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发表于 2010-4-20 17:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哥林多后书 5:17  若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。
/ `* |3 S1 {, ^: I, M/ g7 [1 P5 G; n2 @. h0 K: c
这个帖子意图对我们过去耳熟能详的成语或者谚语,在基督信仰的背景下,进行新的理解,目的不是为了标新立异,而是更新基督徒的心思意念,向寻求真理的朋友分享我们所信的。
. v( t. b! a& P, }+ }
5 m, l& _( l: h  y5 T; L所以,希望每一个弟兄姐妹,都能够一起努力,集思广益,愿荣耀归给我们在天上的父神和主耶稣基督!
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 楼主| 发表于 2010-4-20 17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Onesimus1970 于 2010-4-20 18:27 编辑
4 j! c$ Y8 N* f$ p+ v2 C* }1 s
! p5 O6 |( \+ W* R7 e2 Q$ Y1 出生入死) w" P' k' p- I; F' h1 _! k

9 i) N$ E* _2 H0 z【释义】原意是从出生到死去。后形容冒着生命危险,不顾个人安危。(出自
+ ?, p- c8 |3 Yhttp://cy.kdd.cc/A/8Q/& _& }- w  u  v. d! |9 i$ H
" T& U$ r. Z/ Q- c) A6 C: k
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。! v* F: w1 B4 M- c- j) v: m
: a& Y- |( N/ Q0 a. L  T0 T+ u5 r
以弗所书 2:1  你们死在过犯罪恶之中,他叫你们活过来。
0 ]( W& M3 v. W% l# p6 ^+ O1 ?" `- S, K6 w+ ^! L
耶稣来,是要赦免人的罪,赐给人永生。当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,而且还得到一个新的生命,从神而来的生命。
9 G7 [7 Q7 G$ x  E- q% M# {3 R3 i+ ^  V1 ]1 }. m/ i: c! _
约翰福音 5:24  我实实在在的告诉你们,那听我话、又信差我来者的,就有永生;不至於定罪,是已经出死入生了。
. }1 C, W) ~4 e! i, J0 u3 b" @2 u# c3 A* e# W
信耶稣就出死入生,这与我们常说的出生入死恰好相反。但是,当一个人信耶稣的时候,他有了永生的盼望,所以,他应该知道为主而活,不再惧怕死亡。为了福音的缘故,有时候甚至要不惜性命,为主殉道,这又回到出生入死了。
1 h8 {- m" e" s  i1 R* w+ A) I% }% b* _0 O1 s
使徒行传 20:24  我却不以性命为念,也不看为宝贵,只要行完我的路程,成就我从主耶稣所领受的职事,证明神恩惠的福音。
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发表于 2010-4-20 17:46 | 显示全部楼层
圣经说,每个人都是罪人,而罪的代价就是死,所以,每个人都是死在罪恶过犯之中。# U5 l' P0 U5 w& S# g
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

  {6 X4 T+ @( h" b谁承认圣经里所说的“罪”呢?如果猪认为你吃了猪肉,就是犯了死罪,你承认这种罪吗?
大型搬家
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发表于 2010-4-20 18:01 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 高潮 于 2010-4-20 19:08 编辑 ) o3 K( E; R+ ~0 G: V! ]2 U
当一个人信耶稣的时候,罪就得到赦免,8 h% }# @1 `( _2 T- [
Onesimus1970 发表于 2010-4-20 18:26

