 鲜花( 0)  鸡蛋( 0)
|
QUOTE:
0 E- @6 h1 ?; z. S& O6 R! A
* \$ Q" L1 [! o嘁哩喀喳
; P. g( X3 L3 A) m$ J耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”
8 e6 e; i/ F/ v7 j/ c6 @6 H我问你:基督徒们不小心吃错药(例如:医疗事故)会不会受害?2 h1 x' q5 K) R9 b- }8 t
你回答:会。4 H/ L6 ~/ q; P
$ H. X) q) _& q1 |
那么,显然耶稣的牛皮吹破了。你还在狡辩些什么呢?+ `. X% y! S; ~4 |/ t
# ~) W3 g# @. q3 ?" o
: P# p1 l. ], `5 y* Q3 P& s
嘁哩喀喳问了很多好问题,每一条都根据圣经,如果按你的解释,条条都可以“推翻”基督教。但是,世界上、历代有很多基督徒,大都不是低智商的,显然他们读圣经的结论和你不一样。你当然有你的自由,可以随心所欲的读出你想象的结论。如果你只是找乐子,也无可厚非。但如果有人真心想认识圣经和上帝,我愿意回答。(时间有限,仅针对一题)。. p, |/ m( P5 `- _+ I# j- e' A
- J; \9 }3 ^) d6 N+ m" S但我先说明,原帖的内容我不都赞成。文章听起来像是一个十九世纪末、二十世纪初,受过自由主义冲击后,只剩下敬虔思想的浪漫主义者写的自我安慰。- M, _% s+ }' r. Y! T, P
3 H8 ~0 Z, y, w- h+ o; F8 l3 }+ XQUOTE:9 L, {/ A" `$ @% g. q( c
% ? R9 Q9 u; `: |! `耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”
2 Q- ^# r, c8 G8 E8 a4 L- c$ T7 H- _: B* u8 C+ W) R* g6 p
a. ?2 U P) w, r" O! p1。经文鉴定。这句话记载在马可福音16章18节。而马可福音16章9节以后的经文在最早的抄本里都没有找到,大多学者相信这不属于原著,是后人加上去的。(原著不知为什么没有一个正规的结尾)" R* ?4 t0 z9 Z s7 o0 h3 E
7 W% F! R# `5 a# }- K8 `; R
2。历史鉴定。根据使徒行传28章1-10节,使徒保罗被毒蛇咬后,没有受伤,甚至当地人以为他是个神。因此,有人推论在马可福音补结尾的人可能是根据此事件,写上这句话。
+ Q, ]! x+ @) N4 g) o6 w# g2 v: i: ?% e# s! J( g+ m
3。神迹与圣经。在新约圣经中,耶稣行了最多神迹,耶稣复活、升天以后,他的使徒们开始也行了很多神迹,但后来神迹就越来越少了,甚至连使徒也不再有神迹。圣经所记载的神迹不是为了满足人的好奇心,而是一种记号,为了要证明一个事实——耶稣是上帝道成肉身。当这些神迹都被记载在圣经上,圣经就成为耶稣基督的见证。自然就不需要更多的神迹了。路加福音里,耶稣讲了一个故事,说:“就算有死人复活的神迹给不信的人看也没有用,有神的话在为神做见证。”: V* ~( j; v5 X7 p) m
, _1 x! I$ \! s# Q( l, u
4。基督教的信仰不是让人坐在自己的宝座上,审判一切的证据,最后作个盖棺定论。这个信仰是死在罪中的人得神的拯救,恢复与造他的主的关系。宝座上只能有一位,就是上帝。! V& u1 v1 E2 N4 c; c+ O
9 Y$ Y B* s5 C6 ?% q8 t p
我看了这里的帖子,有点失望。大家常常不过是闲得无聊,东拉西扯,骂一些当面不敢骂的话(这也许是虚拟世界最真实反映人心的一面)。我想对反基人士劝一句。你有你的自由可以随便写、随便骂,但这个世界上有多少有见识、有智慧的基督徒可以根据圣经来回答这里所有认真的问题。你骂了痛快,对你有什么益处呢?历史上很多极顶聪明的无神论者,对基督教也不乱讲。你可以不同意,但如果乱讲就没有意义了。
- K4 S5 R$ ^& _; E9 r7 Y, b \/ M3 C+ I+ M
+ [" H. r! O$ \ U7 U% D, Z' K2 B0 h9 S9 Z9 h: q$ {
QUOTE:
( X# G0 y- g( U5 w3 Z3 L- f
) t% E5 q. Z( C, W/ u常常
3 t9 t. d$ Q9 M6 j( ]
/ P* D3 J! J2 p依你说,“吃了毒药必不受害”是后人加上的了?能不能给出更多的后人在圣经里加上一些耶稣并不曾说过的话例子?
