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生活可以证实,或者证伪──与林夕关於信仰与理性的对话

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发表于 2010-4-18 13:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
麦克∶
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我想了解基督教,基於两个目的,一是探讨精神家园问题;二是,如想深入了解西方文明,必须从督教教入手。; A. ]7 i' ]4 B% v8 n3 D

) }3 }( u& b# ]3 \我现在很想知道,目前中国的宗教从业人员的组成结构是怎样的?他们是像你一样虔诚地信仰,还是仅仅当成一种工作?还有,我现在看弗洛姆的书,他提到上帝在西方,也有一个变化过程,从最早的独裁(人类不听话便要消灭之),到後来的母性之爱(无条件的爱),再後来父性之爱(有条件的爱),是一个变化和发展的过程。对此,你怎麽看?2 R. t/ h& H9 ?+ j& ?
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前几天去书店买了一本费尔巴哈的《论基督教本质》,不过还没有读。
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林夕 2006-8-16,自大连1 R/ k$ e8 E4 [) v, S9 h: m% a

/ Y) P) l5 P- b# ?8 A林夕∶% T. f, h6 e3 ]1 `1 k0 M9 f
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你好!6 B# G; k" u8 [' S
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你的问题涉及面比较广,对我构成的挑战也非常大。我不能一一仔细回答,只能就我所知说个大概。
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* p9 k* ^3 W, j# h% u各种挑战及渐进启示% f6 C9 e0 O) \' x9 Y1 A7 }
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基督教自产生以来,就面临各种各样的挑战。不同时期,不同地域,人们对它的看法和评价也大不相同。费尔巴哈的《基督教本质》,是理性高涨时期的产物,是从人的立场、从理性,看待、评判一切。这就难免自说自话,而无法真正认识和体验上帝。7 x$ x2 c8 t; m- t+ d( `: _; o

; Q7 A! G7 b' a2 A' i弗洛姆的观点,也只能代表一个现代西方哲学家或心理学家对基督教的看法,或者说代表他本人对基督教的看法。虽然我曾经十分喜爱弗洛姆,也读过他的诸如《爱的艺术》等书,但对他没有做过认真的研究,所以不敢妄加评价。只是觉得,人的认识(包括最杰出学者的认识)都是有局限性的,而基督教本身总有些东西是超出於人们的认识的。1 [1 d3 q! @* ~1 q0 c

- w! Z+ H$ o% z9 \$ V/ Z作为启示宗教,基督教确是“渐进启示”,意思是神启示的内容逐渐递增,後来的启示建立在先来的启示的基础上;全部的启示前後一贯,互相补充,如旧约与新约之间的关系。人们在解读圣经时,也有“渐进光照”的观念,即神对人们心灵的启示,也是逐渐加大的,因此,人们对神的认识会越来越深。: A, i) x0 p+ V; D# m) {, l2 r
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是学问,还是认信?! B3 P/ x; t+ x1 ?0 R  A+ G% u. Y+ m
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中国基督教研究者与基督教的关系,一种是纯粹将基督教当作一种学问、一种专业,进行所谓的“客观、冷静”的研究。当然,完全的客观是做不到的,所以,其中有的人对基督教持批判态度,有的人则不置可否。
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第二种是对基督教持同情的态度,即主观上欣赏与赞同,但并没有真正认信,更没有实践上的投入。这种人被称之为“文化基督徒”,但当事人并不喜欢这样的称谓。目前这部分人是最多的。$ t  @0 E2 B$ X+ X

2 g, z' U  o; \" X9 n第三种就是认信了的。但这种人数量最少。( b9 v: U' E& o- T6 c
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我觉得,最值得一说的,是第二种人。提起他们,我总想起“买椟还珠”。他们有点像这个成语故事中的主人翁,被基督教的伦理、思想、文化、艺术等吸引住了,沈潜其中,赏玩不已,可对基督教的信仰内核,却视而不见,轻轻放过。
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其它宗教领域的研究者,也大体如此吧。其中真正认信的,都实在是少之又少。当然,伪信者、作秀者,倒是很有一些。一说到这,大家可能就会联想到前两年的“郑家栋事件”。中国的“新儒家的代表人物”、“儒学大师”郑家栋,两年携六妻出国,这六妻都一去不回,滞留美国。他这样做,无论是为色还是为钱,都已被公安部门认定,有利用职务之便偷渡人口之嫌。
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& x3 u2 V* {0 J. k- }. V) k+ J) j其实,我倒不怎麽想批评他。他没有说过自己真正认信儒家或儒教,他也一直对自己所研究的对象,保持怀疑与质询的态度。他的出事,我起初有些震惊,後来,就释然,也不把它想像得过於严重。其实,有些人做出的事情可能比他还糟,只是做得更巧妙而已,或只是更幸运没出事而已。* `. I5 ~- X( G" K9 V
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超然物外,无此可能+ I  t) e' q8 T6 V5 S/ N3 k
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这说的有些远了。我的总的意思是,你我知识分子,不要把自己看得太高,好像自己超然物外,一尘不染,天下学说、思想都任我来评点,世间疑难、烦恼都由我来解答。& t; Y6 z2 g6 u

$ q& J& ^  h* @% ?, p6 h( r从古到今,中国知识分子最推崇“为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平”(北宋大儒张载)的抱负,最欣赏“先天下之忧而忧,後天下之乐而乐”(范仲淹)的情怀。我以前也觉得这种境界高!实在是高!可现在仔细思量,就觉得这些话多少有些不著边际。
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一个人要光是用这种东西来支撑自己,而没有谦卑的另一面,恐怕就会将自己举上去而放不下来了。你我是何等人,敢说如此大话?天地的心、生民的命,岂是你我能立的?万世的太平,又是你我能开出来的吗?也许仅仅只有勉力继绝学稍微实际一点。我忧己忧,我乐己乐,自然就知道天下的忧乐,何必把天下像自己的对象一样整天端著,好像离了我,天下就不知道怎麽忧、怎麽乐似的?太把自己当回事了!有这个必要吗?* ?: b+ `$ U1 E  P7 @2 O

