网络社区不是说理的地方

tradesman · 发表于 2012-1-14 13:57

网络社区不是说理的地方

最近火爆雪糕的帖子，让我回想起前不久水泡火锅店和多年前干煸管工的论战，我实在茫然。就那么点委屈，就要把人搞臭搞垮麽？我看来，发帖者泄私愤居多，跟风者道听途说，不难与文革的贴大字报对比。生意人想与少数华人打交道，痛苦。
我一位服务业的朋友几年前也把一位「上帝」得罪了，「上帝」在网上指责加辱骂使我朋友好不伤心，打电话找老杨：＂我们在这里花费，你竟容许有人公开污辱我。＂老杨建议发帖反击。（原来老杨喜欢看dogfighting, 热闹。）朋友答曰：＂指责可以，不可辱骂。网络社区不是说理的地方，我不与任何回复。如果对服务不满，请找主管部门。＂版主倒是把帖子换了，但那无端的痛苦仍记忆犹新。
网络发言不用真实姓名，夸大，意气用事，单方面意见都有，可靠性打折扣，加上可怜之人（loser）搅拌，版主想提高收视率，可以说网上申张正义无异于痴人说梦，把一好端端的社区变得支离破碎。加拿大是法制社会，为啥不用正规渠道讨回公道？难道需要回到文革时代？
请求大家一起重温名言：
Rumors is carried by chatters,  spread by fools，and accepted by idiots. 
流言寄生于灌水，被马甲传播，被愤青认可。

amybear · 发表于 2012-1-14 15:03

我觉得，大家都有言论自由，老杨虽然是网站的创办人，有时候只要没有触犯法律，他也是无能为力的。
你说的服务生被客户放到网上批评，跟雪糕店老板故意不发工资是两回事。前者是私人恩怨，后者是社会问题。需区别对待。如果是私人恩怨，帖子不会得到太多共鸣，不会长久。如果是社会问题，帖子必然能产生很多共鸣，让大家一起发挥智慧解决问题。

说得不好听点，人在做，天在看，没有什么不能摆在台面上说的，如果有理，就拿出理来，如果自己不会表达，就请能表达的人来表达。

群众的眼睛是雪亮的，更何况在思想开放的加拿大，群众的心中都有一杆公德秤，事情经过群众的深刻讨论与分析，最终总是会水落石出的。犯错的人，如果及时承认错误，好心悔改，群众不会穷追不舍，而对那些不虚心改正错误的人，也不能怪群众继续帮他改造了。

gdsds · 发表于 2012-1-14 16:07

本帖最后由 gdsds 于 2012-1-14 16:12 编辑

哈哈，，哈哈哈！
既然你说网络社区不是说理的地方你在这说什么理呀？既然你说网络社区不是说理的地方也就不和你说理了！

航母世界 · 发表于 2012-1-14 16:27

顾客是上帝

unno · 发表于 2012-1-14 16:28

等俺做老板了，俺一定做老杨的客户
义工们敢上来举报俺，俺就找老杨，说我花钱了，你凭什么让人在这里投诉我？？？
开个玩笑，老杨在那件事里做的很仗义

unno · 发表于 2012-1-14 16:31

本帖最后由 unno 于 2012-1-14 16:35 编辑

请求大家一起重温名言：
Rumors is carried by chatters, spread by fools，and accepted by idiots.
流言寄生于灌水，被马甲传播，被愤青认可。
-----------------------------------------------------------
fools = 马甲
idiots = 愤青
楼主你也是愤青嘛，不然的话，怎么把上面那么的一句话翻译的那么愤慨啊

tradesman · 发表于 2012-1-14 17:07

人类的弱点经过几千年也没进化。灾难皆由有＂雪亮眼睛＂的群众所为。

补充内容 (2012-1-16 12:45):
我忘记了好的一面，赶紧更正：群众创造历史。

amybear · 发表于 2012-1-14 17:56

本帖最后由 amybear 于 2012-1-14 17:57 编辑

tradesman 发表于 2012-1-14 17:07 6 J+ \ b+ U# i/ S2 u# s" l
人类的弱点经过几千年也没进化。灾难皆由有＂雪亮眼睛＂的群众所为。

