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答高潮的问题

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发表于 2010-1-29 00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里,希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大,我是用录音笔将整个谈话录下来,然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完,看后有所收获。高潮问题的原贴在此:http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1
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 楼主| 发表于 2010-1-29 00:46 | 显示全部楼层
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
$ b" D9 m, ]$ P( n6 l1 c3 X% @1 w3 X; v' B
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
4 p5 [( {7 k  Z6 L  A  x' L(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切问题的根源,所以先答这个问题)
- f0 B, J0 \' ^. D' _/ v$ R7 Q, L: W% X' p. f' L
林牧师:我先解释一下三个基本的观念:* M9 a6 G2 Y" A% n& T
1.        写圣经的人,无论是旧约的先知,还是新约的使徒,一定要有圣灵的指引,帮助和启示才能写圣经。
% b# d0 W5 m: }" C- c正如彼得前书1:10-12A所说:“论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知,早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,后来得荣耀,是指着什么时候,并怎样的时候。他们得了启示,知道他们所传讲的一切事(传讲原文作服事),不是为自己,乃是为你们。”写圣经的人得了启示,从圣灵,从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示,帮助写圣经的人,他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示,写出来的就是小说,而不是圣经。写圣经就是写神的话,需要神的帮助,神就是圣灵。圣灵会启示你,告诉你写什么东西。# C! f: E" {6 J6 ~8 `: s# b& l
. N) n: n$ h6 U* }& T
2.        解释圣经的人,传道人也需要圣灵的帮助。: C) B1 t+ y$ r1 `3 a9 p
彼得前书1:12B:“那靠着从天上差来的圣灵,传福音给你们的人,现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助,传圣经的人如果没有圣灵的帮助,怎么传。写的人是几千年前写的,你都没有机会同他说话,你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助,传的人,讲道的人也需要圣灵的帮助。0 U5 U9 H6 U3 r4 j" A; {' X% K/ w. x
* o3 S' w2 @5 Z( ]" r
哥林多前书2:10-13:“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵,谁知道人的事。像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。我们所领受的,并不是世上的灵,乃是从神来的灵,叫我们能知道神开恩赐给我们的事。4 p7 K( R: U' A1 T. }
并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语,乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话,解释属灵的事。(或作将属灵的事讲与属灵的人)”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢?你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此,要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事,你如果没有神的灵的帮助,你怎么讲神的事。神的灵知道神的事,人的灵知道人的事,你的灵知道你自己的事,我的灵知道我的事,你要明白我的事,如果我的灵没有帮助你,你怎么能明白我的事。! t1 P2 ^* {8 a3 k- m: H4 ~) c9 K

