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建议恢复原来的执法系统

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鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2011-11-25 12:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Becks 于 2011-11-25 12:15 编辑
2 e/ o: m. u; C5 b* X# N+ [) Z- n& p3 N8 o7 v/ o5 P7 E6 O/ U5 M. d
现在看来紫光新法有些较妄过正,让人无所适从。
) E4 n2 S0 I9 c. M9 n4 Z5 M2 q5 K
  建议恢复原来的执法系统
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-11-25 12:25 | 显示全部楼层
呵呵呵呵,过去的就让他过去吧6 r8 m: ]4 l; V2 D( q
- r. W* ]4 M. Z! W0 U6 E- ]
乐乐有一次说,“咱可不能回到以前的系统,”给我乐的
- t, }: q2 _: I, K( p5 |: n2 F% g; [4 p
实际情况是,一个好的东西,建立的时候很难,毁起来却很容易,毁了再想建立,那是谈何容易,不是动一下嘴皮子的事
7 _# i# C3 s2 D* R! n) a4 q/ u$ x" L6 |# {. A/ f  Y
以前的系统也有自身的缺点,才会被轻易放到,只能是希望阳光沙滩说的螺旋上升,可以在以后美梦成真
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-11-25 14:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿牛 于 2011-11-25 14:45 编辑
0 B/ u$ j# J9 f" e& K  A+ X9 o4 i& s' l
如果不被寄托那么多民主 专制等等大而无用的概念3 q9 o- B) Q6 D6 K
其实也就是一个游戏规则 各有各自好玩的地方
4 a( `) M" v; d+ d换一下也没有什么难的 愿意玩游戏的人投一次票不就行了% v9 W: |; w9 W
/ d$ q9 H0 U; V" Y) @- u
主要是没有稳定的执法版主人选,这是以前那个系统的致命问题
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-11-25 16:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
& n% T% |6 q$ ^2 z
支持恢复,现在的站务实在太无趣了。
$ V3 P. S9 i: Q% ]5 ~: L有几个人不当执法版主,实在是太可惜了。8 d- A+ x0 F3 |1 l
可以设几个常务执法,没有任期,除非RESIGN,然后设一些值班执法,有任期地。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-11-25 17:11 | 显示全部楼层
无聊透顶!
鲜花(371) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2011-11-25 17:26 | 显示全部楼层

& `2 t  K1 d2 ?7 ]1 @支持恢复,现在的站务实在太无趣了。' l9 }! [- }$ N, b8 K" Z
有几个人不当执法版主,实在是太可惜了。
7 x  E* o1 X& O. |可以设几个常务执法,没有任期,除非RESIGN,然后设一些值班执法,有任期地。9 b  N% E$ m( O5 K
ibm 发表于 2011-11-25 16:19
4 E: p3 e' A% T# R# }8 L
good idea
鲜花(371) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2011-11-25 19:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵呵呵,过去的就让他过去吧
/ V; I/ A6 B! T1 c, |) T" U  g3 v5 `* A" W7 P+ x! ?
乐乐有一次说,“咱可不能回到以前的系统,”给我乐的( J0 N3 \0 @8 B6 R9 D& ^1 _; K
  x9 v- R" T  `, b0 e
实际情况是,一个好的东西,建立的时候很难,毁起来却很容易,毁了再想建立,那是谈何容易,不是动一下嘴皮子的事 ...
0 T# q! e' X( ^/ p( i未名 发表于 2011-11-25 12:25

