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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑
3 d. v/ V! q+ U  ^- u$ W  p% f) ~" o0 h0 O
刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！; y% n1 w0 K/ O) V6 G
$ r3 l% m( i6 n( S! N3 r2 \  C2 I8 v
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......; z# \2 v' T% `* G
- P, H3 |5 h8 d; h4 u8 Q% M9 `' M

' q3 U& a$ O  ]" S$ F5 [, E% j! F2 e' o
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑
5 F# x- C/ a' M6 ^( L3 }0 \- |  f6 O* Y! ]
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11 5 M3 l" G- k, t4 i
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
# I9 n( I' s* l* s0 j  u5 w( U% N
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
  z3 G; K( e+ y8 Q! f- B关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
+ X# k  Y- i- `( f; k( X" h1 @0 v5 w& f- G. v+ ]2 A2 e
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，  [; J$ {6 H: I
lip rip leap skip6 a4 h5 Y* y  Q; W/ _$ C
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
4 v! s9 I. g2 I0 H* r0 ?: o3 W
. }8 e, f$ A4 s8 b2 C
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
# O, ~1 F% U  Q3 N给个链接？
6 ~$ e  s! f; t; _
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu' t9 l; B* w. g# @( i% ^% O& [
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58 8 O- S: _2 g2 }# T, A# S
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu+ K9 m2 I9 _& J% T* `- w
Mike is a very hard-working and talente ...
4 h7 [7 v6 l- H2 j; K5 t* |1 z" {6 Y
thanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
真的是学无止境。
5 q1 G# O) k' N3 e& n3 ?, B) W  S: x& \4 n5 m* ^2 _! h' M8 s8 Y
他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
& J3 T( G8 i' F; J9 W' F9 L! E% K% y& N/ u& T
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
2 p$ z5 J% l5 U, F: E( V真的是学无止境。
% Z! A7 D: t' j( y  q, d
  D9 \6 P8 f. o/ c7 y他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
. K" ]) {+ R! y9 C, q: Q
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
! g3 [2 I* E7 i$ O( s) I0 E( e# v# e0 h- ]* z+ N
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
/ {$ U. b& A) |, |3 }1 |  W& M3 ~" U但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。6 f9 l& P$ }4 X2 I5 u
% {/ b6 a* g- r  {& i
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03
* F' Y* `/ A' V5 R0 A- ~# @. p# C; kI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...
6 `9 o9 _" ~  m% Z+ N! S
Studying at school. That makes watching the video a problem? . O0 Q1 h) w" [
The link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案" J: U2 G7 G. ], W$ G- |
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
$ j! R. b7 H9 d" [+ }: R当然，有这个说法会帮助我们提高
7 B+ y. x: g( [) C5 T4 ?% ?' X8 o, G
还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22
! d5 d. @, a# j& K) L0 U; K0 E看到题目，猜到答案* s% k1 _% v9 Q
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

* x+ h7 l! h3 k8 m" R' R呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。. Z; z' c3 d& W/ X/ H

; S% G9 E% [( D( u- ?0 O% a成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。7 x2 _% O( H, u
& K5 C/ Y! `, b
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44 + b5 ~2 E; m  W& }9 `' @
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。* V4 D+ L. F1 Q5 @$ U! l, a5 q

  t$ c1 ^/ n) s# O/ v6 m成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...
9 a% ~' }- ]8 C6 {
理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。( l. V# g8 z+ H! @/ ^/ J7 S" w2 }
本来就是b，非要说是不吐气的p。
5 `' @& L' U6 E8 g; R$ Q, x, w7 Q' T0 W) }' _  C: _" s
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
* W- ^" @. k) [; p理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。+ x6 ]" }. x  G
本来就是b，非要说是不吐气的 ...
3 F  ~: k3 O0 G+ h7 a. K
是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
/ `6 t  {1 p+ n另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18
) u. |' y1 }0 z" t6 ?& n& B; dStudying at school. That makes watching the video a problem?
4 {; m$ ]" p+ b( _) aThe link to youtube is there but I  ...

  U3 q# K. C3 z* f5 ^+ jIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
' h3 v( Y3 [/ D! U4 Q# z4 NIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...
; |) T8 M, ^6 s0 }
Are you trying to insult my country?
; {! s" N, r2 F% a- WHaha. Thanks for your thoughtfulness.
! I3 M& k7 K( U: K( v( ?) c( m  Q. o# R  N' Q* {8 t
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
理袁律师事务所
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