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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。  g5 @* i" E# M0 K

* t/ A3 V" @. v& q; \& {/ l这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
7 u5 Y0 h; w. r$ a% T, p" T) S8 W- p% F( h; g6 e# ~
所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑 " e& N% t, P. K% O* d1 J

: r" y' L/ Q9 k# {5 \1 出生入死
, W! q' K, t  E- d0 g& T3 Z+ a3 r0 ^/ Z6 q# m% g' |
【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自! F& `- T5 m2 v7 f& M
http://cy.kdd.cc/A/8Q/6 @  e  j- i, T5 o5 N4 l9 H

4 `  I6 k/ N6 K7 j4 b. f  q. p7 ?圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。0 V! `7 @4 X' H2 a4 A
% r9 ?  N0 `+ C; P5 [6 |; R$ q% ^
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。8 n! s3 h- {: M

% Z' P0 A2 D; y& X9 Y耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。8 _0 W7 v! `9 X  Q+ |7 L/ c$ z  O
1 B& @4 S8 [. o% h# v9 k7 v
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。% S7 N/ L3 j& B% l4 A8 G
9 T! y1 R- V% ?3 r, l  G: N) O
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。- H% W8 _  C9 B& c  O( @, C
+ i- Z4 Z; K; p5 D( i
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。( l+ N  g5 P8 s3 b, b
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

9 U# N5 u! _  z$ O, w% Y2 ^谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 ' L0 T" p3 m& X: W& c' U
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,. z/ I: C! c- E+ E
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

" t0 |  ]  y- Z( y0 K- L; O) C“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?
* R- @( f8 U: d9 P, R, V这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
+ x4 v( N* ?- E! J5 e7 G如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ 1 J+ z( H, i% M& x. N% h8 d$ a0 v6 l
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
0 q4 B  Y0 \" u3 S# N) l0 r! g9 f
如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
$ s3 _3 E% m# x6 M$ z& @. i) |1 C圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。. w% Z( n/ N: k1 g0 @
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?# o% P' ?) \5 t. e9 n
如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活7 T: [* C* }) u8 m1 g! @
1 `: j0 G+ `5 p1 u/ K
【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm3 E. S* c4 l' B- E5 }- R( }7 `

9 `& ?: D/ V( s7 w* u0 S这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。& i* {9 J3 y! q

- _) B+ W1 Y3 T. C约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。9 }! r- S# h8 K7 R( a( u& B

& f8 n' L' t% S1 T+ W! w耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
' o8 G1 `6 F, ~! S6 s# v' s0 _) s: O0 p
彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
8 X4 ?" K3 ^; ^* a3 G
5 i, e$ l" n* A7 K5 k, n+ @耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。- ~5 D; O" s$ a- v' P, p
! m5 K' V- x% P6 v0 C% e8 E
哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。
4 K1 ^* }5 A8 p9 i: j) B12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没$ g2 _' y, `( q

. k3 z3 o; z' \5 \% r: d6 N【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/: [4 w  x: l: P+ t3 N4 |
) D, c/ |& h0 ?% Q, q2 L3 M
这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。: x( L! \* s( o1 G$ A
$ r6 m# w! g0 U# A
读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。
7 \, v: W% a- f5 e' I- u) h* I# z, G6 Z# Z1 {8 Z+ v" d$ _; z  f) z8 h. h
路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
- [% B+ O6 M6 v9 l' s1 d$ S
: e& D* S' ?: l所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。( B1 n: |( x( l# t: J

$ k9 [* K5 T# r+ K5 {6 {约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
5 O; h) A8 L4 f9 K; i$ K' m孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26

: _' l. M% q$ o% J: L, n& i
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天
' J+ r3 E* `  q$ s, R+ G
2 _" i: F; B& x4 |/ \对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。8 y' q# l/ e' l3 J) q

- S9 r! z* \  R2 r! X0 d! R% P; d那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。* q; G$ \* E: N! m/ d) S

