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投诉扁舟

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发表于 2010-3-11 13:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
http://www.edmontonchina.cn/viewthread.php?tid=275412&extra=page%3D1  20 楼7 B* c# u4 T* X! A& u  c1 G* P

: c8 }9 e, b$ ?. S* [% s/ z1 \9 G7 Y
嘴里说了一句“XXXXX”

" c1 H( b/ B0 J  [( v5 H5 d/ x% K- {9 i& u+ S$ Z
从上下文中完全可以看出,这话是对本大熊说的。
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发表于 2010-3-12 08:21 | 显示全部楼层
调查调解。
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发表于 2010-3-12 10:41 | 显示全部楼层
请求zsm2002法官回避此案
1 D3 i, A- o% _  n# A, t6 v, |1 q3 J# T0 {及时解禁大头熊而推迟解禁本人,造成大头熊在本人非法受禁的不利情况下投诉,受理过有效期投诉,有偏袒之嫌
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发表于 2010-3-12 10:46 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 zsm2002 于 2010-3-12 11:29 编辑
2 |# n8 ]7 X( @4 l
请求zsm2002法官回避此案" s8 H& C% ]& |$ I5 A
及时解禁大头熊而推迟解禁本人,造成大头熊在本人非法受禁的不利情况下投诉,受理过有效期投诉,有偏袒之嫌5 ^. M) T1 S3 g
扁舟 发表于 2010-3-12 10:41