2 f- i& g' a* _# P( A4 |“信耶稣”和“罪得到赦免”,这两件事情是什么关系呢?为什么会形成这种关系呢?) J6 P# N8 Z9 d" U( F' r
这种关系是神的主观规定的?还是某种客观条件所决定的?
/ C! p/ U; u- V0 _9 ]如果是前者,说不定有一天神突然改变主意,决定信耶稣的下地狱,不信的上天堂,基督徒岂不是亏大了?到时真是呼天喊地也没用呀~ : Z( ]! ]/ o; L' d- L
如果是后者,也就是说,神也会被某种客观条件所左右?罪的代价一定是死?神也无可奈何?那神还叫什么全能?不如来偶家洗马桶吧~
6 o) D& t9 L. s2 C' V" ^
8 a8 E+ ?$ S( S+ ^如果信耶稣有其它副作用呢,怎么办?比如说,丧失了人性和良知,你认为人性和良知,与“信耶稣”哪个更重要?
- o) U6 V3 x" W( L3 {( O圣经说:因为我来,是叫人与父亲生疏,女儿与母亲生疏,媳妇与婆婆生疏。人的仇敌,就是自己家里的人。1 z  d& S* Y; z6 V
如果你的家人铁了心不信耶稣,你会不会按圣经所说的,把家里的人当成仇敌?
% C* o* w" p1 ]5 M  R0 ]如果基督徒为了得永生,把家里人当成仇敌,还有什么人性可言?
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 楼主| 发表于 2010-4-21 19:48 | 显示全部楼层
2 你死我活2 G4 N) F, C( M4 D

7 y' C% C3 c% G3 V【解释】:不是你死,就是我活。形容双方斗争非常激烈。(出自http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicBDZdicA02413.htm, U. W3 s8 X9 _' u, x. a. I7 R

- j1 E; w8 L  d0 V7 ]5 h' O这个成语大家都很熟悉,而且我们可能都还有个这样的经历。记得上高中的时候,有的同学有好的参考书,不愿意借给别人看,因为高考竞争太激烈了;大学毕业的时候,双向选择刚开始不久,有的同学找来了一个工作,报告给系里,结果另外一个同学想要这个名额,因为综合排名他在前面,一场争战眼看就要爆发,好在大家劝告,那个想要别人找来的工作的那个同学改变了想法。
9 b; u/ H/ V% [" j! Q' y: [2 I1 @. v2 M$ J& t& j+ P! r
约翰福音 10:10  盗贼来,无非要偷窃,杀害,毁坏;我来了,是要叫羊(或作:人)得生命,并且得的更丰盛。
3 P2 Y4 g2 H0 ^
* F6 D3 b4 q8 F3 }耶稣如何叫人得生命呢?刚好相反,不是你死我活,而是我死你活。耶稣为我们死,我们就可以因他而活。
+ R3 P" D& S; L
5 {& j) N. B7 W& }3 D彼得前书 2:24  他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。
  v6 S8 Y1 i9 d3 [# N/ n  h; o: U& J7 j) J4 T
耶稣这样为众人死,我们这些信耶稣的人,也应该有同样的心志。当我们向人传福音的时候,我们的己一定要死,这样别人才可能信耶稣得生。3 W+ ]0 L5 O* Y, b5 v

- K9 {. Y! r  j  i哥林多后书 4:11  因为我们这活著的人是常为耶稣被交於死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。) {4 ?; ]; i0 O1 w
12  这样看来,死是在我们身上发动,生却在你们身上发动。
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 楼主| 发表于 2010-4-22 16:37 | 显示全部楼层
3 神出鬼没6 x* \1 w  X: x

2 `0 T" g$ I$ ^/ N; z【释义】出:出现;没:消失。象神鬼那样出没无常。形容出没无常,不可捉摸。后泛指行动变化迅速。(出自http://cy.kdd.cc/T/WI/
1 b. w3 H  Y2 _7 p$ G/ P
5 c8 }1 j1 _1 V- n  L这个成语表明我们对神对鬼的观念不清楚,不是说我们认为没有鬼神,就像鲁迅踢鬼的故事所说的那样,而是说我们不认识真神,也不真认识鬼。
0 Q7 R; A' e& {8 \/ L) y: \
, }$ q, |" m. W# W; F% f读福音书的时候,你会发现,耶稣曾经赶出很多鬼。而且有趣的事,这些鬼居然认识耶稣,知道耶稣是神的儿子,耶稣来,鬼就会受苦。/ U  x3 v3 N* r: W  [+ F; o

