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好人下地狱的问题。

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发表于 2010-5-7 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。
, z, p: k6 g8 O& u- K: r- k( @7 G& f. l# `* @% `: C
让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)" e2 o( [% O# L8 g2 u
2 F8 `5 A# M4 s0 W, M6 E! N2 m
1.假设神,天堂,地狱是存在的。
% y9 {: x3 A9 P  ~$ ^6 ~- c2 这人是一个大好人。
& b& {& I  G" W! W' Z$ @8 c3 这人死后,按高潮们的理解,就要直接下地狱了。
/ \% c3 B3 G( c: h! U4 当这个好人发现神是存在的,自己要下地狱了。
$ m( H  h% g9 S3 V: l6 Z& ~5 然而,神会来说“你现在知道我是存在的,我的福音是真的,你愿意信了吗?”
/ \8 K, S5 w/ j3 ~; ?, g' A7 P6 这个好人看到圣经上的话是真实的,就归信了主; |9 \7 n" Z1 G2 q
7 最终他还是升入天堂。 7 T4 R8 G0 B6 s5 t+ @/ V
9 @) v! S# v( ?' X) x
彼得前书4:6 :為 此 、 就 是 死 人 也 曾 有 福 音 傳 給 他 們 、 要 叫 他 們 的 肉 體 按 著 人 受 審 判 、 他 們 的 靈 性 卻 靠   神 活 著 。
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发表于 2010-5-7 16:50 | 显示全部楼层
好人不能升天堂,是很多人愤愤不平的事。其实多读书就会发现神的预备是何等的完备。& c3 E+ U7 j. U, }, m4 k

) U! E- c: Z  ~$ @; Y: Q让我们假设有一个大好人,除了不信神,完全没罪。(虽然是不可能的)
6 r' X' ]  G4 D* O7 S* R) O9 c; M" O- R) Q8 l4 k. ]# F) e$ b/ G
1.假设神,天堂,地狱是存在的。: E  o; S- Y7 B) M; w
2 这人是一个大好人 ...
& [$ \% i5 r1 T; }8 T上山打老虎 发表于 2010-5-7 17:15
0 T6 n  ], I  B4 U5 k$ G) Y
别高兴得太早:' V8 ~4 O; `9 D, d- W
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:16 | 显示全部楼层
别高兴得太早:; C7 w! L7 I% m2 V- {3 n2 n
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,/ ]4 Q, Y/ `+ {  F6 E
高潮 发表于 2010-5-7 17:50
  }8 Z2 `6 k1 V3 S
悔改,归信者就可以得到赦免。
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发表于 2010-5-7 17:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
悔改,归信者就可以得到赦免。+ f; h( v; M/ z* C. o2 i* M  N9 C9 I
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:16

0 E; |" j" \2 I% h请问,你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
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 楼主| 发表于 2010-5-7 17:23 | 显示全部楼层
建议看清了主贴,再提问。
大型搬家
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发表于 2010-5-7 19:15 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,4 E% _, y# W9 `+ w
俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词
) x" b4 T; D' f# e        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。& `) @- B* G0 X2 t
    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人﹞,我与你有什么相干?我的时候还没有到。
3 T+ T- g: q9 n# |5 F3 r    (马太福音 23 : 9) 不要称呼地上的人为父。因为只有一位是你们的父,就是在天上的父。9 h7 Z$ y! f  i5 A8 \
    (马太23:33) 你们这些蛇类,毒蛇之种啊,怎能逃脱地狱的刑罚呢。
: b+ N5 A: C+ }    (路加19:27) 至于我那些仇敌不要我作他们王的,把他们拉来,在我面前杀了罢。
9 y: B% [4 l- T1 A  “不信我的人是魔鬼的儿子”2 o& y: L) R, j4 |+ |. K9 o
  “祭祀别神,不单单祭祀耶和华的,那人必要灭绝。”
1 q4 \, W  I4 ^$ R7 a& e  “人到我这里来,若不恨自己的父母,妻子,儿女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的门徒”; W# C( T4 v3 i' T9 P/ v
  
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发表于 2010-5-7 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
建议看清了主贴,再提问。3 ~, E6 m! B7 O7 w
上山打老虎 发表于 2010-5-7 18:23
  N4 C4 G; D, F; n9 p/ C
你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母拜佛、拜祖先、拜偶像时,要不要看清了你的主贴再拜?
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发表于 2010-5-7 19:30 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?+ [; Q& M4 Q* s; V1 z' g5 o
如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。
2 L  R" y1 Z! j+ o2 U& S出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
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发表于 2010-5-7 19:34 | 显示全部楼层
他们都在地狱里被BBQ,哪里能看到主贴啊?
& H. b1 {: v0 y2 f5 @如果老耶追究下来,上山打老虎都泥菩萨过江,自身难保,窄门都过不了。2 s0 L( f$ [$ z8 {( U1 i& O
出埃及记  20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追 ...9 e9 A& ?/ I3 q1 H+ X) n( @
做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:30
( h" _) J3 a. @: r
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
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发表于 2010-5-7 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
啊,杯具呀,那么楼主岂不是要捶胸顿足、呼天抢地?
7 o2 v7 D4 H4 e: N- T4 l  j( K高潮 发表于 2010-5-7 20:34