0 C0 f; A$ P7 c5 V7 ^9 v! k这个, 国歌都可以改回去, 3自一包批判过再检回来都有先例在啊
鲜花(371) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2011-11-25 19:58 | 显示全部楼层
如果不被寄托那么多民主 专制等等大而无用的概念& I* Y0 q- l& @$ D
其实也就是一个游戏规则 各有各自好玩的地方
  f( `( w# q0 P. h( }换一下也没有什么难的 愿意玩游戏的人投一次票不就行了
0 Q4 ]) z3 O2 G, O& Q4 k; C
/ R1 G; d; h/ D6 E主要是没有稳定的执法版主人选,这是以前那个系统的致命问 ...5 z' N" f1 z# Y) E
阿牛 发表于 2011-11-25 14:37
鲜花(371) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2011-11-25 21:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 Becks 于 2011-11-25 21:13 编辑
2 o8 m  N, q6 N" s
如果不被寄托那么多民主 专制等等大而无用的概念0 C' g1 N2 \. c
其实也就是一个游戏规则 各有各自好玩的地方
; c8 ?7 g1 v  d+ F1 c换一下也没有什么难的 愿意玩游戏的人投一次票不就行了
- h- \7 _6 M) N' a- n* f7 {
# D) s' Z7 A. f* c主要是没有稳定的执法版主人选,这是以前那个系统的致命问 ...) w" x0 g. n6 Y3 z  K
阿牛 发表于 2011-11-25 14:37

8 J) S7 K2 {3 Z4 H; @, I! [. e: J5 q: A
民主和专制政体不同, 但都还有一定稳定性。8 |  z1 p6 Q, p# Y% h

$ Z2 r2 K7 G9 E$ J- ~9 W5 h7 m* @比方我党, 整治了大批人,判了大批右派。后来拨乱反正,大批平反。被整治又平反的, 有感激涕零, 后来荣华富贵的, 如王光美同志, 见到新风霞就说:“凤霞,我们都是毛主席的好学生。“虽然贱点, 但保证了尊荣之极。
. c' H: M7 M+ @# F% l) r
8 E& I( e4 c( H5 A也有象新风霞老公吴祖光谪了右派帽子, 不感激涕零, 仍然大骂我党, 我党也没因此给他从新戴上右派帽子,照样当他的政协委员不是。9 l# ~6 _0 D4 |

. `8 W9 \9 r  S0 P$ m* q7 ~哪有这样把人封了, 有没有道路暂且不说,随意提前释放肯定没有道理。 然后被释者放不感激涕零, 再次封上那就更没有道理了。哪里规矩这么办?, e! u( w! O) l* k. `% L7 G% k
0 V7 `; N0 X  ~% c( T) h
整个情绪不稳啊。难怪赵忠祥老师说“你把你的整个性格你调整好了。。。。。。”
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-11-25 21:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
0 A& f  x- J8 \! l* p
支持恢复,现在的站务实在太无趣了。
$ `! S. D5 ]) G. c7 L2 R0 X4 `有几个人不当执法版主,实在是太可惜了。, e) h! [3 X1 W, }1 w
可以设几个常务执法,没有任期,除非RESIGN,然后设一些值班执法,有任期地。
/ n5 C7 z0 u( F  yibm 发表于 2011-11-25 16:19
8 |4 i% `! Y' {& C
谁主张,谁实施.蓝巨兄,饮者兄,就看你两的了!
鲜花(371) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2011-11-25 21:20 | 显示全部楼层
谁主张,谁实施.蓝巨兄,饮者兄,就看你两的了!
% N: f# R# Y! h+ d2 C$ dpchell 发表于 2011-11-25 21:17
7 p  U5 i" B6 N; i1 ]2 ~2 e& m
嘿嘿, 俺习惯捅完马蜂窝就跑
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-11-25 22:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 sweetlele 于 2011-11-25 22:17 编辑
* D5 ~7 e, F; G
7 t; a, k/ L/ t  w3 d! s: I- H- N2 B恢复以前的东西至少要有俩先决条件2 F( [8 i9 S& ]! Q# W1 p/ F6 t
3 A5 O5 ^9 Z" ^; J
1.实名无马甲1 m7 f6 ^9 ^& R0 D" R* @1 p, T
  h4 t' I1 V" y4 }
2.执法版主长期在线2 z1 `1 w( k; e

