopoly,各个公司打价格战,就是这个产业的坍塌。所以我觉得,还是在oligopoly 或者 monopolistic competition的产业比较合适。无论中西方,这个产业的模式就是game theory, 需要各个公司协商 把产品抬到一个高度才能赚钱。中国几年前的彩电大战,事实上是这个产业的洗牌,把小的洗出去,留下有限的公司,然后达到共抬价格,共的利益的结果。 针对这种抬价, 政策是有限制的,所以现行的产业里,公司之间都是通过默契而达成一致,比如产品发布会,就是行业老大给该行业定价。
. x& b5 ]5 Z6 d$ A- N$ J7 B
- F) g4 `& G/ u" |; U7 l总而言之,你的以上观点是混淆的,也没有针对的可比性。+ M5 m. O. K9 V* [3 \* R) W! i
, i5 {. o; g9 J  q, ?: O& [

1 v4 v4 p: x9 m2 m, V* C) C5 E9 E
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:2。想法不同。西方的想法是,一个公司的产品或者IDEA好了,别的公司会去创造另外一种产品去和它争市场。而中国的市场是,一家公司好了,别的公司想办法去COPY别人的产品。其结果相当不利于最开始的公司产品。。
如上所说,copy可以,但是有限度。这里不是想法的不同,也不是business behavior的问题,谁不想不劳而获呢?事实上是个立法和守法的问题。在专利法中有合法的“around patent”的设计,其他公司可以出品类似的产品,但是要保证around的程度合法。 专利法的目的就是保证社会最大的福利,拿医药领域来说,医药的研发需要大量资金,如果产品没有专利保证,那么就没有人去研究了。但是如果极端保证,那么人们又可能吃不起药。这方面的立法问题,如果你有兴趣,可以继续探讨2 p- }- D% Z/ }

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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 11:59 AM:3。质量和价格。西方的PRODUCTIVITY是根据SURVEY而产生的,但是中国的市场只讲究一味的价格战。其结果不言而喻。。
西方的确是重视市场调研,但是这不是说中国就是一味的价格战,这都要放在不同的产业模式里面进行逐个分析。否则没有意义。
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[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 04:00 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:08 | 显示全部楼层
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Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 03:06 PM:
+ t, m6 }# [" {9 R7 v. {9 N& N0 @* [比如说在这边的饭店业:FOOD COST ONLY TAKE 30%。. p& }3 [9 v' E0 S( U
" K: x6 q% B; t
如果以次类推的话,基本上大部分产品的COST也就在这个PERCENTAGE 上下浮动。而且据我所知,饭店业的利润大概在7--10%。% m: x) I# \5 A4 G- ^
+ @! ~" a0 x5 R7 o0 i$ u% L+ ]
因为今天上课老师特地提及MICROSO ...
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一张盘的制作成本当然不高,但是研发的成本很高啊,这里头有知识产权啊!* j5 I( _2 D6 x! I2 J

7 j9 q. K) m9 [可乐也是同样的。可乐的制作成本不高,但是广告费用高啊。这些都是成本阿。
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  H+ m9 C. y& z! ~; v饭店也同样啊,材料的成本不高,可是人工高,租房子也要花钱的啊。其实开饮食业的都有个真理,就是正餐的margin少,酒水和凉菜的margin高啊!
$ L6 U- L' L0 s# B% b% P$ d6 }  u; y+ x% Z7 P% w3 E! p/ X
总而言之,现在看成本,还要看品牌啊, 俗称brand equity,一个牌子就值钱啊
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:13 | 显示全部楼层
楼上说得太好了。  a6 ]2 [( |; x6 D- j

