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写点心得体会

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鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-28 23:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
埃德蒙顿二〇一〇年一月二十五日,就是我下决心重学英语正好一年的那一天,我独在爱网旅游版块徘徊,遇见英语版主赵君,前来问我道,“雲吞你可曾为英语版写了一点什么心得体会没有?”我说“没有”。他就正告我,“雲吞你还是写一点罢;英语版最近水不够大啊。”5 [; K/ b0 m: t+ S# X# h

; l' R* t5 ?) y- D5 m2 z2 l, \5 O这是我知道的,凡我所原创,大概是因为往往都是些鸡零狗碎的杂事吧,一向上不了台面,然而对这样的不知所云的帖子,毅然加精的版主就有他。我也早觉得有写一点东西的必要了,这虽然于真正的英语高手们毫不相干,但对多数苦学英语的新老移民,却大抵只能如此而已。倘使我能够相信真有所谓“英语速成”,那自然可以得到更大的安慰,——但是,现在,却只能如此而已。
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 00:28 | 显示全部楼层
Sofa....
鲜花(78) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 00:45 | 显示全部楼层
颇嘚鲁迅真传额
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 09:12 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
翘首盼望中。。。。。。
大型搬家
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-29 12:02 编辑
# D/ [4 T& r+ N, {: g
, r+ q; j! v- b还是言归正传吧。我自认为是爱网的业余英语中手,把一点心得体会抖搂一番。很多所谓心得其实是从别人那里听来看来的。有的心得体会可能根本就是谬误,不值一驳。不过不管怎么说,大家捡有用的看吧。
# ?0 F  ^$ O/ y: a! G& o
, h# q3 S3 }- r; N9 o, R) s另外最近一直很忙,所以只好改一改发帖的风格,从瀑布式改成长流水式,想到哪儿写到哪儿,没有什么固定模式,只是希望前面写的和后面写的不自相矛盾就好。
8 f5 B; p) Q3 n  t2 W  q* ]: F5 \  v# h$ j
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一 埃德蒙顿移民学英语最大的障碍9 k9 r& Z& k1 n. ^+ N+ B; Q& G5 n
8 m/ G8 C2 a! I6 p
埃德蒙顿中国移民,有这样一个群体,占移民总数的一半以上。这些人普遍具有:专业工作,年薪七八九万,豪宅,两千五百平尺,名车,宝马奥迪凌志。这些人衣食无忧,英语达到了一种完全能够应付平时工作和生活的程度。1 m" X5 l% e9 `* i" J7 z
) |3 T: r+ Y2 S6 k7 U' n& t5 b; Z
人都有惰性。既然英语达到了这样的一种让人感觉到舒服的平衡状态,惰性使大家不愿继续努力。都说“需要是最好的老师”。很多人看不到继续努力学习英语的需要,自然没有动力。* C& Z- e, C. u6 O- |

: h4 m" e% O4 p- C0 Y# a! u8 P另一个因素,男人的面子。男人貌似强大,实则内心十分脆弱,极不情愿正视自己的弱项。偏偏英语就是很多人的弱项。2 u% R, Z" Y9 j+ U

9 V) L5 U# Z5 T% S( ]+ v' \这两个因素,是埃德蒙顿移民学习英语,或者说进一步提高英语水平的最大障碍。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 13:48 | 显示全部楼层
二 如何打破这种平衡6 {, e/ s5 k) M; q

- C6 x0 ?) K; h  S6 `9 q& Q一个人的“英语达到了这样的一种让人感觉到舒服的平衡状态”,我觉得打破这种平衡比较难。很多人需要一种刺激。发明了这个那个英语学习法,在国内大发其财的英语专家们,很多都声称自己曾经受过刺激,才苦读英语。
6 B1 ^, }# v7 W) R0 g
" b) _1 V# _4 e+ B. I/ B在埃德蒙顿,可以考虑这两个办法。
) N- S9 |  N& K- G# y6 _# B) C) M
. ?" a" n% Z2 d第一个,如果你脸皮比较薄,就把老婆孩子都支走,自己打开电脑,找一段有脚本的音频,听几遍,自己朗读,自己录下来,不用多,十句八句就够了。然后放出来自己听,就知道自己英语有多好,或者多寒碜了。
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7 F3 l' M5 W7 T6 f* w8 ^, N第二个办法,适合脸皮比较厚的同志。找来自家孩子,或者邻居朋友的孩子也好,给他们念一段什么东西,问问有没有念错或者听着不舒服的地方。加拿大长大的孩子,很多都是有啥说啥,你要是真问,他们就真说,不会跟你太客气的。
鲜花(150) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 14:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
支持!我站在台下看台面~
鲜花(54) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-29 15:33 | 显示全部楼层
顶一下
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
老马遇到老赵,模仿老周纪念老刘的文章,来谈谈学习老英。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-29 16:06 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
三  重学英语需要一个切入点" W* B: Y+ f( Q7 @