竟然如此公开嘲笑“群众的力量”
不知道您是哪个阶级的
如此不相信群众，如此反对民主，难不成要退回到封建王朝才舒服？
美国总统干嘛要民选，干脆由某人指定即可，这个世界没有道理可讲了

tradesman · 发表于 2012-1-14 18:24

总统是无记名投票选出来的麽？

amybear · 发表于 2012-1-14 19:20

本帖最后由 amybear 于 2012-1-14 19:26 编辑

tradesman 发表于 2012-1-14 18:24 1 H. q& x0 F7 v: w
总统是无记名投票选出来的麽？

网络ID也是可以tracing到本人的，如果谁的言论触及了法律，是逃不过法律制裁的。

话说，现在国内外大多数的网站，新闻，美食，酒店等等内容都有评论功能，就是方便大家都可以在网络上畅所欲言。尽量让大家生活在一个受舆论监督的公平环境。

大环境是好的，也无法避免个别人的发言太过火，对别人伤害太深，其实那样的人，群众看久了，自然会明白，也不会真的待见他，而且受害人是有权追究其法律责任的。

我有个网友，是天涯八卦的红人，我问她，你上网八卦的目的是什么，她说，八出社会黑暗，八出反腐倡廉。生命不息，八卦不止。

网络社区就是这些八卦的载体，从大环境看，是有助于社会向健康方向发展的。其实日常那个生活中的八卦，如果是伤害了别人，还不一定有人正物证，网络上，都是有痕迹，有证据的，更方便警察tracing

补充内容 (2012-1-15 15:21):
希望你这句话是出自心底的致敬。如果是，那我会代为将你的致敬转达给那些为大众百姓疾苦而八卦的人。

46810 · 发表于 2012-1-14 19:58

去派出所说理

wcjn · 发表于 2012-1-14 20:00

unno 发表于 2012-1-14 16:28 - G# b% ?; i+ w* n1 o8 r. v
等俺做老板了，俺一定做老杨的客户
' d" U( S# G6 R9 U义工们敢上来举报俺，俺就找老杨，说我花钱了，你凭什么让人在这里投诉 ...

这说的是哪位客户？

老孔雀 · 发表于 2012-1-14 20:26

摆事实讲道理，理不辨不明。上来洒洒也无可厚非。但对于很多看热闹乱起哄，甚至到最后恶语相加的人，其中的素质可谓可见一斑。从某种意义上说，网络也是一个照妖镜，是神仙还是小鬼，在一个自己认为放荡的地方暴漏无遗。

shark27 · 发表于 2012-1-15 02:16

大家能讨论下某些中文灌水论坛跟台湾民主政治的共同点在哪里么？

tradesman · 发表于 2012-1-15 02:32

回复Unno:
英语群众把人的愚蠢（stupidity)分为三种，其一为油盐不进（retard), 其二为不动脑筋（fool) ，其三为缺乏判断（idiot)。在下三种都有过，不过我正努力避免。

爱城青松岭 · 发表于 2012-1-15 12:38

顶楼主！！！

爱城青松岭 · 发表于 2012-1-15 12:40

赞老孔雀！！！！

爱城青松岭 · 发表于 2012-1-15 12:45

“得理不让人”，“痛打落水狗”这些国人劣根性在这里体现的淋漓尽致。

edmonton-fish · 发表于 2012-1-15 14:50

本帖最后由 edmonton-fish 于 2012-1-15 14:52 编辑

amybear 发表于 2012-1-14 17:56
( [4 D9 I0 w e3 u7 @竟然如此公开嘲笑“群众的力量”
2 W0 v' V3 `; c1 J6 y( j. G, A不知道您是哪个阶级的
& @* k! S% O' P如此不相信群众，如此反对民主，难不成要退 ...