8 a$ Z: z( V8 ~但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。
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1 k! D5 t: W. {6 K/ [, m现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内的东西。
9 x" k& h/ H7 X6 R# z
; l, r% O% ?) V; ]. T0 a, k# ^我这么说可能能明白点(其实自己都有点糊涂了),你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。% Z4 O" |/ @* }$ U( f. I
+ y& ?0 f, m, Z
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。% M* z& w" f! w
4 k3 l8 W6 Y- C9 U2 A, Y! b
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
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 楼主| 发表于 2005-8-10 15:18 | 显示全部楼层
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?& ^3 b* m" H4 R. R& g
3 k4 v' z) ?7 z3 D/ j" c! y
比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。
% o( p* b! j; z
- M- c( \5 I5 s1 u/ k1 uPS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)/ w8 A" W4 }- I1 G
8 N) [3 U$ n- l, Q* y6 z+ v) P
晕,刚回完一个,结果又看到你回的。。快赶不上了!
7 R) ~6 h2 J! J9 o8 C) y& l: s7 C  [
其实我就是半路出家的学经济的。以前是学法律的。。也就一基本学生。。' x. b: i: _3 O  Q# K' }* t
3 o: \: u7 @2 D- t( ?2 U
但是经常想实际里怎样怎样。。。- O# k+ F' E1 V
, @# J( J$ G; Y/ w/ n7 Y; o5 x1 S
而且好象我们讨论跑题了啊!我就随便说说而已,你不用这么认真吧?哈哈8 Q+ F7 [' j6 t; b1 V; z: u6 \9 Q
6 U6 g6 B9 S3 R$ Y) u, \# Z
开始的时候,我就是想说说“中西方“的经济。。。。而后来。。。。。+ d. T/ ]$ h+ u" x  G1 H

) R+ V" I' a7 z0 }6 j4 z6 X4 O(头疼中)。。。。。。。。。。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 15:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:13 PM:' h1 J$ i8 A6 O# i! [2 C
楼上说得太好了。; h# K8 h3 t+ V7 U

9 j' K* G# c. n+ `: s( m& z1 ~但是我还是有点不清楚,你所说的还是在理论上。咱们谈实际问题。) o5 {2 O* W5 }6 W
$ x/ q4 s$ h, w- U' l+ t+ D( O; X
现在别的问题咱们也不谈,谈谈中西方的对比而已,对吧?咱们讨论的是实际上的不同,但是你所说的都是基于经济学领域范围内 ...
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2 g- {( r6 ?, Y5 K$ ]2 A5 `
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈
) s! h' s; A, y8 A1 z  q6 o% t; L% A2 Y8 L8 Z- @* Z
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你
# i, L6 |: P8 J! I
  S5 Z5 A  \- U6 Z! m0 [- I其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 16:37:3 Y# N, u! K. |
我什么都不是哈,家庭妇女出身,不过爱学习,哈哈7 g5 y) Z- o8 k
& _6 o7 [* \1 ^+ v- c4 ]$ a
现在做晚饭,孩子睡觉了来回答你/ u. x! U) G7 t6 F( ]" F4 E

( v  `. {; j& ^+ H$ p其实我建议你,如果半路出家学习经济,应该把微观和宏观经济学补课一下,因为你的问题还都在书本可以解答的范畴里
) u1 P2 c) N0 O0 ^7 H5 h

9 ?4 b) b. Z, l6 A2 w5 j: H本来吧没想说这么多,就点点理论知识联系实际而已。4 t- K" ^5 O7 D6 e

. P1 l/ @+ Q# G  S0 v其实个人认为,哪用得到这么多知识(在实际生活中),关键是要活学活用而已。(个人是一瓶子不满,半瓶子晃)。* L  @0 y7 R( v0 T1 u
" h/ @1 t$ n) X3 _- i3 H8 ?( w. X
对于你的知识,在下佩服。以前也学过宏观和微观经济。没学大明白,4,500人的大教室,唉!别提了!回头找点经济的书,慢慢看去。。
4 C% v8 R' {0 J% B& U+ g+ H/ O: p9 y6 o5 u2 n" D( X$ Z! e1 y3 r
个人偏向与实际与理论相结合的书籍。。
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发表于 2005-8-10 15:46 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 02:54 PM:1 b* v* e; G9 @! g4 Q! P
以?你不是也搞经济有关的行业的吗?怎么基础学都当饭吃了?
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  X7 s& Q) X+ m* l, A嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊
0 ^* H8 p9 ?+ n. c4 z" V* H+ s1 ^1 S( \" M" ^: M
我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
+ W* v7 S; l3 ]+ s( N' l1 f: s4 K+ t
' X) I! {  [9 n- y( D你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
" n) H8 u" @' K9 z% K* q1 q- X! h3 P; N8 N3 p+ _
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼, B: @# Y+ G9 q5 M: G) A
:D:D
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 15:48 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 16:46:
4 \+ d5 p5 ~. `1 H5 L0 {5 N' o嘿嘿,三帮这眼儿真是亮啊' C' U4 b! L5 F