9 n# E$ ?' m5 ?  Q否则基本是无聊
! a; }! j' F: ]; Q! y. ^$ X# V2 ~! p$ X. v' S. a& i
在一个虚拟的世界里搞什么法制,纯属撑的
" O8 y) A0 `0 ~1 y% w
' n& `7 J7 i8 }3 r紫光新政至少做到了站务清静,一般没有什么争议案件,老的系统在站务成天打架,经常有执法争议
  n9 u" v" i/ P# t- G' O, Z; a- x) T( t
如果有人觉得天天上网清静着太无聊了,只向往吵架的日子,那我陪你吵,鲜花付费,吵完结清,谢谢
鲜花(371) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2011-11-25 22:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Becks 于 2011-11-25 22:37 编辑 * v( {' \0 ^* \- G9 J4 O
2 l! \8 U0 F, w; x! L" d5 ?- x
没有什么争议案件?
% |6 A0 f! _! W! g( O/ v
: G& l  ?4 y* v" P4 R* @: J# b  T0 U0 t7 x小黄封人没争议吗? 紫光封黑鸟没争议吗?3 u: w8 Y" E0 m$ ]( [
6 A% \- W  p* c& V5 f7 G
退一步说,没争议就好吗?啥达木统治的伊拉克,卡扎非统治的叙利亚没有争议, 100%当选,敢争议吗?0 i) Q  T0 X7 C% R7 `3 Z

* `+ l: _- Q: c. w( `北朝鲜也没争议, 嘿嘿。+ W2 ?% A; T- g# A- [5 ?7 ]

* A6 }! r; }4 `5 L3 w向往吵架, 还是去找啊司马吧。
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-11-25 23:25 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 sweetlele 于 2011-11-25 23:27 编辑
, {9 ?, X( a2 t! ?3 T, i
没有什么争议案件?/ S+ r7 q. V' u0 g. ~

/ L5 q/ C2 O" o# C' \$ X小黄封人没争议吗? 紫光封黑鸟没争议吗?& S4 w! z# `8 z% \9 j# H* y

9 M! m! j3 {5 N" _退一步说,没争议就好吗?啥达木统治的伊拉克,卡扎非统治的叙利亚没有争议, 100%当选,敢争议吗?
6 s# w4 |( u$ @, S! R* I5 E  c6 G# f" M1 A8 j% T8 ?4 d  S
北朝鲜也没争议, 嘿嘿。* X7 G( M3 I. [+ R; E  T
) ^0 U0 s! H4 F1 U7 d
向往吵架, 还 ...
/ W- q. w# l# E  @, X: k6 r8 O- |6 VBecks 发表于 2011-11-25 22:34
. V) N% z% G+ N5 Q! N. d- W; w
谁上网是为了吵架的?居然还有人认为站务无趣,想吵架才恢复原来的系统
. M- Q8 Z; P! k8 U+ {
! l& C& E0 ^. W  Y# {原来的系统,根本就和互联网文化格格不入,可以说,没有一个网站,滑稽到像这个网一样去强调什么民主,什么法制,你连一个ID后面有几个人,一个人有几个ID都不知道搞什么民主?民的什么主?你搞法制,谁来定法,谁来执法?谁有这个资格?别说我看谁谁谁就行,谁谁谁是不是专业搞立法的,还是半道出家的业余“法官”?
" O7 R# I) p! C4 ^3 M% M$ G, ]" F, H. v0 ~  t
网络社区就是个玩,有个相对差不多的规则就行了,谁想玩什么民主法制,自己去参选个区议员什么的就是了,加拿大不是个民主法制的国家么?这么好的机会,参政就是了。别连网络和现实都分不清就好了,现实是现实,网络是网络,你现实那些这个那个的条条框框,在网络里能用几个?
6 D! x+ Q8 O) H" W3 c* q5 Q$ U& A0 ^, ?
紫光新政说起来也就这么俩矛盾,但你看看旧系统,那矛盾比起现在来估计是成倍成倍的7 }' }& F3 _. E4 b# `