9 E4 @* f* v+ X$ w# v* \3 H8 z/ _* \如果一个人真的能发现自己英语依然存在很多问题,并且又一次痛下决心重学英语(可能是第十次了),那么多半又会给自己制定一个全面的学习计划,包括听说读写各个方面。但是大多数移民业余时间可支配的太少,这种眉毛胡子一把抓的计划很难付诸实施,肯定是再一次半途而废。我觉得较好的办法是找准一个点,先行突破。2 ?, M& G5 L6 Y$ w, J* g: A
( v2 \- W% W2 K( I
举个例子说,一般来说中国移民在英语上最大的毛病,是很多从自己嘴里说出来的英文,老外不容易一遍就听懂。如果你也属于这种情况,这个切入点最好选在改善发音上。改善发音这个话题又太大,咱把他进一步缩小,改成改善元音。这个话题还是大。。反正最后的结论是,这一次重学英语,就从改善中国人比较头疼的一个双元音 /ei / 开始。别的先不管。# s! ~4 S6 L  }/ [

- U( d7 R3 V0 p如果你原来发不好的这个双元音/ei/,用了三天五天的时间终于攻下来了,不仅放在单词里你能说准,而且放在句子里你也能说准,你就会发现周围的老外听你说话好像更容易了。你自己很有成就感。于是可以趁着热乎纠正下一个。不要嫌慢,积少成多。俗话说病来如山倒,去病入抽丝。以前积累的错误,要一点一点改。' b) x' k% H/ T" w* o7 u/ s, Z. z

; t7 a  x5 `. m8 m  i我并不是说每个人都要从发音开始改善英语。这个帖子表达的意思是,每个人根据自己的情况,找准一个点,加以改善,自己下了功夫后,要能明显发现不同,这样才给自己信心,才有可能坚持。等学英语真正成为习惯了,再以点带面。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 17:04 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 18:46 | 显示全部楼层
最近看了几个关于纠正发音的帖子,很是受益。6 ^( C2 n5 g3 G- J1 z' ~
支持!
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-31 00:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实云吞心得的最核心部分是:
1 h3 ?: ?, d/ H9 M. J
" u( U1 ?  s. e经常和外国人对话的话英语口语水平会提高地很快,我现在所上的乐知英语很好,那里有外教小班教学,而且有系统的主题课程,在锻炼口语的同时系统地增加词汇量,如此每个人都能开口对话英语。半年下来我感觉我的水平提高得很快,哈哈,大言不惭了。不过现在真的可以流利的讲英语了,你可以去他们的主页看看,每天还有免费的课程试听
% v- P, @4 O2 d5 X$ e0 Q- G, S5 w' w+ p! W0 p+ g  t' G$ q
他是托
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 11:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实云吞心得的最核心部分是:8 K6 ~8 X4 Y  A; }& X" _, u

$ X! G. G2 ?, A5 M! z9 }5 |2 P7 F经常和外国人对话的话英语口语水平会提高地很快,我现在所上的乐知英语很好,那里有外教小班教学,而且有系统的主题课程,在锻炼口语的同时系统地增加词汇量,如此每个人都能开口对话 ...
% d! f* L! E: G: esuvescape 发表于 2010-1-31 00:32

+ W% [. \& ^) c8 N' ^- @4 a+ P% z) z9 r  ]. C' @5 ^$ \2 p" |2 A! A, h
吉普车,我对你讨论英语问题的态度很赞赏。不过有的事情开玩笑可不能过度,因为老网友知道你讲笑话,可很多新网友搞不好会信以为真。2 a6 T8 b' `+ j! N8 H7 r. {' z4 E

9 Z: w8 m, e( y& K! {& a我声明,我和“乐知英语”没有任何关系。请吉普车也来澄清一下。
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2010-1-31 11:52 | 显示全部楼层
继续啊,辛苦了
鲜花(143) 鸡蛋(1)
发表于 2010-1-31 12:01 | 显示全部楼层
我声明,我和“乐知英语”没有任何关系。请吉普车也来澄清一下。
. M2 L. a3 L* M! \$ }雲吞 发表于 2010-1-31 11:24