6 D& M' Y$ p( z
. c/ ?9 d& E" E- h5 N
' V& @$ l! t6 b3 H& p7 ~这一点比较容易回答,新约的经文研究已经相当完善。到目前为止,根据所有的古代抄本,只有两段较长的经文一般相信事后填补的。除了马可福音的结尾,只有约翰福音7:53-8:11。所以,大家尽可放心(如果你有NIV英文圣经,这两段都有注释)。除非是自由派的高等批判,把圣经撕裂到面目全非,否则我们坚信圣经的无误和权威。3 f) p: V! O X7 z
/ _! s! W7 S3 L! @) _$ s4 lQUOTE:
; |1 {3 p$ S, h( Q( {
8 ~6 n1 P& k- G; Z5 y/ j1 S9 V' A4 ~你说的“历史鉴定”是谁做的?有何权威性?3 e( m; h8 P2 P4 I
# N' l0 F. c ]1 z- w1 Y W
0 h' k: a7 T1 G) d1 I: @8 p请看 Craig Evans 在 Word Biblical Commentary 的注释(英文,p.545):; a" s% _. l0 [
( ?5 I. s) X0 ?! M" i, p2 L, \
Although scholars are almost evenly divided over the question of whether v 8 was the original conclusion of the Gospel of Mark, almost all regard both the so-called Long Ending (i.e., vv 9–20) and the Short Ending as textually spurious. Most think the longer passage is a late secondary conflation of traditions found in Matthew, Luke, John, and Acts, enriched with a few legendary details.
/ T. \; }; j) y0 _5 r( ?) }3 ~9 O6 ^8 ~# q
9 k0 R& t8 W% Y9 k- R1 E ?6 v
/ `3 G) W% s9 Y- d0 F _
Perhaps the most interesting suggestion of authorship comes from H. H. Evans, who has proposed that the Apostle Paul wrote Mark 16:9–20. This far-fetched proposal, however, has gained no following. Conybeare suggested that Mark 16:9–20 was composed by the second-century apologist Aristion. Nineteenth-century contemporaries Burgon and J. P. P. Martin argued that Mark 16:9–20 is authentic, while very recently Powell has suggested that Mark’s lost ending is preserved in John 21.
6 C; W) N/ K2 h' J4 B& k7 x" e5 U2 }8 m5 D% J5 w n& |
7 M$ d; N% B. p/ V, Y& q0 @! ?4 _& T/ g! F k2 o! P, L V
' C- h. E! h0 u& i8 h* [" r- g
7 ^4 T, r" ~0 S4 L8 R其大意是,学者们大都相信这段经文不是原著的一部分,但大家对它在这里的原因有不同的解释。Evans 还指出马可16:11-20 的内容几乎都是重复其他福音书和使徒行传:& N+ r5 f/ E7 V" q5 b! x1 p4 H
8 m9 G8 U1 J1 I
$ J1 [4 o( C$ Q# I. V m5 P1 ^3 V) }( G
V 11: Lack of belief (cf. Luke 24:11)0 V! b4 R1 J* T
" {( m% @; @- l0 g1 \
V 12: Two on the road (cf. Luke 24:13–35)
8 ]) q; |% Z& @3 l) Z5 A! I& D5 k1 J5 B) b6 ~3 S" H$ Q4 ~
V 14: Reproach for unbelief (cf. John 20:19, 26)
1 C& b. |4 E7 c& w! {' [$ o: Y1 i' M! q& F! u7 f1 Z# R- H
V 15: Great Commission (cf. Matt 28:19)
% B% L1 a3 x7 Q. _- @4 c" \! ?) s) G4 W
V 16: Salvation/Judgment (cf. John 3:18, 36)
4 S2 H& D3 p- g6 A4 O" T( I7 @3 l- | V- n, }3 v) l
V 17: Speaking in tongues (cf. Acts 2:4; 10:46)
+ A. A2 ^% M' L$ `( p
' ?2 I/ X. H% V/ l8 AV 18: Serpents and poison (cf. Acts 28:3–5)
0 ?9 w- T8 }" y6 p
C- N$ k% f! n( @0 FV 18: Laying hands on the sick (cf. Acts 9:17; 28:8)6 U. B! }$ G2 i/ q% Q' f
9 N4 y$ ?1 e- H; T; A1 x6 FV 19: Ascension (cf. Luke 24:51; Acts 1:2, 9)9 ]5 h; {9 d) r8 y1 b! P7 C8 {
" Q2 X. a9 x$ A6 LV 20: General summary of Acts8 o' W) Z3 d/ o3 s/ ?