8 i( B6 p4 I# {1 K" E: G6 T+ F后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。
. R/ e5 v8 J, {
. j3 W. {0 g2 q/ J) Z7 N创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。* e: e+ N, \; q5 u3 |0 b1 n1 L( [

6 n% _* {( W/ c2 C其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
+ Q1 R5 z  v( V
9 Q7 _. Z7 L* o& H9 U! A马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
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你怎么就不多引用一句呢? - K0 }4 c) D: h# B! D) E
3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。
+ n$ R9 x: s; p+ k
4 面朝黄土背朝天, J, Y2 M. ~% P4 x& ^0 ]) z
% h* X# Q9 A  h0 S6 J
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
/ r# \- q0 \( r! |5 T  m/ r你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?: a* F- o1 A: U/ v
10# smallhill ; h" P2 Z7 ?+ K, V& ?
你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?) d9 s) M& D' d7 \7 |$ T$ R6 a
Onesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?5 x4 ]0 T. Q1 a# {4 m

3 Y) ?6 m, p! v% [( n# d9 qsmallhill 发表于 2010-4-27 19:47

: P% O$ k5 u; V: X% w5 y( Q7 b; i* ~那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
" m$ G8 r; _$ W! ~* k$ _0 U  r/ }" Y: x' d
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。( E  h1 A$ r' X1 B9 t

1 w, E+ @9 z/ y" |# x3 u女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现/ P6 r& Q; k7 }% p, N& p' G
. Q9 B# C& _" |- i
【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自) U3 A5 A# |9 G+ {3 b$ _( Y
http://cy.kdd.cc/5/WN/
* [4 {' `; X" Z: M0 ?8 r+ M6 [+ r! j7 O
根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。# L* ]4 B+ {4 n$ z: s
6 s6 e% t! X# F/ U
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
$ W8 N9 B% k! }3 c' W+ U1 H9 d# j/ K$ x" G9 A. h! {4 T: K
但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。
& q2 i# T3 l, U' \- F
5 ~$ N: B6 Q( q& Y+ L当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。& P# k/ `! ]4 J2 }8 s. j

$ D& t. P% ~! t耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
# ?1 t1 D1 \2 L! B2 w0 l# z( Y1 K+ a6 c. l, Y
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
. H" b' d9 ~; C6 l# s7 P蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? 7 O# O  n: n7 S" d2 F3 M
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗? 7 X7 u' k( r( F# x/ P8 Y. h  s& K
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。$ `' v- t  J; w0 o9 Y7 L, _
9 R* n% j) q6 t. ^' ^
创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...  H2 @- J  J  Z3 k2 a/ l
Onesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970
3 k3 b+ }8 J* {5 r: F
0 [/ \9 h, j0 J" R# V0 H. d
6 {  L+ c& s1 M我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁
! i, f( J* g8 t% \+ \+ }有道理。
8 s/ ^; C! A9 a' j' t6 `/ K5 H1 z# ]4 {
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
5 S" s4 l4 J0 e" ]+ K, `" S2 o! @* m: j* E( y
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。
' }! n; {" V: H0 Z. a3 q# B& C: x# f1 o" s3 x+ x
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
& j- `4 `+ Q2 N# @, S0 H3 S* w* \! U
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
/ s+ A& k" Q( ]# A! ^0 yhttp://cy.kdd.cc/4/Q8/
: q( L2 \' N$ E( f) Y1 s, ~0 Y  [; e8 g* T+ S2 F
这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。
/ y- _8 k; P* h& O( X2 C" d' h, P9 N5 Q9 {! [1 A
义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。* a/ A9 \) {% ]

- V2 }. `! v8 r6 i4 l/ y第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。/ K0 I; F* k  r! b/ N' J