& e8 k# ^. V, E) u' B. o, o. F路加福音 4:41  又有鬼从好些人身上出来,喊著说:「你是神的儿子。」耶稣斥责他们,不许他们说话。因为他们知道他是基督。
; q. a+ \/ }# P: W, g  m
/ m8 q' O. M& r所以,对这个成语的解释,最简单的就是按照字面解释,神出现了,鬼就逃跑了。
& E$ B3 i/ S% r) v, c, _8 G& z9 m: l: _1 w+ w5 j' [
约翰一书 3:8  犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
大型搬家
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发表于 2010-4-23 16:26 | 显示全部楼层
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谢谢分享。
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发表于 2010-4-23 16:30 | 显示全部楼层
谢谢分享。
" e7 G0 |2 M6 a. g: `孤舟蓑笠翁 发表于 2010-4-23 17:26
7 H, T7 f3 B0 n% E0 I2 `
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-4-27 10:06 | 显示全部楼层
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4 面朝黄土背朝天  [! O7 |3 D- o9 ~+ k! q4 @

% c' C* D& Q! L  H. j' D对于这个谚语,我是深有体会。小时候在农村长大,看见乡亲们起早摸黑,面朝黄土背朝天,为的就是一家人能够糊口。于是,下定决心,要认真读书,走出农门。
& E) Z0 ^9 {& o3 C
1 y/ c% Q9 a5 r/ ^* N1 S; [0 A0 s那个时候的乡亲们虽然辛苦,却也认命。都怪自己没有文化,怪自己出生不好,甚至有人怪自己上辈子作孽。我在那样的环境下长大,妈妈鼓励我的一个现实教材,就是你不认真读书,将来就是这样。
- o. p% i0 S; u+ b( [# u  J
& p, V+ E* l) F; ^' p. m$ _后来,读了圣经,才发现,这其中真正的原因。- i# ~; \6 K. \& l2 r0 y7 \2 T
/ f0 w& W) n! a: O9 C( ^) v
创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。) F, G/ F- K0 I7 t; n9 P: ]; T, U
6 C" }" V7 q3 d2 W3 ~1 t
其实无论我们作什么,无论我们在哪里,实际的光景都差不过,说起来,就是劳苦愁烦。出路在哪里呢?
- e; u' B" U$ d: y3 j
# ], [7 j0 Y( A4 L; o$ t% c7 ]马太福音 11:28  (耶稣说) 凡劳苦担重担的人可以到我这里来,我就使你们得安息。
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发表于 2010-4-27 10:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你怎么就不多引用一句呢?
( G6 ]; I' j0 O, C* K' U7 R% [3:14 耶和华神对蛇说,你既作了这事,就必受咒诅,比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚子行走,终身吃土。 ( }" W2 h1 f/ p& E% z1 \
4 面朝黄土背朝天
4 G# T7 \$ C/ l5 i" k( F
8 q, w$ q) J" `* k创世记 3:17  又对亚当说:你既听从妻子的话,吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子,地必为你的缘故受咒诅;你必终身劳苦才能从地里得吃的。18  地必给你长出荆棘和蒺藜来;你也要吃田间的菜蔬。19  你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归於尘土。 Onesimus1970 发表于 2010-4-27 11:06
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 楼主| 发表于 2010-4-27 18:26 | 显示全部楼层
10# smallhill
/ K, c# O( W$ J5 H# Q你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
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发表于 2010-4-27 18:47 | 显示全部楼层
我是问你,蛇是吃土的吗?, ~9 {) G( V9 c" x2 g
10# smallhill
/ x( j, {6 s2 p" u8 j( P你怎么把神对蛇说的话和对亚当说的话混在一起呢?
$ {1 ^1 b& b' H% cOnesimus1970 发表于 2010-4-27 19:26
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我是问你,蛇是吃土的吗?  |) X. w, t2 i0 y' S
/ N+ W8 l2 g+ [4 ]$ f+ A0 b
smallhill 发表于 2010-4-27 19:47
; x* r1 N! o; W9 U* ]; }: N7 I
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。( G0 Q9 m; X  g& v7 J/ f

; b; ?: h0 s4 w1 @; F4 Q创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤你的头;你要伤他的脚跟。
* X1 [5 R, M, w8 s9 _- y2 F% G( a8 `' l
女人的后裔是谁呢?那就是耶稣,耶稣是童贞女马利亚所生,唯一称为女人的后裔的人。耶稣来,就是要除灭魔鬼的作为。你可以看看上面我关于“神出鬼没”的分享。
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 楼主| 发表于 2010-4-28 15:53 | 显示全部楼层
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5 神气活现
  h8 |7 N* C0 g8 F" t
& {( N9 ~2 ]( H! ?- o【释义】自以为了不起而显示出来的得意和傲慢的样子。(出自
. S% w4 K1 M8 E! P6 m, xhttp://cy.kdd.cc/5/WN/$ b: k4 w6 [- {4 m; z2 Z