* w, ?0 \- M9 S9 k7 P这就是常人无法理解基督徒们的思维方式的原因了。
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:20 | 显示全部楼层
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-5-7 20:22 | 显示全部楼层
高潮拿的是旧约的,
* c5 T8 V9 v8 n俺就拿新约的来说吧!看楼主什么闪烁其词, ~- l: p# S2 d! I
        (路加12:47)仆人知道主人的意思,却不预备,又不顺他的意思行,那仆人必多受责打。
1 J. K5 B& E3 n+ I# C    (约翰2:4) 母亲﹝耶稣母亲,原文作妇人 ...
5 w8 Q: u. j5 Y+ z- M做人不能太基督 发表于 2010-5-7 20:15

; q% K/ e  B/ R3 z. J2 R% P0 a0 ?这些人如果悔改,依旧可以得到赦免
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发表于 2010-5-7 20:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神给人以机会。即使生前错过了,死后依然可以归信。对于那些生前没有机会听到福音,或者没有接受福音,在死亡后依旧有机会。/ D( C& W8 \. }' q' i1 l+ H) ^
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:20
5 b1 |: X4 W3 M- E/ X+ A3 C
能不能回答些实质性的回答啊?; W% y" ~  M$ U- S1 |, _7 C9 K
这样让看的同学也迷糊啊?
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发表于 2010-5-7 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这些人如果悔改,依旧可以得到赦免& f" n' J0 ^; Y( j- J( A
上山打老虎 发表于 2010-5-7 21:22

8 A2 G$ p8 `2 p0 s/ [9 \# c" G7 I0 Q说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)
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 楼主| 发表于 2010-5-7 21:21 | 显示全部楼层
说过说去,就是不敢说说二楼的经文,不如干脆把这句从圣经中删除了呀~(如果你有能力的话)3 r! o) j* p1 |0 [& u/ ~8 E2 e
高潮 发表于 2010-5-7 22:08

# [( g: x. Z8 v1 g0 C出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,/ d# x$ `) L1 ^/ l* n& P

3 G( S+ |7 F, i8 D4 W所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
1 P: u( u* H% t' Y; g结果:追讨他的罪,自父及子,直到三四代
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发表于 2010-5-7 21:34 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,* h# Q2 T$ o: ~4 o: o+ Y% y

) Q6 f6 t3 e+ e4 s所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改1 M! E6 V4 o4 S1 O0 p+ y
结果:追讨他的罪,自父及子 .... i' S5 Q7 y1 u+ w: l8 T- A
上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
3 q0 J& q/ \3 r. [5 O0 `
现在可以回答这个问题了吗:你的父母、爷爷奶奶、外公外婆、祖父祖母、曾祖父曾祖母,是否曾经拜过老耶以外的任何神佛、祖先、偶像?
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-7 21:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱9 C2 T+ n8 @2 A' h6 R9 O
( m& l& g& n- ~  U0 k# d/ ~
而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来3 ^  ~1 L# A# g2 U6 J0 w0 d0 n

8 H; c" }  y* L6 y! x, B2 l+ T9 b………………
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-7 22:11 | 显示全部楼层
出埃及记         20:5   不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
$ Q0 \1 K9 w5 u3 ?; b
; N) c2 |- }0 Y所犯罪:1 崇拜邪神 2 恨 神 3 拒不悔改
5 Q! Z: d# S( n  P结果:追讨他的罪,自父及子 ...
3 C0 }1 v6 W0 ^上山打老虎 发表于 2010-5-7 22:21
+ R7 i' I9 w4 `. R8 b
莫非仁兄是八哥转世,鹦鹉投胎,
5 P. P& M# y9 v0 o: z为何来来去去只会重复那几句???
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发表于 2010-5-7 22:34 | 显示全部楼层
上帝拼命的把不信他的灵魂扔进地狱
3 b1 q7 Y% g8 _
4 D6 @4 N% y( |/ w而菩萨拼命的把地狱里的灵魂拯救出来- d& i" x# E  {! O

! J" r4 V% I# C; c………………/ R% U- k( F9 {7 w$ W  P
轩辕无天 发表于 2010-5-7 22:40
: L5 O% f8 k* m9 n* j
精辟~
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发表于 2010-5-8 02:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。
$ G9 X) ?; d8 k8 F" O6 m这就再一次证明我真是一个好人哈
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 楼主| 发表于 2010-5-8 03:23 | 显示全部楼层
就以老虎的意思,现在信不了就不信了,等我死后再说吧。我觉的这样比明明不信,却因为怕死后如何而假信要好。* e. d; j! o1 S
这就再一次证明我真是一个好人哈
' g* N. G7 `; R" R7 S7 Honroad 发表于 2010-5-8 03:21

0 i* t9 D; ]' |4 }3 X你完全可以怎么做。充分体现了中国人的智慧。
理袁律师事务所
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发表于 2010-5-8 06:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
看到有人充分体现了基督徒的智慧,我都无语了。。。。' |- U% C1 N" ?* q' A
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:03