. P$ R3 I$ ?1 X! `' A$ G) @我想我已经给你解释过了,在禁言期间是可以投诉、辩护和上诉的,因此是否对大头熊及时解禁,和是否对你延长禁言,对投诉本身没有任何影响。另外解释一下有效期限,这是以在本网站发出的时间为准的。
! U6 O9 {1 f. ?. }' u. k6 o
# e! X. h5 Z- U: `3 t5 `' D+ ?不过无论理由是否成立,你希望我回避的要求可以接受。我现在给另外两位执法版主短信通知。
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发表于 2010-3-12 11:24 | 显示全部楼层
已经移交给亦非台版主,如有想法可以和他短信联系,谢谢!
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发表于 2010-3-12 12:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 亦非台 于 2010-3-15 12:20 编辑 6 U8 U2 j/ H0 `- n  X% C+ q' X$ p
0 Q+ Z7 L6 E6 ^3 I
调解失败。裁判如下:- p5 e) x& v  w/ H  c/ b
20楼的引文:/ c/ I  j' a, m% d" x/ i  h% L+ e) D
   我看了就给删了,发没发短信忘记了,只记得点那个“确认”的时候,嘴里说了一句“XXXXX!”
! b6 }4 a" I8 f$ }  z5 q所说的攻击性语言属于对过去(72小时以前)事实的描述,目的是为了陈述事实,不属于判罚的范畴。
& W8 \0 [6 ~# q7 v6 T但现时的阅读者仍然会加以重新解读,理解为一种人身攻击。违反了《网友言行规范4.0》 7 z  R4 i0 }' S" l2 a# b
2.5 不得有针对网友的攻击语言,包括人身攻击、谩骂、诅咒、诽谤、威胁。被投诉人属第二次违规,- c0 c  @1 z" ^: Z
依据《一般处罚条款》的规定,决定禁言2周。禁言期间请不要在非相关帖子发言。
* G5 m1 J8 x* w" x- U; w3 t/ m如不服本判决,请跟帖上诉,上诉期24小时。
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发表于 2010-3-12 20:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 扁舟 于 2010-3-13 02:45 编辑 , J2 u+ Z. V  O' S9 T4 k
  c% e  b# L4 T
两点上诉:
" C. A/ ^' M5 q3 e: a) V- X1 e- I" ^8 S0 g# p- J
- [: c% y4 d2 c. h+ d5 w0 k
1、请法官注意以下明显事实:
+ Z8 \( D; F) b0 E6 D# f& G& @9 ?* t那句话,是作者对当时发生的整个事件,包括那个帖子、自己对基督徒说的过头话,以及争论,表达的一种“让它过去吧!”的情绪,并不针对大头熊本人。因此“网友会重新解读并理解为人身攻击”属于误解,或故意曲解,不应由发帖者负责。
4 D  ^2 ]6 M" v9 y
$ O# w% E. s* a+ W* c( w" a2、整个帖子是在回忆过去发生的事情,算是一个回忆录,不是在与大头熊对话,这与平时上网发帖骂人是截然不同的。回忆过去的事,对不知情者来说,虽然是第一次看到,“重新解读”改变不了言论发生在过去这个事实,早已过了追诉期。
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发表于 2010-3-13 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 扁舟 于 2010-3-13 11:23 编辑
. B$ B' ~  g6 U) I$ `* v/ q; b! `) ]. M: H
法官已经认定,“所说的攻击性语言属于对过去(72小时以前)事实的描述,目的是为了陈述事实,不属于判罚的范畴。”1 t. ]9 p# C; Q2 [# u
那么后面的“但现时的阅读者仍然会加以重新解读,理解为一种人身攻击。”是否可以否定上面的定性?
: T( _& I. o& B6 i/ K# V“重新解读”是个什么概念呢?如果阅读者的理解与法官定性不一致,是否应该以法官定性为准呢?
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发表于 2010-3-14 17:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 zsm2002 于 2010-3-14 19:26 编辑
7 c8 o& M% K: ^  b! L& U& p7 S2 K0 F
裁决:6 a  _! A# Q4 n# d- _1 A
1、关于投诉有效期限,以在网站发言(发帖)时间为准。现实中的发言不受网站规则约束,无论是否在72小时之内均如此。而在网站的违规发言则不会因为在前面冠以“72小时前说过”之类的字样而免责,因为如果有违规,如果有对其他网友的伤害,这个伤害是由你在本网站的发言产生的,伤害被感受到也是自你在本网站发言开始。9 J3 v+ s- L" s" N; z
! F/ G$ i4 E- f, x
2、被投诉言论“我看了就给删了,发没发短信忘记了,只记得点那个“确认”的时候,嘴里说了一句“去你妈的吧!”中“去你妈的吧!”表达一种厌恶感情,属于谩骂性质的攻击语言,攻击对象存在两种可能性:一是攻击被删除的帖子的发帖人大头熊;二是攻击被删除帖子本身。原文中整个句子是在叙述一个删帖事件,因此我认为攻击被删除的帖子的可能性更大。由于不能确定攻击对象为本网网友,按照疑罪从无原则,我认为该言论没有违反网友言行规范2.5条规定。
( z5 O0 ^) y5 U, l; l( ^9 T+ `) o
: w+ F! p+ a/ D. `9 U2 q+ Y3、该言论还具有另外一种违规可能性,即违反网友言行规范2.6条“不得有前款规定以外的污言秽语,包括色情的、粗俗的语言。”“去你妈的吧!”属于谩骂性质的粗话,但具有一定的特殊性,即和“tmd”类似,都被称为国骂。如何处理国骂,网站从前有一个解释(见http://www.edmontonchina.cn/view ... amp;extra=page%3D25)。这个解释是对前一个版本规则的一个解释,产生于目前运行规则之前,但我认为这个解释仍然符合当前网站现状。因此,我愿意援用这个解释的基本精神,基于国骂的广泛使用甚至是习惯性使用的现状,对于不明确针对本网网友的国骂采取不处理的容忍做法。
1 E2 ]( `, N1 @: w# R8 C2 x* t; F' P. V, t! L6 l) Z% [5 X/ @
综上所述,我认为被投诉言论是不妥当的,但还没有达到违规的程度。
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发表于 2010-3-14 17:58 | 显示全部楼层
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同意zsm2002执法裁决* c9 i6 z' g% I! z
建议此类言论裁决以是否存在主观故意为主要依据。对经常必要发生的情况,应该有明确规定,例如:执法版主在执行公务时以调查纠纷事实为目的,向公众公布的过去言论的行为,不追究其客观伤害效果等等。
理袁律师事务所
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发表于 2010-3-14 18:29 | 显示全部楼层
正好回来,看到这个上诉。
; d. w* R7 I& S$ S% Z! t. z现实生活中的脏话不归网站管理。 引用在帖子里,则属于网站管理的范围。扁舟对于自己的话的引用,牵扯到其他网友,需要遵守本网规则。, a2 y9 U3 E" }1 \# ]8 T- I
但是扁舟关于对此的辩护,其中表示被控言论是对事件的反应而不是对个人,我认为是一种成立的可能。国骂如果没有对象,是一个不雅的口头禅。5 Y1 M! c; V6 @# F/ x' b
据此认为被投诉的内容不健康,但是不达到违规程度。
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 楼主| 发表于 2010-3-15 11:18 | 显示全部楼层
11# eagle2008
! {, R/ Y3 i3 {4 c; @. f2 e$ g7 S$ I/ m5 I3 C9 ^  Q! ^
请执法版主把该帖中相应部分改成“文明用语”。
6 z  e( _9 {, [3 a3 D3 b: [: Y" K+ e# f# Y; [3 F. I  b$ X: Z" r
谢谢!
鲜花(168) 鸡蛋(0)
发表于 2010-3-15 19:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
执法版主最终以2:1不支持投诉。此帖关闭。
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