7 i# `3 B/ Z- C: y6 i8 Z  A1 o7 z  x我不向往吵架,但谁要是有心思想吵架,我完全可以陪他。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2011-11-26 00:20 | 显示全部楼层
网络社区就是个玩,有个相对差不多的规则就行了,谁想玩什么民主法制,自己去参选个区议员什么的就是了,加拿大不是个民主法制的国家么?这么好的机会,参政就是了。别连网络和现实都分不清就好了,现实是现实,网络是网络,你现实那些这个那个的条条框框,在网络里能用几个?
; T/ M3 D3 j5 I; y: `sweetlele 发表于 2011-11-25 23:25
4 t$ I+ h6 a5 _& X) K
既然都是玩,那规则为什么就不能玩?你喜欢做版主做超版,为什么别人就不能玩版主玩超版?坚决支持饮者哥,玩死版主!玩死超版!" d$ z+ a1 F4 X7 [1 `# d7 x6 O

4 V3 m0 X0 o) R$ v" Z9 j* V谁想大权在握,想整谁就整谁,那在现实从政就是了,加拿大不是个每人都可以参与竞选的国家么?这么好的机会,参政就是了。别连网络和现实都分不清就好了,现实是现实,网络是网络,现实那些高官的权力威慑力,在网络里换作版主,谁稀罕?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-11-26 00:33 | 显示全部楼层
既然都是玩,那规则为什么就不能玩?你喜欢做版主做超版,为什么别人就不能玩版主玩超版?坚决支持饮者哥,玩死版主!玩死超版!9 i+ j& C# t; E+ x  s

9 N1 K: ?2 b- f- @谁想大权在握,想整谁就整谁,那在现实从政就是了,加拿大不是个每人都可以参与 ...2 C# H5 O; P4 e3 A$ [
pchell 发表于 2011-11-26 00:20
, G- ~" D; l# \( w6 C- V( C; W# S
谁想当超版就当阿,申请办法在那里摆着,没人挡着你玩版主玩超版,主动权都在自己手里
$ ?1 j+ k& f5 s% b' Z8 G6 c' b) {$ r8 F* u3 {
规则谁都可以玩,问题是玩成什么样子,怎么玩符合互联网的要求- c. A  o( j2 F% T8 S

# ~; {" r$ |; t3 \4 p想整人,怎么都能整,而不在于规则是怎样的,这跟规则好坏没有关系
* n1 `# T- L: x( K; J1 ~4 s, p
+ F. l  ?3 P- u: D( i9 X; Z' d& h版主本身就是个服务员,本身不是什么特权人员,如果有人觉得是,我支持他保留意见就是了0 U. r( O! ?8 \  H
2 Y$ Y" f' ~4 u" J$ p/ i$ A
从站务投诉的情况来看,无疑紫光新政比之前的什么体系好太多了
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-11-26 00:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 阿牛 于 2011-11-26 00:49 编辑 ( r  b0 H  j5 F$ w1 E; v
民主和专制政体不同, 但都还有一定稳定性。
" X; ?* e. Y8 s: P) \( M1 e; n4 n  }; z7 S5 \5 G/ n
比方我党, 整治了大批人,判了大批右派。后来拨乱反正,大批平反。被整治又平反的, 有感激涕零, 后来荣华富贵的, 如王光美同志, 见到新风霞就说:“凤霞,我 ...7 X( J" V1 s0 s" H, a
Becks 发表于 2011-11-25 21:01