( d; u  e2 m' b/ \+ l: C) [5 o' t我还真没有学过经济基础学,不过就是牛头不对马嘴得搞了和经济沾边的事。
( V- p+ u: c+ e
& H+ f, N* u& @- T: W5 |8 g你俩接茬讨论的也太深奥了吧,搞点哗众取宠的东东吧,好不好?;)
; D2 u: C1 Q1 Y3 h2 Y: S+ Y) O9 N/ }2 U. T
不好就算了,我一个在这儿跳吧,吼吼 ...
. |& _- G9 w( j* z: M  Q- F
' @* V% u- I+ ~' [" `- p
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。1 o) d" X/ y1 _" s- i

; W# z1 E( u- w4 a  n55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 15:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:9 z' B9 p' b6 T
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。8 a% |5 e; @, ^# Y3 J8 ]  g1 b3 R7 w

: a- {$ l' Z6 E- `/ G, p9 a- L* n5 G55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。
' T1 E* y4 E; v, H) [9 x
3 F4 u0 H: m5 _7 _! u
/ q* Y; Q0 y, ?# @
别。。。别哭,你找到能对上话的人了,还哭?. }: X! \+ s3 O

: k; U5 j$ y& k5 @5 n  B三帮看见了,还不打你pp啊:cool:
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:04 | 显示全部楼层
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 04:48 PM:+ E6 f# ^: s" ]/ e7 p
我本来就是想让大家随便说说,看看从中能不能得到什么信息的。。
& A" b! `! X1 L! Q* v% |: k9 d) `, d5 Y! y4 L  E
55555555555,结果。。。。。。。。。。。。。。。。

3 r$ z1 ?5 X' M) s9 m:o难道是我说多了?
9 d! r$ R9 C+ N- d5 [* ~7 z/ W" m  g$ c
那你上面的问题还需要回答吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-10 16:41 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 17:04:
% M3 H* P, H; n:o难道是我说多了?
! M9 O" o- L$ A0 i9 \
4 k7 Q5 [' A+ c6 a7 u那你上面的问题还需要回答吗?

, `' p4 g6 l5 D- v) X# A( _, `, O4 C8 T1 U0 ?
不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
( S! S+ z/ X, _$ f7 v; D: i& B" F$ v% ^9 L* S* E
看看到底中国市场的出路。。。: k: J8 p. d7 r% _7 o* `' \

# L$ q9 ]% e5 j% R* l( ~# v& s但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 16:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 月满西楼 at 2005-8-10 05:41 PM:
- c1 Z4 X: \/ t6 }不是你说多了。。本来我是想联系下实际的。。
; u  S0 i1 _9 E) X5 p' N1 p$ z/ D6 n! R, F! {7 w
看看到底中国市场的出路。。。
* H- G' f$ V  |/ s% F, r# E  z; k  f, B% s0 B# W! |" [6 l$ ?- v
但是现在。。。。纯粹理论上了。。。晕呼。。。

" Z; Y0 z, O# K% q8 Q) ]+ g
$ W$ M. [4 c' T! H哦,那坦白说,你这个实际联系的不好,举的例子不在一个产业模式下,没有可比性。 其实我说的特基础(我也就这水平了),还是要说,你上学的时候是小花猫上学校,一耳朵听一耳朵冒了2 o; \. D# V* w' [9 n' y+ Q+ w8 R2 ?

