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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑 6 o5 A& o+ H2 ]9 p% m! g
6 L- `) V; A% n, ^3 s1 M  k
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！
, T  I# ~* }3 y4 X8 T+ ?" G
( D8 j% o  r* d) @大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
+ u/ W& G; o: n8 _$ i
: x. |8 Q% U" P! ^1 y0 @/ }
* ~+ T6 B" P, e9 ~& S1 H! ]3 h, h# |8 N% S7 f4 ^
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑 0 `( N" s5 X! K: b8 Z6 `# L

! K2 @: j3 J' e0 W9 R/ {5 p这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
6 T" G/ }% i6 W: p5 L9 d这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
6 [) z1 Y0 A; p# Z) Q" S( A
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
# l6 @8 q5 ]2 w2 j. X( J关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。, _" g# S, n) {7 k- O
$ S0 t3 c, L  s' _/ n9 k% x: b
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，6 W& p; F8 F& s7 {
lip rip leap skip
& x, C6 q- J# E1 l, NP后面还有元音的，应该是送气的吧。
$ j& v% P) F+ t; w7 \& w, }/ v3 |5 }0 ?. _- j2 X
大型搬家
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
3 l1 A/ {) t2 i& ~给个链接？
% u# j9 k! n8 |. h5 g/ Q
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu5 b6 p6 Z2 N6 z) s! }$ u' K  |7 k
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58 ( V, I6 N" D4 ~# R/ i% l, c8 n
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu) W- Z: c( K, h' g$ ?- K; a
Mike is a very hard-working and talente ...

: z: r5 z) U+ Y! h4 Vthanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。" w% i, {( p  r! U% m
6 w* |6 u4 V9 O4 S& Z% w
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。9 u* C, o: e0 V' F* t; w3 n! j

1 {" D% Y9 Y1 f: |" I, F: w另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
% b- r  u* V; ~: c0 p真的是学无止境。
4 g  O7 I, R* Z. P& d/ i1 x+ q0 d$ u0 i# d# F' v2 K; A( R2 ]
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

& D# y+ |$ E: u7 ?. C  Y说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...5 W  Q* i# |8 K- `  W
  d+ w  Z. [, ^" N# r; R
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。0 j; r5 F% b( U: A. t) T/ n5 N0 A
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。
6 Z- {* X# f* ^8 o( b+ E
& Z& E, m4 `( @7 {1 M大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03 4 E- l* t; W) L, _2 }
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...
: l. ]* T* o  s) ^
Studying at school. That makes watching the video a problem? 0 X2 [0 Q8 f$ e* K
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案
# N$ Q4 v1 N* J4 E: R: [, k其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
* g8 U4 R! A8 t, U) u. _* P当然，有这个说法会帮助我们提高7 E  |# i; c  J" ~2 u
. i( i9 n# J, ~! A' x2 N. l
还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22 ! D. z" ]" A1 f3 X" e3 |8 R
看到题目，猜到答案
8 {- |$ ]/ y; C  t其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

4 ?* b! ?! }2 w呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
/ v, N# W7 l- t6 ^5 t/ ^- e4 s
0 O& F$ M4 U6 n. R% X6 H成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。; S# A4 W0 E1 U( V7 l3 }% {

" m5 u0 v" x2 Z; n0 H# \我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44   Z8 s( R7 N$ u- M7 v, f8 v" w6 f3 {
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
# i$ G% N! P" G% ]. H3 e, M0 H1 |
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

  E4 n; o  K) L+ O  S理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。1 I; K& S6 l; E1 [# _- f5 m
本来就是b，非要说是不吐气的p。
0 ^) K, @+ z( }6 J- c! g+ z1 f$ {6 X4 @* o0 G
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07 ! h7 ~! i" ?) _7 K+ P1 {2 ~
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。" e, t4 _. a9 v  R
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

. s5 s% P) c) t是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。0 ]% |" }  j7 j  W5 x
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18 ) c0 h* g1 r3 L/ D
Studying at school. That makes watching the video a problem?
& A3 n/ g/ j# R( ~: t7 A$ u# N5 V8 kThe link to youtube is there but I  ...
5 E& |/ M  [0 w( p3 }
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
3 f! C$ f9 j% mIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...
! N! r+ s& ~4 j2 w* Y$ g
Are you trying to insult my country?, J) k, x( ~" p6 K0 k7 `
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
4 h% o  B7 ?; I* S
5 c/ c9 k6 p, A, F1 bWhat a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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