7 C, n. a3 H- [2 D; u我还是建议抛弃通过民主 和 专制的对立来分析问题的角度。其实网络世界上的专制相对于现实生活中而言是可以忽略的,你觉得呢。总体来讲无论采用什么样的规则,都是很民主的,因为每个人都有发表观点的权利,而且这些观点可以直接让所有愿意听的人听到。
5 L' u" _7 P* k; E1 T+ j4 `" y' z0 e, D: B1 k
就比如在现在的体系下 你一样可以对小黄或者紫光在处理版务中的疑问进行直接质疑和讨论。只要是正确的道理 从执法版主嘴里说出来 与 从你嘴里说出来 都是具有说服力的。留下的区别 也就是一个执行的问题。目前的制度下无法执行,难道我们就希望回到以前的制度下由执法版主来执行? 我们每个月给执法版主发多少工钱啊?
鲜花(87) 鸡蛋(0)
发表于 2011-11-26 00:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿牛 于 2011-11-26 00:47 编辑 ) p- R5 q  {5 \$ }
谁上网是为了吵架的?居然还有人认为站务无趣,想吵架才恢复原来的系统
2 \2 M) W. r6 Q- x0 g9 I" h
% p" o# K" r( q+ s9 n( @# b原来的系统,根本就和互联网文化格格不入,可以说,没有一个网站,滑稽到像这个网一样去强调什么民主,什么法制,你连一个ID后面有几个人, ...8 m& w  L" a  |1 x& m$ y, B
sweetlele 发表于 2011-11-25 23:25
# W, z9 S0 \: V$ ~. q  d2 B
这个网上有以三大妈为代表的文艺青年,有以乐乐为代表的普通青年,这都是让人喜闻乐见的情况。 4 B+ |4 o% v1 `4 X: V- R
/ C% m% ]; `4 q" w; L1 p+ E
但还愣是有那么一群2B青年来搞什么民主实验,还愣是有像阿牛这样的一批2B的支持者。这是非常不合时宜的情况。 本来就是一场游戏,只是大家在一同2B的过程中就陶醉与那种一起创造地快乐,产生了真实的错觉。 痛定思痛 2B青年们其实就是输给了不合时宜。8 u- F- |2 S  A% E: K3 _

/ g, M# t+ C) N' e$ F但其实 滑稽的 不合时宜的东西里面 往往包含着可贵的角度
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2011-11-28 13:06 | 显示全部楼层
谁上网是为了吵架的?居然还有人认为站务无趣,想吵架才恢复原来的系统4 l$ d8 B" `& C- J6 L9 p

0 ]& `1 ^* ~* z原来的系统,根本就和互联网文化格格不入,可以说,没有一个网站,滑稽到像这个网一样去强调什么民主,什么法制,你连一个ID后面有几个人, ...
1 p. q$ ^+ g9 w* E5 I" ?. y* ^sweetlele 发表于 2011-11-25 23:25

+ P  z( ^, T% B$ L' s乐乐,你跑题了。我们现在讨论的是法制,不是民主,所以实名不实名没有关系。这次我反对紫光的做法,是因为他没有遵守他自己白纸黑字定的规矩。而且现在的紫光法第3条也是基于网络投票,按照你的说法,现在的网规本身就行不通。
' R1 R0 v) `" S" q& Y2 u% m  x6 ^  X7 {- r8 O, X; V$ E) c
之前的系统也算不上民主,但至少可以做到相对的依法办事。
鲜花(73) 鸡蛋(0)
发表于 2011-11-28 16:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
下面我们来讨论一下苍老师和饭老师对于80后以及改革开放以及4个现代化的影响吧
理袁律师事务所
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-11-28 20:23 | 显示全部楼层
原有的过去就让它过去吧,原来的执法系统已经难以为继了,这是它难以生存的根本原因,有次居然上山抓大猫当了执法版主,呵呵。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-11-28 20:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
下面我们来讨论一下苍老师和饭老师对于80后以及改革开放以及4个现代化的影响吧
+ w: O2 {2 {. A' _: w: ^菊花变成向日葵 发表于 2011-11-28 16:47

