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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?
, ~$ P; p5 g% ^6 h" ]& j植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?+ y/ f; _! w9 N9 p0 B2 _: E% L
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
3 E+ G1 F8 g% Z1 |7 m3 t3 ]
4 ~& O- t6 `) c8 g' ?3 T* V四 千年古莲发芽之谜
2 l. e7 Z* ?4 u 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。
* Q1 [- Z3 E7 X   
& N# r, w$ k! E+ n% j( r5 P8 X* E  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
# w. m# V. [9 o3 \   4 J" @) z3 C/ [2 {, w
  沉睡千年的古莲醒了
' c! q( S9 `4 a: Q" W1 }   
! ^- c" A/ I' Z7 j" G3 K  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。” $ F, V1 P0 h* n) t" i
   : U" R9 F* {$ q% n. H
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了!
7 s1 H4 F* ~2 ?. \. x8 d  |  ?0 O3 T   0 t7 P# A1 s0 Y9 s! @4 @) z: P
  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。
8 ~& u0 H! [. I% q) W   
4 o& V" R0 H& V2 F, x$ |) J+ x  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。
! H$ C9 S; P4 _! G2 T   1 F  z9 u7 B; `3 P! t8 a4 e
  科学的道路并不平坦
( b9 |; L$ C1 Y6 g- \; w0 g   2 b5 E2 {# z, S% Z% v
  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。
8 v1 @* B) {2 f. d# s( X+ x0 J   2 N6 h' ~# J+ c) s
  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。”
, q- g% b2 h7 {+ @  O$ L5 k0 G   
, e1 x( K7 T/ f+ p% V* H  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
! g$ ]2 O, |6 P) g  |+ K% c3 \   8 K' u8 b) W! L0 g0 \$ w
  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。 6 @: W8 d/ {0 j1 J+ J
   
- Q1 b; c( x' F9 `1 Y- h  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。 ! o; q7 K0 a2 h3 [  |6 I9 u4 f' I
   
- n+ F4 v7 \2 b" c1 c3 v  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。” ( z, k6 P; I8 Q. ]
   ( L6 O7 L0 @- Y: A$ P8 ~2 {
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。” 6 v" i6 S$ `1 u; k  v

% h' Y% C7 m6 u在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢? 0 B0 f' P7 c, \4 }

7 D2 b* X$ l9 g) k, R3 u$ D3 p这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?3 T& o. `0 j- u3 B7 _  V0 ~# P

9 ~7 s* U$ b" u4 y) D自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’
  \, k% u% F& g( @, ?39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。! e6 n0 Y3 l7 {5 J: I+ S3 |8 |
40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑
) f4 i" m5 S1 P, X
! U/ u8 W6 u  q0 R2 V" l% X4 d" q种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。7 d/ r$ D8 h8 J6 a+ f6 u) g
拜托,不要在这样牵强附会了。/ L+ j) f3 u( k$ P
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
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四 千年古莲发芽之谜
: ~$ ]$ k3 {6 E/ w$ R- l& i0 ^ 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...
8 {( a% [, y" ]6 b上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
9 H' G/ G/ Z/ Q1 S4 R7 e) Z6 y3 [
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?
6 Z1 u) `1 H* j9 l7 w1 a" r+ ~: x6 h4 ]3 l. H
自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
- r6 ]8 p: W9 i8 Y' q4 D/ dyj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。
1 C+ @! w. e1 ~$ S/ a" |拜托,不要在这样牵强附会了。6 p3 t  h0 H- t

5 H5 g' q7 z( x  Gsmallhill 发表于 2010-7-12 23:28
' a/ H9 v( t6 r+ p. m7 {  F9 w
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。
" M" j4 \7 Q2 d8 L( T/ E, W
$ y; ]8 e/ ?0 O% k0 J1 Esmallhill 发表于 2010-7-12 23:31
! T: G  H3 D) ?0 V! L
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
; a* N4 R. g, b3 y/ D( k' Y像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
- y2 P+ d3 E* J/ O( }, j" r像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。% F/ Q0 k& @+ T; O
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
- B4 j( g3 q3 i1 e, d
你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。0 y3 d( Q  j: R4 g, \
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42

: P# n2 Q/ i9 i% @" m$ G: d我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
4 F1 I, Q5 }( R上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01
5 N, }2 ^, m9 U* e! s0 N6 ~1 z
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。% S+ p& I' Y! L  `# A, N! K4 x7 U
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16

+ o( ^/ G  X( F5 {呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。% F: z, u- ^1 ~$ B
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。- j1 ^6 j, A* ]+ G5 {& C: ?1 r
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
2 K! r% @1 }8 w( x& x; w; v上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
7 ^1 J" ^/ i+ {1 Nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' C3 t" j( b' r, f9 F# `16楼! f  c8 P9 T9 X6 E
这是其中一段:
+ D2 T% f! W6 j$ l1 t. I: s) q; R5 h) R, R) t, A3 L. w
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
* d1 J( E0 |( n! o  [如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。; a6 m. c0 d- i1 n0 D) Q
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
  Z$ l2 `8 F8 Q" K: v: s8 l像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。- j5 [3 L" D* W$ ?; E3 x1 M
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
' F# u0 Z* k) s/ i& r+ ]# ^而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。4 u# m& N, q( T, n9 |5 w