4 Q0 \' e, y1 Y% f根据上面的意思,这个成语是个贬意词。但是,上面的意思跟神似乎无关,而是在说一个人的态度。一个人不认识神,他当然傲慢和自鸣得意了;但是,一个认识神的人,却是一个谦卑的人,也是一个真正神气活现的人。* v. D# L8 f5 v% M" G- o  s
% s7 V6 \% f: p8 b
按照圣经,人是按照神的形象和样式造的,所以,人应该彰显神的荣耀,人应该活得很光彩,也就是人应该神气活现。
! Q0 I# M7 M: k. T( H5 [( Z& }  D
* }5 y' f; M8 C9 q1 _但是,世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀(罗马书 3:23)。于是,神气从人身上消失了,而且死在罪恶过犯中。: R/ \/ C) r2 f. }

2 Q4 l* |' X$ f) g当一个人信耶稣的时候,就成了一个新造的人。这新人是照著神的形像造的,有真理的仁义和圣洁(以弗所书 4:24)。于是,这个人就可以神气活现了。7 n& n; }& ?4 \: s* _

8 B! B' O" X( E6 w5 V耶稣告诉我们,在这个世界上,我们应该为主发光,也是同样的意思---用我们的好行为荣耀神,把神的荣耀表明给世人看。
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发表于 2010-4-28 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-4-28 17:48 编辑
! ?4 h/ F% N# Q) n7 K6 y8 u2 u9 x5 [# ]8 \' S4 H
魔鬼死定了?那世上的魔鬼哪来的?后裔?
( M' l8 l3 V: W# [$ h蛇的后裔,或者是魔鬼的后裔是谁啊?魔鬼也有后裔吗? ( Y! D/ B- c' V% U3 w) A
女人的后裔?你不是女人生的吗?你不是你妈的后裔吗?
6 w# x/ I% Z; I; l$ \0 P" j
那里的蛇不是你在动物园里看见的蛇,乃是指着魔鬼说的。我想,这点你应该明白。那么,说魔鬼吃土是什么意思呢?那就是魔鬼死定了。这也是下文的意思。
6 C5 n* K: R+ m1 t
* O/ ^# V! Q' t* D4 h  t创世记 3:15  我又要叫你和女人彼此为仇;你的後裔和女人的 ...
0 |* r2 v4 ^$ Z& J8 z4 S0 NOnesimus1970 发表于 2010-4-28 16:38
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发表于 2010-4-29 19:34 | 显示全部楼层
13# Onesimus1970 7 q6 W$ m8 ]2 v9 }% F. J
9 O) x8 C# B- f6 j8 x4 e

1 f8 `4 _% r! E+ @# @- B6 c我觉得现实中,蛇虽不以土为生,但用肚子行走,吃土却是免不了的。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
16# 孤舟蓑笠翁 . v8 j+ }' `* H6 f& V' T
有道理。+ _( |) O9 R; T7 y  `1 c+ i9 f
9 }+ I/ ]+ G: y- F4 T
这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的?
3 O; T. t$ ^* [9 }7 e: a7 Y6 i" a( l3 I) \% V; Q
现在这个坛子里很多朋友就是提这样的问题,所以,我们不必奇怪,也不用担心回答不了。人可以提各样的问题,但是不是各样的问题都可以有答案,或者从神那里有直接的答案。基督徒只应该作他们应该作的事情。# O. \3 \6 F% z  V9 z" Y
6 `! T  J$ W1 e# O6 X/ A" p$ m
彼得前书 3:15  只要心里尊主基督为圣。有人问你们心中盼望的缘由,就要常作准备,以温柔、敬畏的心回答各人;16  存著无亏的良心,叫你们在何事上被毁谤,就在何事上可以叫那诬赖你们在基督里有好品行的人自觉羞愧。
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 楼主| 发表于 2010-4-30 15:54 | 显示全部楼层
6 义不容辞
& _/ a2 Y# i, s* N3 g' ]# X. t7 p- t: B& O: S) s& f* W
【解释】容:允许;辞:推托。道义上不允许推辞。(出自
( c+ F: M2 V. {: m5 l' |http://cy.kdd.cc/4/Q8/; c: E% v5 F. q