6 e* o  G) `6 ^2 j" n8 e遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
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发表于 2010-5-8 06:11 | 显示全部楼层
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,! _3 |0 Q9 z" K' [/ A+ b- Q
大家心里自然会有判断的,
; _& y9 g, U7 p; B但愿我们讨论的没伤到你的灵命,9 t. I* }/ E- p) t: f! }9 E& T
早点休息吧!
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 楼主| 发表于 2010-5-8 06:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我相信人民群众的眼睛是雪亮的,' \+ ?, Q3 _! G- d) V
大家心里自然会有判断的,
! ^9 e3 A) S8 q' _" K4 m但愿我们讨论的没伤到你的灵命,
5 I, H8 t3 X; R4 s5 ?早点休息吧!8 b% U" z' r0 t* C4 l* o& O
做人不能太基督 发表于 2010-5-8 07:11

* C; w( O$ _9 }, q2 r完全同意你的“我相信人民群众的眼睛是雪亮的,大家心里自然会有判断的”。5 i: z. L6 @3 g: x/ t$ Q0 K7 _- N
  ~6 F6 v2 X6 W
至于我的灵修, 不劳你担心。看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。
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发表于 2010-5-8 10:08 | 显示全部楼层
遗憾的是没看到你们有什么超过基督徒的智慧。
9 m- Z/ C6 w- B上山打老虎 发表于 2010-5-8 07:07

' f" h1 m' R( T3 v: h
理袁律师事务所
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mike_Wan 于 2010-5-8 22:23 编辑 3 I3 l, c4 j2 I$ H
$ {1 C$ ^: }3 {( ]0 }6 i1 v0 v
请注意,神的话,是不可以更改的。
  U; ~* H% T+ @( s8 M+ @
9 ^7 T: ^* Q' \! K9 ?% f: K4 T神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。- x: c' j; V% C$ B$ M) |1 E

1 a+ H9 h! ~7 I  M4 h; j, x如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么,神的话就不是不可更改的了。
0 b& z% a( k1 q* {4 D: a; I" w
. I  w0 T  t5 f2 r- ]5 p' D% N神的话,谁有解释权?神自己。谁可以改?没有人可以改,即便是神都不可以改。因为神说,他的话不可以更改。! O* K. U1 h) O6 H6 r, c$ b3 V2 h  B

5 t# [3 J! M' G3 |( e2 h& W中国人接触基督教,有多久的历史?100 年?100 年前的所有中国人,我们的列祖列宗,有几个没拜过偶像?按照教义,他们都被扔进了地狱。他们有机会出地狱吗?没有。神说了,他们必下地狱。而且,必然要追究三四代,我们这一代应该算在内。
; u& ?8 ~1 }8 Q6 X! a& {! O* w# O: |! e
请不要试图解释拜偶像的罪。神已经说的很清楚了。那个基督徒有权解释神的话?1 Q. K6 h: L) W; O1 a. B1 R) A
: ^! O! |9 Q! O- f$ ?/ F: |  w; {
请中国的基督徒们深思。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 21:28 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
1 P4 ]* }1 N. R! C3 R* t; j
" U+ L2 T: L& D6 s( g神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。8 j: V. G) y" g8 ~

( P" r( N$ l$ W如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 .../ @4 n9 P+ m) {* f+ J
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57
& o4 t! c# z7 ?8 C% N! b$ I
基督徒都傻眼了~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-8 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1# 上山打老虎 & B1 V: I  V$ O2 P/ k4 D

+ ]8 w2 N& D: T+ V3 i5 K就因為彼得前書這一句,便不知死了多少基督徒,殺他們的也是基督徒,他們認為他們是異端,因為「正統」基督教教義,並不承認這死後信主的 second chance 的,這個你可以問問小萬。上山朋友這樣說,這裡其他的基督徒會有點側目,相信這也是他們不在這怗內發言的原因吧。
, |, d9 ]; H1 U( t/ v) F. e* j0 G
* X# y+ D0 H& a& `6 G9 N( S
看了你们的帖子,对我的灵修毫无影响。

0 [- @, C' r7 n: h也不用這樣說吧,有些是蠻好的,特別是對基督徒的提問,這說法有點過了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-9 17:40 | 显示全部楼层
请注意,神的话,是不可以更改的。
" u9 M9 P$ k' O1 V+ R4 y& G
2 T% E" V+ g5 \, C神说,拜偶像的,要把他们扔进地狱。那么,他们必然进地狱。神说,追究三四代,必然追究三四代。6 g$ P9 v! b' v9 R% ?
+ j: r4 X3 d4 s9 N$ S3 @
如果可以死后悔改,如果可以再审判,如果可以把扔进地狱的人再拉出来,那么 ...: p! [" s( k9 f" Q
Mike_Wan 发表于 2010-5-8 21:57
9 \4 X) g: ^' A& Z) j4 z5 R0 A0 o8 g" E1 f
# A7 M; Q, G6 E. b0 t6 q* Y3 Q
面对诸如此类的问题,基督徒们除了2 z% F& E- j) J$ V1 b
选择性失明,还有一招就是YY了。
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