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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
" w- T- g5 ^/ _' p% a. E( e% w7 B, w8 c; [1 M9 f* T# ~
让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)! N# b$ T' s: v  }+ s' c

$ i" w; N" V' a& L9 i, x" H1.假设神,天堂,地狱是存在的。& q* J2 P, [7 z8 Z( e
2 这人是一个大好人。
: b6 y% I' m0 `3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。
' H" R) b% X% l& E' h4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。
- i% W) j& H; l# a) Z. z0 F5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”
9 |0 g0 ]! v8 Y4 e) m  r& C# y6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主! K' `; z& I: B/ y6 b3 U2 {, n
7 最终他还是升入天堂。
7 q. E( G* Y# r3 i! f; `* ?: _* i6 z% l! X2 ]
彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
& E, V! I" Q  m! T4 f3 Z* y+ o5 N% h  t- O! n$ K  U/ @  i: h8 ?
让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
5 s$ ]' @( _. G/ W* K$ d. Y9 j; E* r* A1 e
1.假设神,天堂,地狱是存在的。1 u; I$ M8 @& S4 ?5 T5 s6 h
2 这人是一个大好人 ...' L) z) ], Q  c$ I8 _1 m- E
上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15
) o# K3 G' i! \
别高兴得太早:
. O& U* p- g. H/ e: n5 e) `, k出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:
! E2 Z* ^4 ^1 V" o. C3 H出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,6 k6 X, g9 P+ x7 V
高潮 发表于 2010-5-7 17:50
+ m/ F! o4 i' z6 y
悔改,归信者就可以得到赦免。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。
) c; |* `6 w/ `( e2 P6 A上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16
$ F5 m9 d8 ^1 N; ?  w, f
请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,, J6 V  _& G/ I1 r
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
. S: ?! Y8 m8 R2 Z& n* ]5 L4 N* C8 m. J        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。
# N! A6 |% D/ v0 S2 u8 r2 @# M$ x! @* I    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。
. N) d2 c1 k6 W& V" F* M, p; F  d    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。
) w3 o+ [  K/ C; B% ~" D    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。
. \0 q9 o; w; G. S) |/ r/ Z; J    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。
3 s- \! R! l. }2 b, o. l2 M  “不信我的人是魔鬼的儿子”$ A. z: u3 r* b$ q4 B6 G# Q
  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”: P& \: n; E3 w9 `& b! |, T
  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”
  {0 p4 g' g1 ?. ^) C" h  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。% a3 g6 c, r$ X* i7 a. y! ~' A2 k
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23
+ z% F$ e) r4 @6 a' K
你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
) J$ q, I; N' e  |1 m如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。0 f/ e4 [/ S) T) G
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
* i# i* @. K" b0 C; E如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。
' @1 V/ Q: o) S0 b' \7 z2 t出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...
0 u  f4 ^5 D( @1 X- X- `; n2 k2 B/ u做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30

- {( k% l$ F7 h# Z1 ^/ X啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
, W4 X1 q, F4 I0 O1 K/ n高潮 发表于 2010-5-7 20:34
! l: n) {  K2 J1 t, b) G
这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,
, Y$ ?, @- R9 G4 x俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词4 X2 p$ P( r1 t( ]: d# e
        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。
0 D' w, f' a, V+ C    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...
+ [. T+ r# y$ E+ d: |! I. [+ \做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15
1 p6 ?0 k; T7 h+ R
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
, ?1 D1 _' M* U7 y* [上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20

6 e8 y6 b1 K1 D% f7 h$ o1 n' B; M0 y) _能不能回答些实质性的回答啊?2 I4 j+ x" m  [) D5 S+ t9 p. Q
这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免& T6 g  f4 Y- C3 I9 S0 Q
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22

% H7 k8 h7 x3 |' {- c3 L说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)$ l2 N3 {+ j) R) F# {5 X2 Q
高潮 发表于 2010-5-7 22:08
9 p1 P" v8 Y8 i- }  h4 W
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
# P: H2 ]6 B* X1 g7 S! Z# N) U) `, Y/ a! |  d& V7 o4 M2 |8 z1 h
所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
( w9 t7 Y% x: X7 I& @6 m! g结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,5 N. h( D0 [; Y4 L+ K* t) U$ N
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所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
0 y0 f+ q; w. @1 G) {结果:追讨他的罪,自父及子 ...: ^( d" q; @, v  X$ C$ c3 {
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
* P1 Y0 I2 m6 F  n( b( l2 M  V
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
大型搬家
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发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱+ j6 D5 z9 [8 q. o  W" M