9 |8 g$ n& @* r% }% Q/ C. ]这个成语反映我们文化的缺陷,就是对义的认识的局限。如果只是从道义上讲,这是从人的层面来认识义,这是不够的。( `1 b& @) Y! R* h* \

+ J2 H4 E( r6 E7 M+ M4 J义,这个字,在圣经里面,基本的意思都是与神有关的,通常有四个含义:1)神公义的性情或者属性;2)神公义的作为;3)神让人和他有一个正当、正确、正常的关系的作为;4)宗教的责任和合神心意的善行。1 O% M5 s5 `6 `2 Y" z% _, f+ z: X
; D# E$ m% z; N' f: {
第1、2方面可以总结为只有神是义的,他所作的一切都是义的。
! J) w, F: d9 i+ x8 z. g# q/ e6 R, \4 m4 C; e. k
申命记 32:4  他是磐石,他的作为完全;他所行的无不公平,是诚实无伪的神,又公义,又正直。
+ A& D0 G# A/ G# y  s3 c0 s. N5 ~1 p  a+ S
第3方面,特别讲到神让人透过耶稣基督与他和好,人因信耶稣而被神称为义的。所以,义这个字的繁体字,是羔羊(耶稣是神的羔羊)在我上面,这就很好地揭示了义这个字真正的含意,可惜简体字把这意思给简化掉了。
' F% P+ |5 K9 V0 Q9 S. h8 Z# D$ Z  \
罗马书 3:25  神设立耶稣作挽回祭,是凭著耶稣的血,藉著人的信,要显明神的义;因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪,26  好在今时显明他的义,使人知道他自己为义,也称信耶稣的人为义。7 k" [& I6 p! z2 j

( V$ k) U2 y: Y; U8 H第4方面,讲到人如何回应神在耶稣基督里的工作,神的儿子已经为你我死了,你我要如何回应呢?9 f4 Z; Z0 j! z- n4 g3 u

! G1 ^& p1 C& b7 d$ t希伯来书 2:3  我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?这救恩起先是主亲自讲的,後来是听见的人给我们证实了。3 h7 F" L- \, T0 [0 G" U! t: q
/ V+ T6 D( Z  q$ J/ T6 }
我们若忽略这麽大的救恩,怎能逃罪呢?不容辞啊,亲爱的朋友,快信耶稣吧!
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发表于 2010-4-30 18:02 | 显示全部楼层
17# Onesimus1970 9 |! G1 ^. r& I1 A; ^6 Y* n! I

" E0 e/ ?' ^  H我还没有信耶稣的时候,圣经第一页我就找出2,30个自以为是的问题,然后和基督徒们辩论,所以我能理解很多朋友为什么提出这样的问题。
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发表于 2010-4-30 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你还没有回答我的问题呢?
1 L: t* U- j6 f2 ^9 j& K我们需要法院、监狱吗?' T4 k2 d2 Y( ^/ \; {- k4 f9 f