呵，呵。
总有人想标榜自己不同，不是群众。

是胡总书记？温总理？

是老杨？

maple521 · 发表于 2012-1-15 15:06

论坛里每个人都有发表自己观点权力。
我尊重楼主的观点，希望楼主也能尊重其他人的观点。
你可以不同意别人，就像别人不同意你一样。

月如钩 · 发表于 2012-1-15 17:02

http://www.tudou.com/v/oezkhcNFuPU/&resourceId=0_04_05_99/v.swf

dayede · 发表于 2012-1-15 17:34

我觉得任何地方都是说理的地方。说理不等于搞文革，搞文革不是说理，是动武，文革如果只说理就不会死那么多人，主要是动武造成的。说理不等于诬陷和诽谤，诬陷和诽谤不是说理，是企图不说理。

所以我支持说理，鉴定完毕

edmonton-fish · 发表于 2012-1-15 18:04

又一强贴，顶一下。

醉酒当歌 · 发表于 2012-1-15 19:47

捍卫说话的权利，尊重人与人的不同！

tradesman · 发表于 2012-1-16 02:53

亲爱的民主青年, 加拿大的民主与中国的民主是不一样的。西方的民主首先是个人的权利不可侵犯，中国嘛，多讲究群众的权利不可侵犯。当你人肉收索，言语攻击，公开个人或业主的信息时，你已经违法。而你所指责的个人或业主，是否违法，不是群众说了算。对政府和公众企业，你可随便说，你是拿税人；而对个人，你公开说理的权利是有限的。

chenhtg · 发表于 2012-1-16 07:57

网上谁也看不到谁，没遮拦啊

爱城青松岭 · 发表于 2012-1-16 09:03

楼主，点到为止。不怕别人怀疑你就是雪糕店老板或同僚吗？

amybear · 发表于 2012-1-16 10:08

tradesman 发表于 2012-1-16 02:53
7 ~0 v3 F7 {# L- F$ k亲爱的民主青年, 加拿大的民主与中国的民主是不一样的。西方的民主首先是个人的权利不可侵犯，中国嘛，多讲 ...

很奇怪，您没上过bestbuy，newegg，tigerdirect，tripadvisor，amazon这些网站吗？这些网站都是带有评论的。如果您没上过，建议您去看看人家的评论。人家商家做的端，行的正，是不怕被群众评论的。要学习民主，请首先尊重群众的知情权，发言权。如果商家觉得别人冤枉他，他可以发公告，发律师信，没有人阻拦商家解释他的行为。

lewis · 发表于 2012-1-16 10:12

我一位服务业的朋友几年前也把一位「上帝」得罪了，「上帝」在网上指责加辱骂使我朋友好不伤心，打电话找老杨：＂我们在这里花费，你竟容许有人公开污辱我。＂

古代开国元勋(家里不知道为国捐躯了多少人),为子孙挣得一块免死金牌. 免死而已,不能免坐牢,更不用说免挨骂.
不想挨骂,武则天一方面引用佛经为自己正名,一方面雇佣酷吏打压, 忙了三十多年, 还是挨骂.
你朋友用小钱,租用了老杨一块版面的一段时间, 就想只听"圣明"的好话, 封别人的嘴.
请问是她/他比武则天更权力大, 更漂亮, 更聪明, 还是老杨比来俊臣更衷心,更残暴?
如果你朋友在电线杆上贴个痔疮膏的广告, 那条街的过路人是不是不能提跑肚拉稀的个案了.

lhj · 发表于 2012-1-16 11:19

amybear 发表于 2012-1-16 10:08 # m1 G. _$ r' c, Z4 X
很奇怪，您没上过bestbuy，newegg，tigerdirect，tripadvisor，amazon这些网站吗？这些网站都是带有评论的 ...

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RE: 打电话找老杨：＂我们在这里花费，你竟容许有人公开污辱我。＂