/ m8 ~8 I% j$ ?  ?8 `
: r% Z* s$ c4 l) E! ]; `吉普车也来澄清一下
鲜花(29) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 14:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Has anybody tried  Rosettastone, a language learning software?
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 15:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 16:10 编辑 " H9 A" V# m) f5 L4 m
+ [! v/ i$ D& M4 t& E* \# W  R/ Q
Rosetta Stone我试用过,这个软件不错,提供了一个学习语言的新思路。* `$ Q9 h) M' v/ @5 @
! u) l# ^+ ^. p0 B8 u, r
但是对于中国移民来说,我觉得他解决不了太多问题,是因为这个学习英语的新思路并没有考虑母语对学习外语的影响。这个事情既然提出来了,我打算立刻写点什么出来。+ p; |/ o# u6 x. t6 t. N
( q1 C5 P# ^! p; }! [1 U
这个软件最适合的是国内学英语的孩子,用来给他们培养所谓“英语思维”,还有希望学习美式发音却找不到老师的情况。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 15:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 16:20 编辑 7 ]9 u# E8 X3 e# F8 Q- T

' A3 \! M1 q( K四 学英语,天分有多主要
1 p; _( P, {! g* O' G# B: }
+ T& p. t+ w! U, }$ U任何一个“发明”了英语学习方法并在国内大发横财的英语专家,一定都会否认天分的作用。我的观点是,对语言天分的作用,既不能无视,也不能夸大。要具体情况具体分析,了解自己的语言天分并且确定可行的计划和学习方法。4 E7 Y" i* P% y7 [& \
0 F2 w$ G) l( ]
英语有听说读写四个方面。其中“读”受语言天分的影响最小。写作需要天分,要不然人人都是作家。语言天分对外语学习的听和说影响比较大。' z6 [: D5 w: w$ }2 Z
4 N. b9 M( v" Q; w2 j
要了解自己的语言天分。哈尔滨工业大学有很多南方籍贯的老师。有的老师到了哈尔滨几年,普通话和当地人说得差不多,只有几个发音能让人分辨出他们是南方人。另一些老师到了哈尔滨几十年,一口难懂的方言让学生们屡屡去教务处投诉。我认为人的语言天分服从正态分布。英语学习者应该知道自己大致在哪个区域内。
1 `  U4 ~* _, R& y$ G+ b% c$ J+ F. I- y* n
对于中国的移民来说,从“说英语外国人听不懂”到“外国人容易听懂”的这个过程,语言天分不好的人相对于语言天分好的,要多花费几倍到十几倍的努力。3 [4 ^4 f+ `, j9 \
; L- @+ Z- _7 u2 q0 T  I! x" W9 u, T0 e
而下一个阶段,从“说英语外国人容易听懂”到“说出来的英语跟外国人差不多”,语言天分不好的人相比语言天分好的人,需要的努力就不是十几倍的差别,而是几十倍上百倍。
! J- }* B) _5 o9 B' r, q! z+ k3 L6 p1 j
如果你的语言能力属于一般或稍差,也不能灰心丧气。这个帖子的目的,不是给人来泼冷水的,而是试图分析问题,找对方法,事半功倍。我觉得语言能力非常差的人是极少数。这些人完全可以通过学术上的成就获得人们更多的认同。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上送花的各位!
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-1-31 17:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-1-31 17:54 编辑 7 l& |! `' ?0 U- u+ \2 ?
2 Z% H  r- q) }. u
五 母语是外语学习最大的敌人之一, @* I1 k2 w# T- [  U
% {* s' M0 {& e$ d2 \, w" d% j
学英语中国人不怎么占便宜。中文和英文处于不同的语系,差别太大。但最倒霉的还不是中国人,而是日本人韩国人。而且就中国人而言,北方人还不如南方人吃亏吃得多。
) i, y2 |) o( N* \+ [/ }4 x2 B( u  t/ k. a5 D4 d
汉语母语对学习英语的影响有很多方面。举几个例子:/ r5 ^, {  d+ \
汉语里没有v,th之类的发音,于是大家要专门练习这些发音(好在这些并不难)
% N" K5 _" c7 Q7 u汉语里的字都是单音节,没有类似英语长元音和双元音的发音方法(这个很难,很多人非常吃亏)5 Y# L4 _* u# J# L& ^# o& e
汉语里有将来时,所以大家英语口语里将来时都说得很溜
0 M0 F7 X- ]3 f6 g  w% T4 b) k汉语里却没有过去时,所以很多人英语口语中永远不会出现过去时,什么They did,I knew,You were之类的,写能勉强写出来,说是说不出来
. n# B& f# G" X+ H2 N2 a汉语里他和她发音一样,所以多数人需要好几年的时间才能正确说出he和she+ L8 @' C8 x2 W6 l) c) a
$ M& O- Z6 K6 o: V3 y7 Q8 K
要求一个成年人完全不受母语的影响,那是不可能的。可惜到目前为止,还没听说有哪位“专家”发明什么灵丹妙药解决上面我说的这些问题。我认为,为了解决上述问题,需要多多琢磨,比较汉语和英语的差别,而且自己给自己设计和实施大量的有针对性的练习。
* _5 p9 p# c) \5 c7 o& r6 S6 Z. K
# F  K- o  \" k" f2 C' X' V从发音的角度讲,美式英语发音里,没有任何一个字或者一个音能找到100%的中文对应。仔细比较美式发音和中式发音,能够帮助你领会美式发音的精髓。- g; x5 v; p- ?+ a) h1 }) o2 G