( `& \9 x- W- l有道理。- M4 Y3 d+ I# {# h9 O

: @8 o* a* h) g这又让我想起远志明弟兄曾经分享过的一个故事。当他还没有信耶稣的时候,他读圣经都提出很多自以为是的问题。其中一个就是与蛇有关的。他的问题是,当神咒诅蛇以前,蛇是用什么走路的 ...
6 G7 L! }% n* M: i& c' ]3 [& kOnesimus1970 发表于 2010-4-30 16:32
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:29 | 显示全部楼层
20# smallhill
, t; {, F8 K$ k
. b1 [+ _/ j) I- Q( A
( f! |/ z3 H$ J0 I8 D罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
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 楼主| 发表于 2010-5-2 14:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
7 打开天窗说亮话
$ }+ j! W0 p# `, g/ H" }& h4 E; O
7 A* @( H6 K/ t* W这句话的意思我想大家都明白,但是我们从来思考过下面的问题吗?
* H9 _, N% E, d0 m/ J7 L( A' C. @; w( n
谁能打开天窗?什么是亮话?谁能说亮话?
  O" {5 i  `& @& S! {. X$ c" [& y$ M7 o9 i
约翰福音 3:11  我实实在在的告诉你,我们所说的是我们知道的;我们所见证的是我们见过的;你们却不领受我们的见证。12  我对你们说地上的事,你们尚且不信,若说天上的事,如何能信呢?13  除了从天降下、仍旧在天的人子,没有人升过天。
" w9 T& _: \% Y& C4 S% d' @6 p' t, Y) G0 r! \) P, R
这三节圣经刚好回答了我前面提出的问题,耶稣能够打开天窗,因为他是从天上来的;耶稣能够说亮话,他的话能够照亮我们的心;耶稣的话就是亮话,能够带人到天上。' t5 J5 L) R5 e7 E# p1 C) Q* q
8 I5 [1 @; X( u7 C" E  Y
路加福音 20:21  奸细就问耶稣说:“夫子,我们晓得你所讲所传都是正道,也不取人的外貌,乃是诚诚实实传神的道。”
$ \0 r) _$ `# E! F
& b3 [1 |' i! P+ [& J& d2 ^这是耶稣的敌人对耶稣的评价,可见耶稣真是在打开天窗说亮话。唯愿每一个人听见耶稣的话的人,心中都能被照亮,脱离黑暗,归向光明。
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发表于 2010-5-2 17:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这一段说谁啊?麻烦你抄经文也多抄一点,让大家看的明白一点。1 R* Z6 k7 S3 w
你还是没有回答我问题啊?我们是否需要法院和监狱?7 s9 e* e5 Y" n) {% |3 R8 e
20# smallhill 8 H0 @2 d$ Q: P8 @

, u/ i8 T/ g$ d: h
/ K- A- E1 ]; O1 }" I# t7 I罗马书 13:4  因为他是神的用人,是与你有益的。你若作恶,却当惧怕;因为他不是空空的佩剑,他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的。
3 j+ c9 }% p& T. x7 f: SOnesimus1970 发表于 2010-5-2 15:29
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发表于 2010-5-2 22:08 | 显示全部楼层
“用人”仆人,执事,管家。
" {- y6 e6 `, H# e6 @“因为他是神的用人,”‘神的用人’就是为神作事的仆人;任何服务大众、造福人群的事,也是间接事奉神的工作,故称为神的用人。
* q9 L# ^/ ^2 X2 w1 l“是与你有益的,”好的政府官员,至少能给我们提供良好的生活环境,帮助我们过敬虔、平安的日子,所以是与我们有益的。9 |7 u$ m3 o7 z; ]/ J( g' O
“因为他不是空空的佩剑,”‘剑’是当时罗马人权力的象征;‘佩剑’指政府拥有的权力而说。‘空空的’意即徒然。+ x; J; |: K, }2 f/ W. \
“他是神的用人,是伸冤的,刑罚那作恶的,”‘神的用人’的重要职责,是伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动。& q6 X: Y( u$ U) ^5 K
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人类最早的法,应该是“不要吃那棵树的果子”,以后有摩西律法,现在发展到这个论坛上,也有版规和执法。
" P( i: _2 P, I既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。
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不知道是否回答你的问题了。
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发表于 2010-5-2 22:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主就象这个文章里的华人教徒,把不相干的事物都往神上生拉硬拽。
) C  }* T: u$ _0 rhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
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发表于 2010-5-2 22:24 | 显示全部楼层
楼主总是隔三叉五的来,我找不到那个贴了。
7 i* O7 k6 ^1 S% d4 [+ u# m& @楼主引用了一段经文(他很喜欢引用的),大意是:一个女人出轨了,大家要用石头砸死她,耶稣就问大家是否有罪,结果大家都觉得自己有罪就不砸了,然后耶稣也放了那个女的。楼主想表达的意思就是大家都有罪,所以人没有资格去审判别人,处罚别人。0 K& n6 S5 o# _$ w/ k3 b; |1 w2 u
所以我才问楼主,我们需要法院和监狱吗?
* V" b, Y6 A- E5 P按照耶稣的说法,谁有资格在法院审别人呢?我想宗教裁判所可能就是从这来的。6 R/ r6 K; Q8 M. z5 f& i" n) R
1 Q8 j$ ?9 c( W) I
既然我们这个社会充满的罪恶,当然需要法院和监狱“伸张正义、维护治安。藉分辨事情的是非曲直,以保障无辜百姓的权益;又藉法律的制裁,以抑止歹徒的惷动”。孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-2 23:08
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发表于 2010-5-3 22:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2010-5-3 23:48 编辑 6 m: ], m! q' T2 q0 V5 K/ ?$ E
3 f; o5 @2 w  n6 S0 E% t+ C
26# smallhill 1 B1 K5 a2 M! {  `; C+ @$ D
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2 p) K% H# b/ C1 K. B: ^
楼主直接引用圣经原文,应该是有依有据的代表基督教的看法。讨论基督教的事情,还是看经文是怎么说的好,远比看基督徒说的明白。万斯慕的回答我认为没有跑题。8 S! T0 {( h: b
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5 h+ A4 Z' S3 J1 t4 g5 M3 v" `" E( P6 V7 b我尝试回答一下你的问题,仅仅代表我个人的看法,不知道我说的对你是不是清楚,明白:6 O' F( \7 \+ z1 p. r