" n. V+ _+ X4 U4 G8 Vsmallhill 发表于 2010-7-13 08:09

4 T2 B$ P4 d4 A; E$ M5 u你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?
  M- P0 q4 Q( h; L4 p3 M0 ihttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
4 M5 u: A0 v# n* u8 j16楼
4 ^- X/ k7 ^* a+ N这是其中一段:
( B7 ?* N6 I; p) ~+ Y
4 b4 W+ [! {5 k闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...& a8 Q- h  c% q6 o/ [- |7 R2 e
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21

5 r7 @+ {8 Q) |+ T, a拜托, 你仔细看看再回帖.1 D; I+ L2 L! k+ V& l
"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.9 H8 d2 ~8 U) U/ x" {4 ?
上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05

3 y5 b; B" |$ u% Q4 M既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
6 N  L: Z5 q9 ^3 c: _做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04

' `$ d, z, f' N$ o
* ?4 i! d! y" A; R1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. . s+ B! g3 ?9 V0 j! P
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性.
& h" |5 k5 z% w3 y2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
% t2 r! o$ n- w8 i) N上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14

$ C( F9 N0 j+ {  `) w! m+ {! r; P- j天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。+ K# ^# G" x: p" k
做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40

: h' O* ^: L+ x3 U: M: Q4 l有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??
. [; _1 I3 I, Q5 O上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34
% E3 R* ~9 z5 r' p* Y) V
其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。
2 z6 [% [& m( ?) K  q. a
3 D( [5 d( e, e! g8 I3 `2 k    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn
+ F2 W6 k) S" n( y0 d$ X# ^) d2 R据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。- ]  y1 z4 E3 M+ F6 U5 k% c
/ S1 n0 b/ A6 {1 p- q
自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
8 p& e/ ?9 V) s) {% s  x3 n$ k* }& z& ^  v, [. T- @% c- H$ v% f
农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.
& S8 a. N3 Z% T* I, K没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
/ r! O2 j: _7 g4 r2 d# k- Q# F& N手拿印刷品者要被处决.% U: |3 |( S3 {; i
争论圣经者或者活埋,或者焚烧.- {8 l; U; v* H

% _  a! F% _6 L, y海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。
* C  I8 K0 {( M1 S' E胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。
) x' [5 w" L4 M% j贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。3 R; R  \' @; `: O  c

2 }! b# B% W6 p( F* s% {0 b/ o0 E$ p! z' k* i
哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
2 K* H3 @- Q4 o: v! Z维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。# N  S3 P5 h$ Y- Z4 z! |7 u3 R& K
8 k" O9 _! f. x# |. N/ V
阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。4 _9 ^8 Z# m0 k4 G4 ^5 c- L; g, H
5 ?' f/ k  S* b7 O# R$ w  n
塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不0 @; j! s6 `- |& z( [! j5 ?
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。
, ~0 U4 H( N  V7 y" j  D
$ _# X" S0 Q- h8 M+ e0 \: `6 q& E* G布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。; U8 R% j9 M5 I
康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。
  N: I% R4 U1 z; J% Y- g/ X( x. F; F
伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。1 o1 {' a! @+ y$ ]* p& {
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn) B. P& p: k; J2 j
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
5 I4 R) f/ f3 ]( c) n5 M西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。  R. H5 j4 ]4 X7 H* z
9 X6 K4 T% w# s1 ^/ [0 L7 p
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。! w$ j7 C7 }6 t$ K
  J( p/ R) n3 @4 U7 ^9 ~, V6 u
薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。' c7 I# x. p' [; z( M; ]
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拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。! v' ~1 G3 Y) _- q9 d

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7 v! ~0 d/ k8 e; e3 K* H艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。0 @" ~. z3 [  }

9 [  E" |- S  U塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。4 Q1 `. o3 k4 O/ G) T' O. D. {% u
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克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。1 J' {4 ^7 j4 j( p

2 R# l6 M! _% a, e* p奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。 # H8 Y/ _$ ?, j! v

! d. I; i; P( L伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。; q2 T6 H% y7 C2 I" n

5 |( v( K; r% F7 o5 [卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。
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  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。
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. v3 \! R( O. F* |8 \( M西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。 * J* q9 D6 p& W9 ^! b/ b
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在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。
2 o. F: b' F; [《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.
9 ], {  P: }3 H7 d8 c6 y. d) w& g上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08
& y! j1 R6 j! o2 c
请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
0 E3 F7 o2 P8 V9 T9 U上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16

. n  t1 z5 s; C7 i# u+ U如卢梭:
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横遭迫害4 g( |$ s+ u7 ]5 M. g

  H9 O- h1 h% j. I2 r按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。: H& V5 n% H9 W  X/ a
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起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。$ l. b  ]4 v$ ?' t
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一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?) q3 l/ t" J2 b2 d( F1 c$ t/ n
再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?
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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.$ ^' X" N7 T- o0 ^4 @
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?8 L1 G8 }' Q& z) k* B0 H. C8 p9 c
再说,个别植物种子和成 ...9 {( ^. D5 Z' ]) p9 P; k  g6 ^
smallhill 发表于 2010-7-15 07:52

" O. a3 v1 J) I, S2 m# ~1 y用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。) |' I/ S$ F- O6 M1 V: S
你这没有明确的证据是什么意思?
! B5 p, l% n6 M3 z; l, F4 i# H% h2 |* f是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?6 f/ S$ C3 e- s' M3 c
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
2 k, s; l- o& x$ u2 r上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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