埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 23092|回复: 87

请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 - ]4 @3 X: s7 H

) c: w" _, v3 I  x! e这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。; B# e5 Y$ |+ L% Z
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:/ |8 E. K* g6 n/ J# @

' q7 \9 W* s8 H& k$ Q+ \马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        # u3 D$ k: ^: ^' D) |7 P+ I
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了$ h. H* `% U7 U+ k

+ n" F! y" W2 u7 g% x但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪  g0 M! r( q) G" j
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
& W) ?; @; I3 |9 m2 Q& G4 \基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
$ B# G5 {* b  \  k+ S) U5 W
& ~0 S( \2 c! i) _这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。5 n/ p$ Q1 W0 y) ]3 K- `1 p
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。( [. P/ t5 \  B, u6 p
这样加下去,精华会成烂白菜的。
3 h- j4 C- t% Y: |5 z" d- h1 e紫光 发表于 2010-5-22 23:31

% I7 O; _% J3 g+ \4 _3 [9 _% j  k你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
" a3 t6 t2 u  O2 k. u不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。( F' q& y3 L$ A6 ~& s
这样加下去,精华会成烂白菜的。
8 @+ n1 b. a1 U. A" e. K紫光 发表于 2010-5-22 23:31

6 W. l. e% K9 Y7 M& Q先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。0 ]# k7 W/ a/ _6 q3 z
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
* ^/ S& ^) v5 V
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
( e1 F2 H1 c9 n' z' h5 y7 r' \  e8 g# v2 O" x8 ^% w
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 * N) H6 ?' V; K, a6 _5 ?  @
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
' o' z# U' a. f. `8 h9 T& Q高潮 发表于 2010-5-22 23:38
8 u8 R7 y& P4 U0 }& @- K2 Z
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。( ]/ Y  ^/ k7 e( ]) J
生病当然应该看医生。$ p. `! y' }4 @& s# o
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。2 Z/ j9 Q8 j0 _# D7 N% k9 G" {
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。/ r# g- j/ f$ j4 \4 I
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
, A# R& o/ L& m生病当然应该看医生。
5 y; W: g0 x. O7 v基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。3 f! r% {8 I. T" c) U
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
# K! q/ T- {3 t' O0 I3 G; J$ j  n紫光 发表于 2010-5-22 23:48
5 r* U1 U# t  A  q3 x( q
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
9 q9 m7 E8 e6 D# s' w1 }/ |神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。: y& X& N5 O$ U4 H$ w# q' [: K
生病当然应该看医生。
5 }& o, \+ A. b+ j基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。: e2 z5 k% P0 z# G
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
$ N  m: {  H6 e5 Y紫光 发表于 2010-5-22 23:48
7 M; K1 N" B0 F6 }/ D- z8 s
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 0 R8 F$ _2 H% j% w4 X: Z

$ f4 Q  i" l5 L; S( O7 a6 h也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。& k# u4 l) u- g. @% m5 `
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 2 Z* z% Z0 G5 M$ J
* B1 b, M* J7 |7 s+ U; z& K
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。7 H& `4 o  s# |  q! D
太晚了,睡觉去了,晚安。
( P) d  P/ I- u1 V6 o0 D紫光 发表于 2010-5-22 23:56
/ O: {8 Y" E7 J; X
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?" z; D& x( A* r' R' D3 n5 r3 I
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
4 {& S$ R  ]! J2 g" t- `7 i, V
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?* n1 s8 Q9 m0 I$ G4 p- @, r0 b
美国人过去是否太骄傲了?
6 H' N% q& B. d7 M: ?圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
# @6 f( m% q, Z1 }6 R- s高潮 发表于 2010-5-22 23:54

0 r' `: k4 G. ~) ]/ ]# L必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!+ L& I+ W3 R. I; S* P$ p
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

* c$ b& l: @7 Q: E还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。8 v& ?+ Z1 K% s/ T1 v) }
如果有天堂,我比你多了永生。
; W6 E2 r  Z6 G/ E你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
- [7 d1 P3 K- h: O" c! L6 I( m紫光 发表于 2010-5-23 00:04

2 V" A% O8 y; n3 G偶发现你真是非常- z: t# B+ Y4 ?* D4 r
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
# }& ^4 ]8 w% Z/ w" Z8 g' L6 N紫光 发表于 2010-5-23 00:11

# w6 @7 O# u9 Z7 m4 f- T; e你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。1 q- v3 I' z( e" d  j# a( B$ l
如果有天堂,我比你多了永生。
; W; [  e  ]- e7 {9 o你还有什么好说的?
7 U7 d* J+ e# h紫光 发表于 2010-5-23 00:11
: ]# F5 L; Z" o: [/ ?
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
& \7 J0 M* ?9 k1 ^2 ^. R% v, [) w" r8 S4 Y: W' h
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。* O1 r' u3 {) R

9 [7 Y7 x6 ]3 S9 Y  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。8 @/ T/ U! N1 |5 Y3 X5 f

  k1 ?+ e% `8 D$ q1 [9 ?/ p* @  3.拿蛇(徒二八5)。/ n$ q7 }9 l8 \* B# L& v% O

2 g5 K2 p- C" N4 B# Z  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
& k0 ^+ K9 N- W  E* c1 N( p) }. O9 t
' r$ Z( ?! k6 _6 }  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。0 @5 j/ ?8 j6 {- E, X
  a* c2 H' x' Y) J' \
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
$ e$ A, W( T& Y, S
6 D' D' S) Y, T   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
8 X+ N4 w% h. i         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];! \, V# c5 z2 i8 m8 A
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
& \' d2 h6 K0 t: {' Z         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
" L; T* {. g6 @6 o) l9 Z. E. J) t0 r' B' a# u, j
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?  u. m! r& L, k- K; z
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
6 ~+ O0 w% i* u
- H/ [  ^4 u  ^7 j
1 你知不知道什么是祷告?  b" D- }  i0 v
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
8 c# e. R' F) t3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
6 E9 B4 T8 C+ W7 K拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
2 B: O9 j% b, r) E# s% C
1 你怎么知道神弱智?! c1 a7 r( m+ l' }* h* n
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!  N% ^) J1 a5 K
高潮 发表于 2010-5-23 00:24
2 W' A+ o2 m  b) x
我发现你真的是又天真又傻。
2 Y  y1 M( e* r4 {9 |如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
7 E) @! @: D' @: \3 P0 ]$ e人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
9 x1 h$ P0 \" }/ V& S这不是什么“干坏事”。
* U  R. _% P6 X  t* B你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
$ E: v: a2 b  \上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
  `$ w; M1 s; q# [
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?: U7 ?( [2 r3 V3 N7 N1 d
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

. i1 C7 x2 Z* O' h3 O: Y' n你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”( q* b0 _- S+ G2 R, @/ Z
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
2 m& M: V& e/ |
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
( [9 [# k4 }: K. J4 Y4 u& b基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-7-18 13:14 , Processed in 0.217278 second(s), 19 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表