7 z0 n% w% y, U# ][ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:19 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:32 | 显示全部楼层
你在上面提到“专利法”,本人以前是法律毕业。法律是人制定的,只要是人制定的东西,随着时间和科技等一些外界因素的影响,肯定会产生和时代不同步伐的东西。比如说一些漏洞。那也就是说其他人可以利用这些漏洞来钻空子。) _" y; g1 }9 y5 F) `2 m3 X5 I0 P
5 d( h  e6 p) O# I
-----没太明白,我当时的意思就是说,并不是西方公司的business behaviour的问题,而是法律约束的问题# k: _. D0 W! d( k+ K: ~
) e' m; S2 d% V1 N
前几天听说个例子,据说日本的SKII,申请的专利马上就要到期,于是乎,其他化妆品公司纷纷摩拳擦掌准备抢注那个产品中主要成分的专利。这对于公司的利益来说,无疑是个损失。
6 X0 m# G6 r( [  _( N+ u# X) o* d5 g; L$ v* v
请允许我假设个数字例子来说。SKII 的产品,咱们假设它的成本是10块,但是研究费用在50年前(一般专利期)是50M,那么一年的SUNK COST大概(咱们粗略算)是1 M,那么假如它生产1M个面膜的话,他的成本应该是11块。但是如果它设定的价钱是20块的话,那么有些消费者认为贵,不买,那么它的产品卖不出去,那么他的产量下降到0.5M(假设)。那么他的成本又上升了,变成12了。。。依次类推,达到个EQUILIBRIUM,对吧?那么对于公司来说,50年,那么就赚不到它预期的利润(咱们用不变的产量和需求)。而后,对于别的公司来说,研究SKII样品中的成分的话,很容易就会破解他的药方也好,成分也好。。如果别的公司能够抢在SKII之前把这个成分注册的话,那SKII怎么办?(都是假设,如有雷同,概不负责)。
/ y6 p7 T5 X. ~7 X8 T+ s, e/ C" Z6 X! u. Z- F8 a# u+ _5 A
---没太明白,你的问题是什么?你要讨论的是什么?
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我还有个问题想请教,在你上面提到的,如果公司想赢利的话,定价要高?但是在消费者方面是怎样的一个REACTION呢?( F/ _, [7 v8 _8 n
1 T6 A$ e6 Y( r/ p. d* {2 L$ g  l
----我没怎么说哈,你把我的条件前提都忽略了。公司要挣钱,当然定价高,但是定价高,消费者就不买,所以有一个最大盈利的问题,通过total revenue –total cost 之间的最大差距, 可以定位出 maximum economic profit的点 ,也就是说,只有在某一个价位和产量上,公司才能得到最大的销售利润。这是针对自由竞争产业而言的。8 f4 F1 n. a# G3 f; }+ _$ k

6 s: d; h0 h0 X6 l0 b---而monopoly产业又不同,这里的价格是国家宏观调控的,即能够保持经营者盈利,又能使人民消费的起。* I5 a( v, T4 ~2 O- m. \

- A+ }9 R0 F+ d/ f比如说我,X-BOX再便宜,我也不卖。。  N! L5 Q. ~, p( V$ C

# v3 [  E# K" [4 n% APS2再贵,总是心动。。呵呵!(PS2的画面好,而且日本的游戏影响很大和久)(但是由于“日本制造”所以坚决不买)
$ H5 W) U" u4 D4 u, t! s& T5 A* @  `' `( c6 x5 j* E. a
---这实际上是一个市场营销的问题了,你就是PS2的target customer, 而且还特别loyal, 所以任凭X-box再便宜,你也不买。
" F) R7 k; u+ ?2 T---还有一个price elastic的问题,如果X-box便宜到1块钱,看你买不买?: g( r! J6 @, B$ t0 l
---如果你是因为日本的原因不买,那PS公司也不会对你这类消费者作出任何促销努力。但是要知道,民族感也是市场营销的一大法宝,比如加拿大汽油站,美国的服务好,但是加拿大(具体什么牌子我忘了)的汽油站,总是立个加拿大制造的招牌,相信不少消费者冲着这个去的。另外,有些产家为了赢得民族好感,把自己厂家定在外国,就是为了给人当地制造的印象。
0 U  Q9 q7 a. E' W
, S7 O- U& l; U# t/ X5 ~# |[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:51 PM]
& i0 R; B2 z/ O0 P; N: Q* b( {6 E; K
[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 06:57 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。- Z3 W$ p, N# ?- P
8 a+ r& s; o$ o) q% P' X+ H
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大
# B; P) E: B, f7 ]9 S" e, ]' b+ I$ u0 U& R" |9 K/ S
这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝,咱们是有中国特色的以市场经济为主体的社会主义制度,人家西方那叫西方资本主义福利社会:lol:。人家已经福利了,咱们刚刚市场起步啊!其实咱们就是像人家靠拢呢。
' T. b7 [. h, J) h( V# Q- d8 r& _9 L# W8 l6 N8 U9 `: N
要是说business behavior吧,我觉得比较日本和北美的比较有意思。因为都是发达国家,然而文化和办公习惯是如此不同。
6 r1 U/ O8 |2 W( ]- I9 \
: A/ z8 J* T+ L* _2 J0 w[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 07:19 PM]
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-10 18:30 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-8-10 07:17 PM:5 _% X+ k, k& \! H) d1 f- ]; ^
理论说完了,别累着大家哈,休息休息,其实吧,我这两门都是自学的,我当时学得比现在还明白呢,我特喜欢这两门课,有趣。
3 T2 A9 o9 {8 a* z! r$ v# d: r: V6 C9 M% c: r* b' ?- O
针对你的话题谈谈中西方经济差别为何大/ A1 r6 Y  F) Z* g8 A4 ?+ }; z

- y5 P; O. A; U9 b这就太简单了,那就是因为经济制度不同贝, ...