; S) o9 A9 F  k$ E+ Y; t0 y而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来( c/ Z) X+ a& L" T+ @6 r: {0 l

- a& r2 V) x: K………………
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发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
7 V2 m& g2 A) u/ _# F) k( }2 d" p
. t6 f- B/ ~% R- F2 h9 J. r5 V所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改& B' E1 D# n2 t! Y- }6 g+ E
结果:追讨他的罪,自父及子 ...
6 C* D" B1 g# J  A* J上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21

* S' e9 \1 D7 z1 @莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,  K1 l; e1 ~. J# o+ X& S- `7 ]
为何来来去去只会重复那几句???
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱" _& F7 A* H, y7 g
# e* `% Q3 N* ~# m( v
而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来
# I" g1 ]% H4 o) \' \0 O  F- l& |- T( y$ m
………………, @+ e4 B! ^8 _9 j
轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40
0 z, z, u9 |/ e; l
精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
; Y; ?7 W. F. e- A8 g6 D8 R这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
9 E/ Q2 {2 y, i这就再一次证明我真是一个好人哈
& T9 C7 L7 R4 F  |7 t5 `" Lonroad 发表于 2010-5-8 03:21

$ ^: d: ^0 X' A4 j3 i* n$ {. t你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
$ ?7 e2 ~: A4 }" r  c做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03

- B* e; r# n# k遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,' q0 H! F* v, S6 Y( b
大家心里自然会有判断的,; }, e+ ^) `" k& D: L
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,
/ @+ g- I( r0 J' M' d早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,' F8 K  u. v% g5 n. N5 u, W4 V$ D# A
大家心里自然会有判断的,& T5 _5 k) K& z! Z. Y) \
但愿我们讨论的没伤到你的灵命,, J- P( E% a4 e' D: @
早点休息吧!5 |1 h1 R. \5 A) c  i$ i% z
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11

; d# z8 o& [/ ?# `+ U完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。
8 E' `/ }: V! q* t; B! {5 R) `' q8 {/ v# m/ ?% g
至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
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发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
3 Y- }9 C7 {* @: M$ |上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

" }; l/ q% j& v' l6 c3 C  s
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑
1 H  b9 j/ S; {8 V# u/ g0 n; o
  W2 A9 y" A/ f0 Y: ~6 g请注意,神的话,是不可以更改的。/ I; S  F% V. |# P) N2 C

* j( J. v' o- N9 V# U. |5 f神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
! I) W$ G7 y2 M$ f. z7 ^9 m: q
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。+ x6 [: w' n: K, M) y
5 H' ?  J6 d( M, _
神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。% b# K2 s4 {! c9 {$ e$ Y) t: T
% K( j) ^. P/ E
中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。1 v6 F! Z. a. l6 a  Q
2 J" o5 i9 _( g2 R3 j$ A3 h
请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?: P* U. J; c% i# g* @

1 F! M- y7 l& P. _9 c) j( R! K请中国的基督徒们深思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
6 x) y5 ~. {$ ~8 q, G/ Z% F/ c) ]0 Y+ a
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
/ G3 n' t5 G" a
4 ]/ z% W; c. ]( M  ^( O如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...
( o/ T3 n+ f  Y1 s6 qMike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

/ I+ K3 e" a+ ]- p: f6 W# ~9 L基督徒都傻眼了~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎 - R& _  s9 Y/ d$ j: _

/ l: ^# E4 t# X7 i- R% Q就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。
5 t$ {# V* ?8 Z9 O, N1 d* j% U7 H
+ r+ w* q) s+ E% f) H
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。

0 m3 p' t, I& l% u" Y; F4 Q3 ^1 @也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。% L* H# |( ]. J7 v
& O- m9 i! L, [/ e* c
神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。
3 {9 J# ?) M& H- \9 j  D. J2 y& w7 ^4 ?9 N, p$ R: Z3 W
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...! h" a8 i$ c- ^' b+ \1 t6 M
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57

& [% ~9 \/ _) W
. r+ W  Y% m; A( Y* ?& }1 e面对诸如此类的问题,基督徒们除了6 _8 u5 {/ A7 W) d8 [# p, D
选择性失明,还有一招就是YY了。
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