1 c% y! |9 G  s- t  a( L" d德艺双馨的两位老师
理袁律师事务所
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-11-29 12:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
乐乐,你跑题了。我们现在讨论的是法制,不是民主,所以实名不实名没有关系。这次我反对紫光的做法,是因为他没有遵守他自己白纸黑字定的规矩。而且现在的紫光法第3条也是基于网络投票,按照你的说法,现在的网规本 ...9 W7 {: E5 Q: P
小黄 发表于 2011-11-28 13:06

/ c6 o. D; m1 B  g1 b! S: W互联网上没有绝对的法制,虽然我认为定的规矩就该执行,但现实网络上只要严格执行了法制的,就一定要丧失民主。6 L; v6 X& S3 f2 ^9 a

& c/ R5 I8 p- {/ D法制的基础至少要建立在所有当事人都了解法律的基础上,这里,说句不好听的,大学的时候选修过法律课的都不多,包括你,也只是业余的。所以你让谁来立法和执法?要想实行法制,先得建立爱网法学院和爱网警校,拿出毕业生来之后,再搞“法制”。
鲜花(73) 鸡蛋(0)
发表于 2011-12-1 19:21 | 显示全部楼层
其实我赞同之前的规则也喜欢现在的规则
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2011-12-1 23:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里其实改制前就趋于平静了。原因是,一些吵来吵去的老爱的相互熟悉了,说话相对冷静有分寸有控制了。枫亭屏蔽了,茶馆坠落了,移民生活家长里短了,) `# Z0 ~6 ~  e& [7 r. b
等新生代爱的起来,就又热闹了 
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-12-2 10:41 | 显示全部楼层
这里其实改制前就趋于平静了。原因是,一些吵来吵去的老爱的相互熟悉了,说话相对冷静有分寸有控制了。枫亭屏蔽了,茶馆坠落了,移民生活家长里短了,8 u  U( \7 c: B' T+ U0 a
等新生代爱的起来,就又热闹了 
( O/ ~# U( M- U  T! j) z3 Z+ w阳光沙滩 发表于 2011-12-1 23:42
5 z2 f2 g! _9 {+ X3 M' I& Z

- m# G$ O+ _3 J- c# J$ p1 a* B1 j3 c是“堕落”,不是“坠落”。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-12-2 20:47 | 显示全部楼层
我觉得可以恢复原来的执法版主管理系统,但必须有两个前提:
* W# z8 Y8 Q, @; c4 h1 u% M5 D1、必须有三人以上报名做执法版主,报名资格是本网的离休版主或者现任版主。版主任期不予限制,但不能少于半年。& V* R9 s7 c1 o& j- F
2、版主处理版务具有先斩后奏权,即遇到情况可以先封ID,然后在站务发帖。如果执法版主判无罪,可以释放;如果执法版主判有罪,则维持原判。
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-12-2 23:31 | 显示全部楼层
我觉得可以恢复原来的执法版主管理系统,但必须有两个前提:. U) c# X8 G- t8 l
1、必须有三人以上报名做执法版主,报名资格是本网的离休版主或者现任版主。版主任期不予限制,但不能少于半年。
/ i6 o6 w5 d1 t! ]* u2 E2、版主处理版务具有先斩后奏权,即遇 ...
8 o) r4 K. ^7 A: g% T; L- J老杨 发表于 2011-12-2 20:47
- p# v+ `# O) M* J3 I

. A4 M  J5 p! Z4 g* ^. x老羊头这么说了,偶就推荐Z大,未名,猪刀校长,重振朝纲,呵呵
大型搬家
鲜花(371) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2011-12-4 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这谁,干嘛砸老白,有意见直接砸老杨嘛。
鲜花(371) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2011-12-4 21:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 Becks 于 2011-12-4 21:20 编辑 1 |3 T3 }3 K! N& M: ^; @& B
4 d- q3 i& j" F, C- l
老白也是,挺逗乐的。上次老马竞选好像也背黑锅了。
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