, l6 N6 j9 U2 B我们都不过是芸芸众生、肉骨凡胎,都为父母所生、吃五谷杂粮,都需要被点拨、被引领、被怜悯、被安慰、被扶持、被帮助,都不是靠吸风饮露过日子。
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6 o8 |: X2 h" }2 l冯友兰该算得上哲学大师了吧,可怎麽样呢?蒋介石掌权的时候,他说∶一伟人也。毛泽东执政的时候,他也说∶一伟人也。文化大革命的时候,他对於江青等人也俯首帖耳。你说,他不熟悉先贤的那些豪言壮语吗?他自己还提出人生最高的境界是天地境界呢。可他自己达到了吗?
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生活能证实或证伪% e7 V; A9 h. g- R' w

6 C. `: K5 d( @, B$ a/ b别说你我,别说中国人,就是人所崇拜的西方哲学大师罗素、萨特之流,也是如此。大家都被他们头上的光环迷住了,却没有看到他们的实际生活其实是一团糟。我不是要抹杀他们对人类精神生活的贡献,而是说他们并没有解决自己的问题。他们都给自己的亲人带来无穷的灾难∶
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罗素结过四次婚。他使自己的一个情人精神崩溃,身体瘫痪,让另一个情人也进了精神病院。他的妻子们更是痛苦不堪。他与儿媳也有说不清、道不明的暧昧关系,致使儿子精神分裂。他的孙女也被逼出精神病,最後在康沃尔郡的公墓自慰。
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萨特就更出格了。他在波伏娃之外,还有数不清的情人(波伏娃的情况也相差无几)。他们所谓的爱情,是以牺牲他人的幸福为代价的。萨特在给波伏娃的信中,详细描述他与一个又一个女人的性经历。而波伏娃还居然把自己的学生奥尔加和郎布兰等,介绍给萨特作情妇,使她们的身心受到极大的伤害。
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  w2 Z+ \8 a! e- }6 C) v2 h他们的这些荒唐事,你去看看最近出版的罗杰斯和汤普森合著的《行为糟糕的哲学家》一书,就全知道了。这里,且引该书绪论中的一句话,供你进一步思考∶“我们有必要先看看这些最伟大的哲学家的生活,探索一下其生活选择如何证实或证伪其思想,然後再接受他们的建议,确定自己的生活道路。”
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2 B: t: A3 A- `; T: u) `在知识和行为关系的处理上,我倒特别佩服陶行知。原先他给自己取的名字是陶知行,後来觉得不妥,就改为陶行知。就是说,真正的知识是离不开行为的,没有行为的知识,是白搭或者是骗人。因此他说∶“行出一真是一真,谢绝一伪是一伪。”正是这种信念,促使他为“使全中国人都受到教育”的伟大事业,而鞠躬尽瘁、死而後已。顺便还告诉你,陶行知就是一个用自己行为来实践自己信仰的基督徒。
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说到这里,我想,从你我自身的感受中,从中外伟人巨匠的经历里,我们应该能够真切地认识到∶人都是有自己的限度,人都是有自己的尽头的,而人的尽头就是神的起头。“至於世人,他的年日如草一样,他发旺如野地的花,经风一吹,便归无有,他的原处,也不再认识它。但耶和华的慈爱,归於敬畏他的人,从亘古到永远;他的公义也归於子子孙孙。就是那些遵守他的约,纪念他的训词而遵行的人。”(《诗篇》103∶15-18)- n  ~% E; y/ ^+ h! r/ g

; E8 v4 B* S/ {( y3 X0 m愿你有一个真正的新起点!
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# U! X( [5 w) |7 }+ I! R5 c麦克 2006-8-31,自北京
鲜花(52) 鸡蛋(32)
发表于 2010-4-18 13:38 | 显示全部楼层
你可以自己信或不信,但不要以此为由残良害善敛财骗钱。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-18 15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-4-18 16:59 编辑   P# g+ m4 n! M2 a

5 o# G" Z, g8 ?2 Wsuicide=自慰?; w1 x  Q" t8 `7 \. L) l
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发表于 2010-4-19 17:57 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
你可以自己信或不信,但不要以此为由残良害善敛财骗钱。  _+ \8 E# V$ X
Lison67 发表于 2010-4-18 14:38
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-19 21:04 | 显示全部楼层
一个陶行知就说明基督徒是伟大的;9 j# R* r; a; L& o' j# [; z) L
几个生活有问题的知识分子就说明大家都是都不是好人。
* ~4 d2 w% G( b- I* c作者太强大了。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-16 14:24 | 显示全部楼层
因为陶行知是基督徒,所以陶行知说‘使全中国人都受教育’便是谦卑的了。基督教徒总是爱憎分明的。说陶行知是基督徒,可能不是‘顺便’的吧。# Q4 C' Y: h4 c( F) n  w* j" [) D$ }
我对陶行知先生是十分钦佩的。顺便说说,我对陶行知先生的钦佩,和他是不是基督徒无关。
0 c! v, K* ~6 J8 q楼主揭示了罗素等人的‘实际生活’,是不是借此说明,他们的理论,都是不屑一顾的。楼主的这一手,以前别人也用过。好像不是很灵。
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