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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”8 g; |2 b: h" |; a1 [( [
7 M2 b* z0 @; ~
                --- 嘁哩喀喳& P+ M. i& P/ Q
8 w: ^# d" J3 {$ A
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
% q9 M( ?3 f4 o7 X% \5 O. i的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅,
. |' p# c0 K+ |还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:: {6 f) k& k9 r" g3 j! _5 T
-------------------
& m  D. B( [' u, d或者这样来看:
4 S( D' I; N$ y- L( i, u; u1 o. r' N  {* ]4 t) q
爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,
- D" a0 U  s+ M  n9 \) W. m* P6 o) W得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)
$ b' z9 J8 t; ?7 |0 R: R* |
, F% |# B2 {5 U1 O6 i, K- P父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。
8 r# L# ]. e! e: l6 C-------------------
) F5 [- f$ X7 t  ?9 z4 B
, [, S+ ?1 E. I咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非+ U* o# K) P" G+ U
的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是' p) ]- ~& ~+ h) J5 ]6 O
要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对$ h- l* W- N. Z3 q
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好
7 N$ L) Q$ z  S( T! q2 g4 F像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。5 U3 [/ v& n# Y, d- D1 Q  r

2 Q. ^7 @3 T9 V, S2 g我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善
. ~& O) {  i. f0 G' Y8 h恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶  W8 o7 G" k* x% _
树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
1 _# ], v" J3 S9 M果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当* D9 A+ r- H! {/ z
夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:
4 g$ P2 |4 ^7 y# V/ b* s4 \, S: W2 t$ {; F3 y' h$ W
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”1 {% }: q- @5 N+ t; `; N
! x' p$ y4 w$ R( l( t
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间" d# ^/ k& ~0 s% @, Z6 H
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危  p: D* H, S+ m
险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,0 ?. k% k. d, o3 g
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独& ?2 G# S3 N0 s. ?
放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六' X' G0 _7 _% L1 b8 f. g
岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,
- b8 d) T% U/ j. O4 I1 Z0 W9 n4 R' A  ^这个世界会是个什么样子?
3 V3 n3 w5 x$ f" z: l, C2 b" W4 q% c. m* S6 o
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。
+ N9 m( E; H. I1 ?$ U只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?8 l! ^( W1 ^9 I8 ^" y- K5 M/ I+ N
大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
9 N  I6 u; c' K* y0 R6 }; z由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则
3 ~! p( ~2 Q* f9 k' k不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”
4 }& S  _) A* m5 `  y+ o6 ]的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。
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由此可见,“自由意志”之说可以休矣!
9 B" b* F3 O. s$ P0 q
. e9 x- @' L/ m, f6 ]2 `本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的& \3 H8 T: k1 ]0 l# Q: y
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予4 T: l% \/ A6 G/ P6 _/ o
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
  c$ `, `  i& U! m! A( \7 m读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在; P" S/ K  j7 U1 |+ x8 I+ u. J' x
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨
) x- b2 c# w/ L" Z( |1 l# f6 D是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
! g$ n& O* M4 r' s, [: i$ }' n0 x人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
" K2 p4 ~  Y# |9 \4 w& j之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作- x( X" `, ?3 V' C9 J
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
  F  c; u- m8 I" s
3 H% N$ M& `# x; s: h: a还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是) D1 l! _" g6 r- Z* B' @& O3 C+ y
指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
1 y8 B+ Q. G+ M" y, k0 `- A下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指8 i9 f* q) i. `1 d3 J% L) [
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”6 @4 j( N' `$ h6 y$ Q6 H
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?
3 c8 s! g" m5 H+ B6 I7 R: B1 X说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。, Z* Q& t" u( ]6 X9 p# \
圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
. y3 L( w) F7 L无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。
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综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有5 g$ n7 l' a/ m& x' {- W- m2 Y
过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。
* m7 ^3 ]5 E* E+ h有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。# L8 P0 _: b0 d8 T$ P