! ?, A5 m+ G( g/ K9 }$ ]. Z我琢磨了很长时间,发现发音最接近的字,是英文里的“舌头”和中文里的“烫”。但他们还是有所不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 21:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨

- g, s! n1 }+ i5 T佩服
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 22:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-31 22:12 | 显示全部楼层
继续啊,分析得太透彻了,看来LZ在英语方面下的功夫的确很深。佩服!
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2010-2-1 18:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
i 服了you,请继续
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-1 19:07 | 显示全部楼层
有收获,待.
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-1 19:48 | 显示全部楼层
发音最接近的字,是英文里的“舌头”和中文里的“烫”6 n" u& Y2 g8 J  y; {

* n5 z, X. X0 P! ^
大型搬家
鲜花(163) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2010-2-1 19:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 雲吞 于 2010-2-1 20:11 编辑   K0 D6 d- o5 r- _; z2 L4 K

* B. D8 D% x) l" E六  英语口语的内容
5 O$ L& ~7 C: q" v( D6 M6 s" b1 _0 s8 N% e4 R5 R, R  X6 i
我认为英语口语的要素,粗分为两类:内容和形式。这个帖子讨论内容。" Q! x1 r. F+ g* p5 L7 Y
; _% K6 w; D5 _, ]1 U
所谓内容就是你能不能用英语把自己要说的意思说出来。老移民有正经营生的,经过多年的打拼,英语口语的内容一般都不成问题。比较成问题的是新人。9 S! V; Y. `% {
% T0 c& E1 w; y; ~2 t1 x* T
国内的英语学习者是比较倒霉的。因为口语的内容是最难见成效的部分,所以所有的英语学习法都会回避这个事情。不仅回避,而且用其他的乱七八糟来误导学习者。很多学习者以为,背会了《疯狂英语》的千八百个超酷超炫超地道的句子,口语就没问题了。这些人真够可怜的。就算生活中碰到的事情这千八百个句子就都能涵盖了,到时候能第一时间调出来用吗?你在街上看热闹,有人要跳楼,正好有个老外问你那个人为什么要跳楼。等你从这千八百个句子里挑出合适的,想出来怎么说,人都跳完楼都抬走了。超酷超炫超地道屁用不顶。
3 M, g6 N5 |8 l
( s  [! I" I7 ?为了能迅速组织起说话的内容并且用基本合适的词表达出来,需要大量的练习。最好的练习方法,是利用实在无事可做的时间,比如坐公车,上厕所,躺下睡觉但还没睡着的时候,来把生活工作中的一些场景用英语在脑子里过一遍。
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再一个办法是看美剧。不能够看完哈哈一笑就完了。肥皂剧里的剧情都是通过人物对话实现的。你能不能看完一小段,用你自己的语言把这一段的内容用全部第三人称复述出来。
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- J* O/ R' c0 c* r% D0 M另外写作也是和口语内容相辅相成的。我1999年第一次刚开始重学外语的时候,给西门子的技术支持写了一封300字的英文信,写了整整一上午,差点把膀胱憋出毛病来。后来经过一定数量的练习,等2002年登陆加拿大的时候,写这样的信只需要十几分钟。这三年的时间里,很难说是写作帮助了口语还是口语帮助了写作。
鲜花(52) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-2 10:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你能不能看完一小段,用你自己的语言把这一段的内容用全部第三人称复述出来------这个真没试过,没毅力。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-2-2 10:36 | 显示全部楼层
You did a good job! It's very useful! pls continue! I am waiting.
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