! E3 Z) w& {+ Q8 R3 C- z
. o/ n7 f8 I' z. Q/ n' Q" F想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)
. V% d. X: \) L- W5 ^" t: e; P! m; S* s8 P  I
我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 19:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-10 07:30 PM:
2 d# X) K+ x+ S1 P& X5 g想听三帮谈谈日本和北美得经济对比!:)5 @# F, X1 j% Z5 r0 ?" n

, d1 ]! h- Q+ r7 @! Z我虽然是三角猫,可是好学啊!!!:D

" k, X" d3 Z- y4 L" _! J+ X: @4 K1 p- L7 y& n$ \0 n
我是3。2脚猫,我就是很喜欢这些人文话题。其实我真的懂得不多。
" `" M1 i/ M1 k7 j& Y
9 {4 G+ ~! g$ |% k$ W6 E我看了一下“西游记和魔戒看东西方文化“这个文章,我不是特别赞同,我觉得首先这两个故事都是古代追求真善美的弘扬英雄主义的文章。与文作者观点相反,我觉得西游记恰恰是赞美个人主义的,而魔戒是赞美集体合作的。 - t6 j( q' o0 H5 a* N9 b

: d/ ]) u' V9 k; r4 M" `落实到今天说的经济问题,很多人认为,西方弘扬个人精神,所以他们的经济比我们发达。其实日本是极端集体主义的,但是他们的经济比美国人还牛,你说多有意思?我们中国人,其实是即不个人也不集体,所以两边都比不过。不过说到底,这不是人的问题,更不是文化的问题,而是制度的问题。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 19:40 | 显示全部楼层
三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:
: P# w0 C# P  J& c
; L, O( H4 j1 ?3 q& QPS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
1 ^, [  S$ o6 U5 |, T
1 x* J5 m/ C: I$ Z* }( r3 G[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-8-10 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 凡人 at 2005-8-10 08:40 PM:
- }$ Q2 y* h$ @$ K2 s+ x3 J8 {/ ^三大妈功力不错,不愧是北海学校毕业的,失禁失禁。:lol:! M6 S# f( ^, ]& j3 A
8 G( N" U+ j4 S+ ~9 ^) s' b' A0 \
PS:北海是不是后海啊?是不是在贡亲王府旁边?
! l/ ]8 _. ]$ R6 M4 H
4 }# m  S9 n# y& g, d/ e[ Last edited by 凡人 on 2005-8-10 at 09:04 PM]

/ r5 n/ x& ~; a, [( h" s
9 I6 i- M+ a$ w! w  O$ _. G5 s一晃好多年啦!毕业后一直留校,在王府北门练摊儿,经营白活蛋儿
9 T, z# m1 H8 u. U* J6 n# y6 V5 r/ I1 z) N0 Z  h: T
PS: 带上尿布哦:lol:
: ?) g: q1 Q$ K6 [
# r3 o" q( |4 ?( d[ Last edited by 三思 on 2005-8-10 at 09:43 PM]
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2005-8-10 23:07 | 显示全部楼层
说起copy,去superstore看一下,一个EXACT牌子,将copy发挥的淋漓尽致,某些知名品牌的产品的旁边一定有EXACT的产品,如:P&G的洗发水旁边一定有一支和它包装相似的EXACT产品,价钱便宜一半,我怀疑是superstore的自己品牌
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2005-8-11 14:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-8-11 18:08 | 显示全部楼层
Originally posted by 海妮妮 at 2005-8-11 15:35:
( L! G# h2 Y5 L就是,有一次没有注意就买错了,回来洗了几次,发现头皮总痒,仔细一看才发现是个冒牌货。
4 n  j2 i& r; e/ r% l
super store的东西尽量不要买,尤其是容易过敏的东西。  ]# D8 g6 Y3 C3 }7 P0 o! V

) g/ O1 G& ^5 S6 Y/ I, F* Z据说 super store的东西都不是正经的东西,好象据说都是别人摆在那里卖的。
( v! Z! o$ d8 `: ?/ S. a- `' z1 S# D" |
也许说不明白,但是好象是图便宜的。。
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