, h! s# Q, _. i$ Y* O6 E+ b1 z0 |3.        听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动,你也不明白真道。
6 M& D+ [0 I! Z2 p9 ~+ a哥林多前书12:3:“所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主,不是因为他聪明,而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22:“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。: \! S, r2 i3 S3 `
但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语,第一,不要消灭圣灵的感动,圣灵会告诉你什么是对,什么是不对。第二,听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语,你听不下去,要谦卑。第三,听道的人要明白真道,凡事要察验。要自己去察验,不要人讲你就信,你自己要去查考圣经,要花时间。”美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说,不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验,你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13:“为此,我们也不住地感谢神,因你们听见我们所传神的道,就领受了,不以为是人的道,乃以为是神的道。这道实在是神的,并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说,如果你相信他,他会感动你,让你明白真道。
4 b  a: C0 {4 T( a2 u" F6 ?* G+ `8 ^9 s' v0 c6 U
好,现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经,解释圣经。- |& J, q0 b, @
随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16:“亲爱的弟兄啊,你们既盼望这些事,就当殷勤,使自己没有玷污,无可指摘,安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由,就如我们所亲爱的兄弟保罗,照着所赐给他的智慧,写了信给你们。他一切的信上,也都是讲论这事。信中有些难明白的,那无学问不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。” 加拉太书1:6-8:“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经,这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事,没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多,也不可减少。但是有人为讨人的喜欢,会将圣经加多或减少。* k& y7 w2 K# S4 K
9 O2 B( R2 i$ z1 B) F
对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到?你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3:“耶稣回答说,我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。” 3:5:” 耶稣说,我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼,你才能重生。重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
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发表于 2010-1-29 01:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-1-29 01:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看完以后,如果你觉得林牧师会对你有帮助,或你觉得他的观念错误,请与林牧师当面讨论,他不会来这里回答问题,因为他觉得面对面的对话才能真正沟通,交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会,他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络,请发短信给我。不过,我个人还是希望你能去教会,因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班,从二月开始还要增加二个查经班,非常忙。
0 _' X1 @* F/ M$ Q/ [* K4 f) {% W2 T3 V( J5 t
林牧师国语查经班:4 ^# X$ Z5 M" U
1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.# U. G4 S4 F6 w' W
2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
) J5 V/ S' W$ F- |& _' u, S; k" M! O- N' F
主日崇拜:9 x6 V' i7 e3 W+ \7 V) |! E
西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
; d7 M. R- R+ H) j; b: `西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。* J3 |& m& E  f
东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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发表于 2010-1-29 09:19 | 显示全部楼层
能看懂、领受这些话的人实在是有福的。
大型搬家
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑
# u/ G2 B  c1 Y- A5 }0 u$ t  Y6 K+ V
: g) w( d1 ~9 b" Z: R% j" d"重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。"
2 L$ O' a) }8 z8 u, R$ V' M请问,是信了才领受圣灵,还是有了圣灵后才会信呢?如果是先信了才有圣灵,那么人怎么又能信呢?(因为圣经上的话都不明白,讲什么都没有用啊!)如果是先有了圣灵才会信,那么没有重生(就是信主)又怎么会有圣灵呢?
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说的太好了
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发表于 2010-1-29 10:50 | 显示全部楼层
“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”
; I* ^) v; @$ g6 z: P  ]) G这节圣经告诉我们,人没有认识主之前,是可以领受圣灵的帮助的,这就是神的恩典,神的主权,因一切都是从神而来。
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发表于 2010-1-29 10:57 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,
. h7 z! K! h( ZHAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
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发表于 2010-1-29 11:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以,人的得救 是本乎恩,也因着信。
4 p% q: F/ y4 h, C4 I7 f! s+ f
$ Y" P& R$ q8 G% f3 f而这个“信”其实也是从神而来的,有人说今天不信,不代表他明天不信,因为人在说话的时候,都会受到时间、地点和环境的限制,中国有句古话:“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候,原来,其实人的这个可以决定信还是不信的主权,不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。" i6 }* Y' n3 H- G% W# f
7 z2 s% _; }1 c! `
希伯来书 十二章2节里说到:“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出,人的信心是由神为我们创始成终的。! k+ V( W6 @( C: }. V
/ {: a4 W' l8 B7 M! |5 x
所以,人的得救是本乎恩,也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典,后面这个“因着信”,也是神给人的恩典。
( `4 F6 A' C/ f4 y. ^1 D! b  M+ I! G( J4 z/ o7 Y, Y
所以:神拣选人,完全是神的主权。
' q- _+ P' \  _# X) ~
9 a0 F9 R2 `* F* X' V$ @% g以弗所书一章 4节:就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
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发表于 2010-1-29 11:04 | 显示全部楼层
所以,信耶稣还是不信耶稣,看起来好像人有权决定,其实这决定权不在人,而在神。
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发表于 2010-1-29 11:05 | 显示全部楼层
看來小朋友還是有一些進步了,感謝神的恩典,聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。
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发表于 2010-1-29 11:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
9# edmontonchina28 ' `2 _  K, L( z$ W1 S7 \
/ g$ _7 S6 h7 S. Q1 K7 J
( d: A, C5 f3 E% @0 A/ W, H
edmontonchina28:我明确告诉你,我是一个成年人。# U- u3 H0 x9 a- L6 z" J1 k' x: S
1 K" M" J: w/ h
圣灵明确告诉我,你是从异端“真耶稣教会”而来,不信三位一体真神,请你赶快悔改,不要再披着羊皮残害主的羊群。
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发表于 2010-1-29 11:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑 0 _" H1 Q1 g7 R4 G% J

' f. y0 @/ A/ q1 V8 D) \寓言一则:
; W% }5 n+ W# F( S5 i4 F( \) K8 d; U- T, N( `- ]# z
“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说:“你为什么出来,扰乱我的市场?”' r) h9 U$ O' M! o+ Y7 A5 d# {
“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说:“为什么说我扰乱了你的市场,你做你的广告,我做我的广告,咱们各有各的市场嘛!看!我还帮你做了广告:皮尔卡丹,皮尔卡丁同样风流!!”
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发表于 2010-1-29 11:42 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,+ b" ^" r7 ?: i3 E2 x+ @/ ~
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
  d; _5 i$ L. I" hedmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57

' L$ u8 x" e; `, r) r! d4 w" J( g% ^% N9 [
哈哈! 不明白的,才要问嘛,明白了,还问什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:25 | 显示全部楼层
15# hahayixiao , T1 u: e' \- l/ C, m

6 q& e# ]: o/ X2 |5 {HAHAYIXIAO:3 s' D% w9 m1 G0 e2 [
8 q7 f  g+ Q/ o8 j! @, A/ V% v
看地出来你对圣经很有研究,而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。
大型搬家
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发表于 2010-1-29 13:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?
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发表于 2010-1-29 13:36 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:54 | 显示全部楼层
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?! e7 _, t! @/ s1 k
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35
1 T( I) G# @0 ?7 r* P" c3 V
! g- k3 j. V0 O2 E0 i( @# |
林牧师国语查经班:
0 @* V3 g, S) |4 a1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
! T. G8 k0 ^# {+ ~7 n2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。0 d% @4 z4 w2 R3 y$ U

