弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

' y& v/ y/ q1 `0 L) S但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
4 I6 ?/ e3 v, y8 x" O1 q: u' @3 p
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
$ U  }+ z0 c1 p5 }( @4 p1 @, Z
0 d! t$ V* k: G刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

3 \, R- z$ U( t顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
% O! ~2 t5 s8 h- E2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

+ n) N. M9 m" u, D, H( a夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

) k7 x$ [5 _+ m5 O; ^" q% n/ f我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
6 }! x- l$ j6 Y4 B但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
" e& W- s* L, D既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
: ^! r2 J# l" ]% d* A而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
) [' U8 i% k! a但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
! H) r4 j9 S( S0 \! k8 q/ B...
; b2 N* }1 h0 |* r, @2 `& B紫光 发表于 2011-2-3 15:28

) U7 i* G  b, U3 F- Z4 u' g. o% W
3 U( t3 Z& F- ~( n9 e; a" F: V  r! U" m没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

+ c% ~4 Y% U- Q3 ]$ z+ I网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

  y8 n2 Y* W# f$ O扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

- E$ X) x/ {! R/ l& D& _
" o5 U$ I& u7 b1 c- f5 ]) n& M6 ~; W% D呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

- Z3 F4 f% Y) B: r  k2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
; f$ r* Q' u& Z1 R6 T
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
6 I! A4 h% i" J. C1 b
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

0 i9 g2 e  X1 X) T5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
8 q, F: @& w0 ^( H, |& ^
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
4 h' w8 p6 L7 O7 R. C2 C7 n6 P
, P. {/ `( W8 u6 y至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
4 }0 Z& p/ h# z) C* M4 x4 W5 s
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
/ }: O6 Y, `& _) {8 U
0 `' q: c& E4 V+ P6 k新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
$ Z) Y/ Z3 \* `- Y2 g
! J9 p1 n2 L6 K% U不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
0 r2 }; {1 J$ s1 O5 R1 G
新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

' V, c8 u' p2 B八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
- K  Z: n& x2 D' H- @
9 L+ L% W" O, w4 T不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
7 D. J8 L5 f% t2 N" B: z  X: V3 k7 K4 F阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
% T6 K! P( j% F9 Y! g2 ?4 i" i阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

2 r1 J. P5 ~  S2 J7 G6 ^猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
% r! L: X; X% s# G- K6 n( b+ l你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
: n9 J; @& U- T8 {- {3 LNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

8 d% y9 j7 o! i; }7 p没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
! l0 X- `* n; ~6 j- A恭喜紫光
9 g! Y- Y! v2 t- P8 F( [/ o2 e( e3 e崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

7 n- T0 t' p. n0 }! {对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
5 A# }9 z. W% _0 X4 Q1 p/ T/ C关于执法，我也有责任。
. p6 {9 ?( x9 u我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
" n5 ^- f1 c1 H' g% R' A我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
; Q* p2 v9 I- Q' `+ U1 h0 E' q我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
+ p. C0 d0 r8 U0 R1 p: R请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
0 U& a: i+ @/ |4 x, n八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

6 h' ]) W8 ?) M/ R6 @5 r0 p- h: Y+ z' f
4 T7 w2 y% j/ k, G8 W  G不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

8 P6 `& G% |. E7 l: M0 Y

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

) a( @9 `3 O+ Y! r不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

- U  L* v* G$ Z+ }" G; \群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

9 z& H# `0 T1 \" Y5 z* x  k& m谢谢

suvescape

9 _( Y/ _* k9 H  t9 C5 t如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
/ W% f- n% n$ R( E( b1 W紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

! q: P! K/ a' P0 p: i8 F

向ZSM2002表示歉意，
! F2 v+ q1 Z7 v; c关于执法，我也有责任。
2 ~# |# g% B) g3 n8 F我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
# {6 q( u8 q) b
我个人会再考虑一下，理理思路
4 F* U# l' i: B3 ]8 y' h1 s未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

, O- j- J  K8 |5 f) p4 r$ E我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
8 h& F2 c2 c3 |5 {9 k$ j) O, g; h
6 x5 p' O) y) m" Y, k0 @+ t. Q当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

# q' _6 w! m5 {: I我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
2 V0 i4 K* k( C0 ~+ a
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。