0 q+ J3 ?, r3 c6 N5 k9 F申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
# t: v3 \/ S6 U9 y$ s, p% K" e/ N8 _4 n5 g/ T  O% F$ L) f
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。# `4 p8 N& W; N. [- @0 E
% w; t+ S4 T2 E0 U& k
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。
  [5 w% U5 j& k0 p5 M. k8 k6 c9 o3 \' G. X
第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?
% x1 d: q1 Y0 J3 R7 w. M' B# I+ }5 k# V3 ]+ c& E$ U; [. R" g, C$ o
希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。6 n( ~8 q; j9 T7 ?
5 y6 p' b$ G3 T; G$ l# W
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970
( g7 Y: ]9 T4 R  k/ S
3 m* y8 @- c% u- ?& O- L5 M7 T) H我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
2 d- G$ T4 P9 {我们需要法院、监狱吗?3 j; o5 @8 ~( n5 x6 X
# {$ j0 k1 `* K* x
有道理。4 c' b; ^2 R. G7 l
4 d# o% p: S6 E( H0 J0 Q" c
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...2 Q0 W. A2 L# N- m/ l3 s( k& c
Onesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
2 w- {% _! v) Y
7 \# V8 Z1 G. r& F& M0 ]: q  i+ m) A' o/ ^
罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
! W% C! G' n1 Q# u" z
3 |: B) d+ `8 K/ H! ^$ d+ L/ t. [这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
8 [8 V6 L# y* d, _
0 W5 B/ O, B% B9 i3 [; z谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
# P! p; o! E% M$ i0 t1 b& f& p! g3 }, {/ g# e9 o
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。% W) i1 |* a1 I% W9 w6 e

( _( ]& v) @; a! T* M$ J这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。
2 Y: d6 i4 o5 @& _  f" _- A# v$ ~8 o# R% n! r  S
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”3 [* ?; X  ]* u  Q1 a8 S' F: }

& |, I' u4 f4 P7 q4 D5 H$ Y这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。
9 F: q+ N+ b" G& \" h2 C你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?
, R1 W' _6 U8 G5 i6 M/ Q
20# smallhill , Y2 H5 ^, u) P2 v. I

  B0 n  K& p1 n: {6 u9 E
+ c. |$ E8 i& k# V罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
: y) k: j# f: \1 iOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
! H+ a. k5 Y. s' `, a3 }; I& u5 N“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
" C  J* `' C/ |2 N“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。+ t( {+ g$ ]0 K
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。
  ]( t7 d6 m8 |. x0 h7 F8 ]“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。
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" T) N* M* i/ ?! F; o人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
0 M2 a( Z( P2 e( ^6 G既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
# Z5 n, }3 E6 z/ _" j+ vhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
4 u9 l! N: L  s$ l楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。; h/ Z$ c% t( c6 }
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?, `4 g  m- _/ t$ `6 O0 z
按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。
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既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑
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26# smallhill
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* A& u( ]. O5 w
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。, J5 }9 s+ a! E
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我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时8 Q) U" p! ^9 L
捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。$ F4 q. o/ B& A1 T- f. ]+ b

3 e! X* U% h9 X) ^在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。
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在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。! _  W2 s2 l6 F8 D# c- m
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如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
  D2 {& p! u6 x0 J) F如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。# K2 ^  [+ C! X4 n7 |6 m, P% {
所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。  r- H, F& r& B# _0 ~( v. P( G4 E. |, b
我觉得你的比喻和解释不符合。
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
0 k# t1 Q& m- o& {孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
# {% }7 q9 l) f! j如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...- a4 N  k5 r$ E2 O) Q& b- S
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
) V0 Z) }& t( q% @( _" @" o( [
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。% S+ D# N( u9 U$ W% Y+ A3 s

: J! S( w" Y8 x( V3 p不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 # r0 o. h( O( T9 j: m4 \

$ ]+ k+ ]+ k/ c2 |! c$ e# r/ k* m" X  V# O7 _
谢谢解释。
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