埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 25184|回复: 87

请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 ! P3 r* A& g+ z( E" Q2 Y( j& s

2 H6 P$ h0 N  q# r+ k这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。; c# D; n4 j' j8 D- q* J: I1 Q
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:2 v! y& y4 i# N; H5 g
: o; T6 q. T& Q; r; T" B2 |
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
/ e/ Q6 Z( `3 B0 L# d马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了。
; A1 x& k! ]+ n6 R1 F! F/ O" d! O# L: I) {& F+ T  K6 Y- g
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪!
7 b4 [4 y! `* U* b$ b  n基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪!
2 x7 }0 g* S- i/ ?  T, V基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀 ,这是三怪!
9 H. ~1 h& {. \, Y0 B; h; s& a
0 P7 \: T# b+ @  N这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
+ B1 x" E# L% ?" c/ X这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
1 z+ D" C$ _! ^5 Q, Q( H% ^* {" n9 a) s这样加下去,精华会成烂白菜的。
! d# K# w7 m  @  ^8 @- P紫光 发表于 2010-5-22 23:31

8 \  y. ~! i, ~9 I: h你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
3 \4 n8 {5 R  T) |不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。) ?% p' T4 b5 h. k! f) I
这样加下去,精华会成烂白菜的。; _; [# m' l% L* t. i5 W) ]  ^
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

4 f% f1 T3 o- M  H! u6 V  X先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。2 A! A6 L* B( w7 }
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
  d( O$ q: W. {- }: G$ c! {
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 1 `4 y+ W/ @1 ]9 ?

# U* x; X2 K) ~) \% L4 y有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
: R6 R% w; V: J' r
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~" a# Q: S! ]* q" w  c
高潮 发表于 2010-5-22 23:38
: N' _5 ~/ n( b1 d! r
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
9 |1 p2 W7 v' L" f, X# A生病当然应该看医生。! t" Q$ \! O# q/ \4 ^4 q* q2 R4 d  Y* L
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
  i$ s5 [  W1 R  `( }! k4 n, }; z就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。+ ~% A& z: j0 ~6 x5 `2 X
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
/ K( [/ N) O& Q# U生病当然应该看医生。
$ L# u9 ]( r/ L: y2 V! ?( ~2 k基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
4 |* f' m; v4 Q7 W) J% B就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
# z+ ~* K$ z  i2 n# C! K* Z紫光 发表于 2010-5-22 23:48

% f$ S( l* N- s- n& ]. \+ b& D这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?( W; K8 T9 q) R7 C2 K) Y
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。- p* t7 p' }+ q
生病当然应该看医生。
% E9 |' `- R% h: O# p基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
9 Y) j# z4 T. c5 |# L9 t4 F就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
/ r0 u$ @) k# K2 n9 X; a6 G紫光 发表于 2010-5-22 23:48
' d. q1 J8 e8 d, l8 n. ?% \
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 , [7 U/ h' I, D$ q, s( _

* B9 j% r" |3 c$ E) o- d) w+ t- P- @: s1 s也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。& L9 K# H; d# h1 t9 n5 T
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 ( @1 X& v1 L! y5 V' v' e0 u# t
8 r  q* w8 ]3 o
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。. ?7 d8 ]$ W* a% }  ~8 j
太晚了,睡觉去了,晚安。5 i3 w, b5 w, G1 P# u
紫光 发表于 2010-5-22 23:56

9 b5 \0 N$ P0 e! q. Z' B$ s就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?+ A5 O4 f1 Z  x( o0 V: @) F
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

' p/ y) Q7 p) d4 ^' Q& T/ w/ e我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?, o0 W; Y* Z4 F/ [7 u
美国人过去是否太骄傲了?
+ V9 n5 F5 g8 E3 V" O圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?+ v" d$ [; Y) l( ~7 G8 @: `( n! [
高潮 发表于 2010-5-22 23:54
) [! n8 g, w8 n' e  j+ G* U
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
% Q- J0 O6 ^/ w& R, e7 I5 q, M$ R5 @$ g拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
! w+ k' g& j9 q- T( V
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。" F8 Y: v* Z; O, M2 U
如果有天堂,我比你多了永生。. m' K, V) @& t' q/ E6 K
你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。) M6 @; ?0 ^  Q" V/ r! v
紫光 发表于 2010-5-23 00:04
- g2 t9 o: T6 C4 n$ D
偶发现你真是非常" E! A& x. ]- D- t' }1 f$ [+ H
"手按病人,病人就必好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。! y+ o) a* I3 L1 c! `6 ?
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
9 ^1 `8 y( }/ m: o9 V% b0 b, r3 r
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。# v7 p1 A; C& G/ V
如果有天堂,我比你多了永生。1 f+ F7 N) Z0 g% b, a0 w1 _
你还有什么好说的?# L; ~2 x% {/ r8 \  s. B4 n
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
6 ~" ?( I: R! r
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
. q3 q" N9 w4 N$ Y% b- ?
# u: j2 S( k) I5 A! k  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。. M/ [( w; R: S$ g5 R# A6 r. I

. m4 R6 Y, Q  B/ L% p, U7 Q) x  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
7 @3 |% V0 D4 o4 u# J4 E  C- _
* I( K2 n! G" ?6 o; f& y  3.拿蛇(徒二八5)。
. N- {  W2 O2 \& d3 }# R9 m  C* |( g- n! W1 j: ]! }
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
- \$ ^4 }  G0 t2 C3 ]7 i- [( c* W* L# H& K% Q+ r6 I
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。) u& r) U8 B5 O& a2 s$ ]0 P3 j

' u$ Z$ K# M) v7 V4 U' V4 ?  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:5 @9 @! K" ?& }4 `0 |4 i& M7 M
1 q! }  X7 b! Z5 c- A( O& q' V
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
& k. U- ]' U, t0 ~         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
! l  Y1 i5 z% Z6 K1 w   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
1 w6 J/ }# N2 E# ^7 [         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
* G2 c( |. w8 e* K0 p4 |1 o
2 g8 g6 ?* G% d  u0 ~: a" V此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
* M5 v" g! O* `5 ?8 R; P1 y9 ]3 q拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

/ m6 f" \2 D9 |
' k: C$ [3 v7 Z1 你知不知道什么是祷告?8 }% |5 ]+ z* A7 G
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?( W* X; d4 N3 `- C  }. K% N
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
/ l% k6 o  _) @' Z6 f拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
4 ]: a; D; q( @" @
1 你怎么知道神弱智?; r& N2 z% F& o2 N) g- g
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!2 I3 W7 W3 P8 U) y+ r# ~
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

2 O% I% Y& W9 W" `) v我发现你真的是又天真又傻。
' l+ r) I) s: J如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
! _1 W- q$ I6 `) f人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
" Z% A4 {1 I- E1 \; Q这不是什么“干坏事”。4 I- c" E/ ^1 n. ^( L$ Q9 |
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
- V. ~4 }% y* c3 G1 z( \4 }$ f上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
( Z4 q7 D$ k+ V% `: p. W* _
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
+ t! g2 F3 \9 t  t7 M1 j& {% Q紫光 发表于 2010-5-23 08:19
: }8 o' F% Q! X4 w
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
# v  l% B/ _; a* Z8 a% G紫光 发表于 2010-5-23 08:19
1 o. m) E: B9 Q+ Z. i
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?: C' A: X; J8 Z/ k0 q  m
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-10-10 10:16 , Processed in 0.211743 second(s), 18 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表