弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

6 q) J- M, K6 [: ~- }4 m$ s这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
, `. a% z& l3 t5 s
; x. H+ I& k, Q) q" u4 w# S但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

6 P* }  B0 q4 H! S% x刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
2 C2 |- F( r% B# i
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

9 y' p1 A! t" Y" K. f# O顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
+ S: k$ q! P: Q0 w就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
7 b  ^* c) A7 H) x% @2 V% ?9 U. \看看结果会怎样???能不浮云吗???
2 }7 z  {0 s7 M5 @/ H( M2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

& J4 `& e( M: ^0 H+ e! x0 z夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
1 j) e+ I* H' b0 K再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
; G% R" v+ l2 \4 S1 W6 b+ ?1 D既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
! G4 b  V. o' G3 K而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
* s& O$ S, ?% h( y/ t9 X1 v但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
0 l1 B- _5 v- t* H: e  X6 H既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

9 C5 c' B; M9 c9 S- W没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
: p" y9 x& ^1 l  D
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
) C* L6 d- X  v3 }* v8 v
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
( d* M. x* r3 @- z8 [8 ?+ b1 l其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

( F' B; e& ?& m. r" p扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
9 w  F) s7 e! W5 b4 H& Pzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
% y. w6 V; M4 n- E; g5 _! A8 g4 q* F
4 p0 d. B, o4 n/ @  w! V  [1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
% t5 r/ |# O7 H8 y. e  K2 x
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

' E8 Y+ a8 u( s* K5 R8 b! f3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

; \8 D3 C* k/ f  x. u0 x4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

0 u, `! h) L2 |' c9 ^" Y) ?5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
7 u9 H9 D* ?, t* u4 e0 i) g
$ _" l7 M3 T4 d) Z  t' d. {: x0 W  \除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
$ y' A7 y6 `$ f6 ]; R
$ x- b: i1 b. A4 |祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
7 G% j' |0 Z5 {, u# j+ N* Q! F* L猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

) p, ~. ~  @3 c! L支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

2 f1 q# g: S% ]' @" `不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
1 J/ k1 R# k9 @: `八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

( K( u) R/ ^& `" {八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
/ B% k' P9 t/ h" m3 Y1 \6 j) t
9 b/ G$ F7 B9 O: r/ O不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

, F8 V9 [: q- C% c9 T% o

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

7 C/ Q* W+ F5 P不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
- r- N( [6 ]7 o当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
9 u  z, ^& q. w' H3 m你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
9 z- x  M8 R4 x/ l/ ?! V当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
- O' @' Y/ `( [) a: kNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

) l* N8 }8 [* Z6 N! ~2 F1 e没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
3 C: O. B1 m' U' i$ e崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
3 x4 ~+ [: |' b( E/ l' j3 B猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

- T$ v2 O+ I  c8 J- Z" s  |) E6 U$ g门已经够小的了
8 \/ x+ g3 v9 s5 v再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
9 S' R9 R: n- A9 X6 wzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

5 j5 f( F8 t4 x+ S  e  _对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
9 O( I8 ]: N1 @5 `4 z( N9 n4 j0 t关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
; |4 G! A# G& t# W8 y# n我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

% R! j4 q" S# ?0 m8 }& T
1 Y' D6 L# ]+ s; E2 P/ M公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
! D4 _7 L) `+ N八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

7 o) X" R0 S, F" C7 s( y; ]不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

+ ^  T7 ~( A$ T& O* ~% J0 x
9 U3 U, N. u3 F* K群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
: g7 W8 V% p) p( m9 X关于执法，我也有责任。
0 R: b8 ~+ t$ l" S' b0 y我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
# s$ n& l8 \# h9 _' a我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
) w7 ?3 X0 l. R/ z我没有能够坚持 ...
- _( f3 P9 H& m2 Q9 e& R十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

6 C0 f9 A+ r, ^% @

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

& T% Q& ?7 k( O  r9 T0 K1 Q& t) S我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

$ j" O' w( B% C1 R* r; R
9 E7 C5 N! |4 g' y* z) B+ g8 r我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

5 |7 e( L! k) r; I/ ~- D我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

/ Z# `* B2 A' j1 [- [: [$ U当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
- \; y4 r" p; A6 Msuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

! H/ f* n. q2 g8 ?7 Y7 A我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
& H9 d) F: l) R! g
0 ]" z3 c# }! z/ y9 q另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。