+ p' [* E# E" R) `
9 T/ I: v% S) w# c) |' b) r2 Q( s
4 J! @; W+ `: {0 o! n
我们不需要对圣经有任何的怀疑,因为一个重要的解经原则乃以经解经,既然这段经文的内容都出现在新约其他地方。但这段“经文”把一些使徒行传叙述性的内容变成命令的内容就容易叫人误解了。所以,不把它当作建立神学或实践的基础为上策。% ~$ r: H5 S. R9 S. O) q) x* y; x
% v1 y' u$ y# ^/ w7 |因为时间有限,我有时没有把很多证据列出来。但反基人士常常信口开河、只能把最主要的理由给他们。% |! d! M; Y6 s) r' O) r! `& }
7 B/ Y0 K+ t1 m, v
! n* D8 M5 A5 o. U$ m不要忘记,人的罪性把人的理性蒙蔽了,即使给反基人士足够的证据,他们也很少会接受。只能求慈爱的天父施恩给他们,开他们心灵的眼睛。- E1 n- u1 u5 k6 h4 ` M
" F- I5 \" s+ l6 E6 N
SDG
/ ^. g& L1 \/ x Q8 @* K6 d# N# e! e! Q+ O. z X0 N) H: [
1 f8 \- r% _6 |
* e7 Z( E3 U7 y; K# [7 v
0 k% f3 T1 b" ~( Q" j8 H. j" T
, @+ l3 Z& C/ a( @* x[snowball]
' t' V1 [/ G# u1 u- |
- U( X- }% V3 R7 B3 g: a. i
H2 @, a% o- F+ x' T' [+ _4 j; @7 p' {, N! [9 b) r" P+ V
马可福音到底是如何结尾的争议很大,但就算原来没有“以手拿蛇”那一段,使徒行传也表达了同样的意思,就是在教会身上会显出大量神迹,达成“证明”(Jesus是主、是王)的目的。这些神迹所起到的是“仪式”的作用,相当于一个“就职典礼”,因此是短期性的、并且不会无休止的进行下去。
6 x" {- T5 U6 U" r3 G2 s8 x: D- |4 C2 K# ~
8 F( b+ Q$ W5 A/ J N! J( W8 \2 M: Y$ V; J, B2 e5 \+ X
[josephshen]
9 \8 @2 O- p' r6 }& ^0 B! `3 ~9 A9 P4 L9 }5 G
/ V* C$ m$ a- _# I0 `1 d4 @( l; d
9 l, j! K$ \4 U D, G! s' |其实已经回过他了,记得在国度网上和他讨论了很久,他已经无话可说,但仍然到处贴。
6 J0 T% v; g V/ V
a$ `# I& w5 |& C
2 E! y( d( h7 s; o- f/ d7 }% s, U) q
能找出相关的经文,问题已经解决了一大半。
8 O: R) Z4 i0 W1 i0 J+ b2 C) I1 a1 D( T2 n+ \
7 ?# U: E8 a7 I1 W# w, ^7 o+ U2 U# f/ R, D% f! Z
可 16:15 他又对他们说:“你们往普天下去,传福音给万民听(“万民”原文作“凡受造的”)。! q: g, C) k6 k5 p7 {
8 u2 w& J. ]6 u" ^2 O可 16:16 信而受洗的必然得救,不信的必被定罪。. `7 s0 `8 n' W3 h( R
$ p# L8 K, }+ o( c5 ^
可 16:17 信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼,说新方言;2 s% h% M2 @ h# N& L! `
7 r9 @! w I3 y T, ~; a$ M可 16:18 手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了。”
( x0 t; i9 [! M0 n5 M; F8 V/ m; Y: l( L, [( z6 G1 W/ x
可 16:19 主耶稣和他们说完了话,后来被接到天上,坐在 神的右边。: L4 M) x' q7 y/ G8 z; n
# k8 o4 ~8 g! x ~( D可 16:20 门徒出去,到处宣传福音。主和他们同工,用神迹随着,证实所传的道。阿们。3 t' Z M% F5 k5 \8 ^1 s1 J6 e
# |! O1 j5 o, N9 I; Y) M
, L- ?# v, k3 b W
$ F! @" `1 P# k& N3 a8 j我问了他一个关键问题:什么是神迹?不是出于神,人能行神迹吗?/ D! R4 F3 P/ l5 l2 v/ P) B
+ H8 N. I+ h) f6 J$ k8 }) l
第二点:神迹有什么用?不是为了证实所传的道,神迹会随着门徒吗?" L3 m; e7 n; q
* M; _ ?6 B* D& W! S
第三点:明知毒物有毒,却要神迹,这不明显在试探神吗?; H0 y+ b* f/ Q' ] w( G
, D0 x4 `) x: u7 ~3 w) J" u第四点:基督徒和非基督徒同样在医疗事故中受害,嘁哩喀喳明显是在幸灾乐祸,没有表现半点同情心。$ z5 X9 g" e% O0 y% V) ~
2 U/ ^ ]. K: O0 E4 U
& s( Z$ s/ R& b
. M9 ^ v) T# |# n$ N所以我得出结论,嘁网友缺乏常识及一般意义上的判断力,没有同情心。 |
|