- Y; x. E* p* b7 T9 `) r1 j法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。; P" @6 _1 _9 ]

. m1 y4 J; P; P9 d/ p! G佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。
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7 j" `" x% c! E2 X9 i好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
6 J. L. `  }- Z3 T( A按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
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某些人的思维简直是太好笑了。5 p. c0 t* R; |# ]& m% {
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法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。4 e) k1 T& d! g$ A
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佛教说作恶必堕入地狱 ...
5 e& |( N6 a: y9 h; w上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:' i6 `! K5 [. k5 `; x) `3 q
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
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smallhill 发表于 2010-7-11 18:03
, O3 R6 X, [4 O: r, V
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
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你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.9 i1 x- j1 k% `% Q/ {
上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。; {- M% Z% G" t0 k- W

" [; p; c2 K3 a3 k% ismallhill 发表于 2010-7-12 00:08
4 r% ^( @4 z5 E$ |3 W% S1 Q- E
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。
2 D+ Z7 h1 q0 E. t; L你是亚伯拉罕的后裔吗?" _( k3 m8 I' e
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
3 Z& W" F1 @- I' B/ T1 {6 M1 v( ^上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?
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真理没有如果
3 Z. s: B/ K( |; q7 K7 K: K" E上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
! Z+ j* i8 _7 M0 ?% _2 x" i
当然是
) V$ K: l# [, Y/ ?. `) p  S/ g上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。 ; ~' F" T) o( n7 H: C
' n+ U" D/ y0 N; D' t
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。( N) J) Q0 p5 A2 D+ b9 e6 I: }
2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:! B2 T5 {- Y9 ^5 V4 `* ~
圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
% ~  d- S+ W3 q# ?2 [) r生平
2 J' }$ o- u1 |2 B$ r  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。
: Z) H1 x( `% f. y, O
2 r) F1 s4 O5 {& d) V怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了?
- }# P) |% [8 A3 Y
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
7 k% B. F5 }5 U6 J8 i6 `- A+ V( U7 s
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
  C- z6 S; f3 x( @- f& d2 亚伯拉罕是人类的先祖。
" K: w* d3 {$ t% C+ z( k上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
  |' G1 }7 F7 x1 z, r圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。2 O6 a% \$ K* g3 ]* s# O* Q" g5 B
有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」5 J) u' Y" n" g2 u1 x% T
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。
1 W1 G+ J3 c6 `/ Q% T! e照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。7 n+ `) Z; |/ {& }
综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。* c4 _$ u/ A0 O
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
: n# }. `% U. @' B那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。% M7 g6 {  S! Y
如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。# S" G, x0 a6 u, d% v
圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
. `, a3 e0 j* j洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。- u6 x" \3 Q5 ~3 F7 J8 {3 _
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?  {1 f* |0 B* v$ F
; s, ~8 [7 L/ O" D% w/ N
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
% O) l5 ^) Z4 x5 L, c8 C7 t圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
( z: [2 `# A: D% u上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。7 i% P2 W6 J: `7 E/ M
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
4 V$ C7 e7 {5 C* e- f. h% u而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
: ?3 |. S! k. Lsmallhill 发表于 2010-7-12 23:36

5 S, m6 l! k- K4 U4 ]0 y+ B旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
  @* F2 ]4 S: {/ J  O2 ]4 o
' n- v# ]+ K( R* q( J1 K- G4 c6 }我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? ) x# Y- T5 i& \8 T. W- x- A
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。4 n. o* A/ u" F( A6 Q7 n1 G" n. k
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。, I2 H, R7 J6 x) t! |
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。6 `# H. o" ~3 N' ]+ k) l
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? & A1 d. V- g$ `8 t) O
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
3 E4 w5 o' N# H- M3 o9 e, M! M耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...# H3 {0 \5 p& J
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50

& S! r$ g. N- v6 U, e耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
5 G7 \; Z+ `+ ^4 }2 y" g上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42
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老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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