3 ~. X" d5 ]: D0 q; t% O* [3 S在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时
# c& e7 S9 K( _2 _$ s1 D捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。8 i8 p$ T" A( u% L3 ?2 `& ^

  a. P# l! O  O" q3 C" _在现在,我们需要法院,监狱。“郑一刀”杀了人,该不该死?该死,但你,我都不能动手,有法官和狱警呢。; Z" [" u9 f- o* @& _8 X! P' N

1 ]7 {3 [7 n* ~* h+ t+ g在这个论坛,我们需要管理员和执法。有人违规骂人,该不该处理?该,但你,我不能动手,也不能动嘴反击骂人, 有超版,执法还有管理员呢。
' D% E7 Z4 {6 C
* g; u8 Y  Z6 p% z" {6 L5 t& ^6 |+ ~如果你问我:你这么回答的依据是什么呢,我可以对你说,见万斯慕回答你的经文,本来就超越时空,一直有效。
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发表于 2010-5-4 09:17 | 显示全部楼层
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。
- k/ Z) A2 ]! I) r) ^% i如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力放这个妇女。
+ K, c7 d/ d  \: K& A) C0 k+ _所以,按照经文的说法,当时这些人是有权力将此女人用石头砸死的。而楼主引用此段经文,声明的观点是人都有罪,没有权力去审判别人,所以我才问法院、监狱的。4 _/ t+ P: l: X2 o
我觉得你的比喻和解释不符合。
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在耶稣时代,是罗马统治,以色列人有祭师,官长处理一般案件,死刑必须经过罗马官长。所以,当时捉拿妇人的一群人,谁都没有拿石头砸的权利。
5 `; R& F1 r9 |/ H  ^孤舟蓑笠翁 发表于 2010-5-3 23:11
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发表于 2010-5-4 18:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对于当时的律法,我不是太了解,不过你的解释好象不是很合理。, m9 o% k8 x1 _) b( ?, h
如果这群人没有打死这妇女的权力,而是象你说的需要长官决定,那么耶稣根本就不用问这群人你们谁没有罪,只需说送长官处就可以了,而且耶稣也没有权力 ...- J/ J$ N3 E& @4 o) g; N4 K  j
smallhill 发表于 2010-5-4 10:17
9 E5 U- I- v( K# a% k. l
你已经说得很透彻了。看他们徒们还怎么圆场。
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不过,根据徒们的一贯作风,他们会不循人的逻辑,会乱兜圈子,然后说,那是神的逻辑,教会就是这样灌输给徒们的。
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 楼主| 发表于 2010-5-4 18:54 | 显示全部楼层
24# 孤舟蓑笠翁 - n0 m8 b8 M. O+ s! s( i: L- [
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谢谢解释。
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