/ t5 Z0 ~$ R2 c# p* {: M主日崇拜:
/ n# o9 q0 r+ F+ d5 ^' K8 G西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
! y9 v! R8 ]8 q& K' O西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
7 c8 g3 X9 |4 h' t1 M' @4 ?东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!/ w( A& {0 J4 T. q% M
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36
6 }, `/ R5 m! C
  c" W/ a% Q$ [. D5 E/ x/ M/ G$ d
You might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.
大型搬家
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发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-1-29 18:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思是林牧师教会的名字是什么?. t( N5 }5 y% U4 P* K5 l
hahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56

9 X  K8 G5 e  P9 W9 m, Y( _
8 e, P% u( w2 Y# h. s# U. ?$ @使徒教会 www.abc-edm.com
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发表于 2010-1-29 21:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# edmontonian
) y9 ?( \! B7 E4 j% t* v
" N/ E* |3 h- J# F6 H5 O, O1 j引用网友 RAPALA 的话:
  `0 ~" r+ ^& O+ _- J; D
/ M- ]& `# I* s0 ?& U1 I9 b一部圣经,百样教会,千样解说,不知道这论坛上信教人受洗之前,怎么确认自己信的就是对的,一定保证上天堂?既然圣经是神写的,人来理解的,只要你是人,你就不能说你理解得100%正确,既然你不能理解得100%正确,你就不能100%按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经100%去作,你当然不能上天堂,最起码不能100%上天堂。
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发表于 2010-1-29 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-1-29 22:00 编辑
. G: F" y* T# b! [! x7 w. V# m) Y
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
( m1 t5 s! o0 {( `) @) A' Y/ a8 {" z- M* u& g2 k! g
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?4 J* P' k0 g- x" j$ k9 H
(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切 ...
" E; a4 M! [. X$ x) E1 }edmontonian 发表于 2010-1-29 00:46

* c. Y) N# K* g( u# z( y5 u% e) j: v偶对林牧师的回答仍有疑问,他说来说去,都是说只有圣灵才有权解释圣经,只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~  o% c1 p! F' E/ c
不过问题是,究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引?换句话说,有多少有能完全读懂圣经?有多少人有资格出来解释圣经?而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的?(如果真的不存在矛盾,基督教就不会分这么多门派了3 E. D5 |" l8 @: o( m# y: B6 H7 Y
还有,圣灵是通过什么方式和人沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
7 Q: m9 |# j0 z2 @8 Y9 L6 ]天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀?为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧?基督教内部也门派林立,对圣经的解释也各不相同,普通教徒应该信谁?有些教还说自己的教是真耶稣教, 还有比这更滑稽的事吗?
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发表于 2010-1-29 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
24# 高潮 , g5 x2 R0 Y* Q" [0 ?0 U
& d% l5 ^* B: U+ s
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
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发表于 2010-1-29 22:17 | 显示全部楼层
24# 高潮 5 L8 y0 e3 X. G. v

0 R8 H9 S2 N5 y1 z. X: R* E$ @3 L; a高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?0 x, A0 f# L& ^2 A7 k
东西南北 发表于 2010-1-29 22:08

" g3 s( W" Z- q- D2 M1 `! w3 e1 i这么说,滑稽的是教徒和整个宗教,基督教就是一个大笑话~
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发表于 2010-1-29 22:38 | 显示全部楼层
2# edmontonian
$ H- m0 M1 Z6 X+ v总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多不同的解释?要么就是牧师们都在瞎说,要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。
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发表于 2010-1-29 23:05 | 显示全部楼层
2# edmontonian
' Y2 B+ \: T; ?4 ?总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...
2 ]# @- B; U( l2 P清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38
7 v9 p+ R2 y, V0 ^3 k1 X8 O
       把这句话给你正合适:7 v. ?4 i4 r  W! n
7 P" I7 h5 i/ L& Z$ Y
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
       把这句话给你正合适:. O0 z! L# h5 K

/ [  K- u3 y; b+ o) a+ |重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
" h2 e; z% k$ J6 Pmicher 发表于 2010-1-29 23:05

) p0 q9 Z/ x) H, a- |/ ?# B请问你有圣灵了吗?你明白了吗?/ {1 W1 C2 u- i0 R
圣灵是通过什么方式和你沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 23:20 | 显示全部楼层
2# edmontonian 5 Z* N. n/ Y: N$ A; b6 P
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...
% Z6 f' p4 K. G清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38
+ Z2 `9 d7 ^* p1 g4 q
/ L) g9 L) ?5 C& ?# H$ b
你已经抓住了要点:"写,说,听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。
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