真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

, U) D2 Z2 [8 C6 i9 c. b# r
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
8 x+ o4 u. D8 x
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......



, F; d3 [! J% s2 y# P1 `

兰君子

! c/ H# ~. K2 X  j! c- P0 x这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
6 \7 ?1 P8 T* {* Q& r! X' s关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

- c# Z- n3 l8 o, f& x* M7 i另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
* n( T' j: s3 {) ZP后面还有元音的，应该是送气的吧。

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

( R; j, o! A; A$ K. bhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
- Z0 U- ]8 l9 R% eMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
; A, E- N* _7 N/ v* c2 rhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
Mike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

7 \% Q2 |+ H9 Y4 x5 w他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
% |3 S3 @4 s. `2 R+ \$ y4 o, A
9 H  L- r! E7 ?0 A1 Z另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
# l* C. s# |% p: ]真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
. R# w, }1 V! |
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
5 n; z! }6 x0 _8 G9 {
9 \" }8 |; G9 [) x9 D5 n大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
8 ~1 ^+ |* a( ]3 n. r( wI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
' a# q/ d/ K$ {. {( kThe link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
/ H" W  R) t. j& u9 \其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
8 p( I$ Y$ C6 x2 x: z" u当然，有这个说法会帮助我们提高
$ [0 `$ f# ?, T4 q- }6 H% f$ y! m
* p, J$ H6 l8 I2 E, p还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
看到题目，猜到答案
, C2 p5 @7 T) V; a& g; {其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
0 [  Y- y  ^7 ~
  u* e8 {8 W2 d2 W成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
- G" w  N3 X  }! L6 {
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
1 X- K2 m* P1 T9 u. d呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
/ \7 a7 H6 o2 p2 G3 b1 m1 |
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

9 H" P" p  x% u# W1 E2 t0 b理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
! C3 P9 K8 o; c本来就是b，非要说是不吐气的p。

声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
$ a% }$ E+ o1 q; g* K* VThe link to youtube is there but I  ...

9 [( v6 f3 n, O% j# xIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
3 m. o9 O! [, d8 E' jIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
& o$ w. A& L3 S8 H5 s& z; gHaha. Thanks for your thoughtfulness.

5 t, x; h5 [# n2 q8 i# jWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...