云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释
  p- t1 H7 D+ |; C% a! ?, [
8 v3 l! ^; k/ r# R3 j+ Wstrength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
( g1 E+ j2 s# F4 [

竹声

" H/ Q) [. p9 r# e( g9 {, H
- `# k4 `9 B/ o' r) ~+ E8 H; Z4 g我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
) h2 W7 f- H- w% c如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

) c% F# O! U9 y8 S我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
; x2 E) w7 }4 K" s' M
我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
# a. t1 x# _2 A/ S$ F8 R. W
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词

% O, K5 {8 T# v# \* x（读了）
2 z9 {, [! f4 J6 n  q. Q6 L
中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有

; W* v! a. n& T  C5 F为什么有

为了提示g这个音。
! h) B/ }0 v- k! ~6 \1 R
声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

) L; b& ~5 _9 I0 C) l7 v--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
7 v+ R  m# \0 U: r单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

/ o4 d3 E" L, Z' z8 d7 O9 F* \0 A. N尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
8 |6 C& H2 b  k( z, H3 C3 i4 B) T单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

# \# q4 ?* d+ _2 n我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

彩云飞

: N& ^/ z8 F$ B1 G5 K 学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
, z$ V% _+ ?9 S# b& }http://www.merriam-webste ...

: ^. M' w, P" |2 c0 |本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
6 c  h. `2 z: r+ M! J9 G换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
, y: E0 g( J, R5 j
1 b6 ~- M; o4 c0 w, l, K. }我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
; b) S* U( c4 \2 O7 y. t( Y$ g我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
7 K& {* P7 @3 i+ d! S$ P0 W; D云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本 ...

9 ^- N4 U- G; Oyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
) d4 `6 W& i4 s$ R% a- n% h. v
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
' g6 [0 r4 t' W5 [我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

/ Q7 E5 X1 Z0 L% [, e8 j看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
6 a3 D" m5 r6 L3 {+ n
& ~4 P1 _* z" C" @: S来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

1 {: W2 |# O6 U是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
2 d" H8 y+ X% b' m3 A
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

5 u. A" ?) l4 p( \; ~# P$ s是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
' Z, X/ ^- }! U' M$ C

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
* I; {3 h, ^8 ^6 x. e是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
7 f7 O' Z+ [- Y7 x: u( y* J都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

8 q# M3 h5 n' [) ~7 M
; ^8 y1 r- q$ b/ n+ x: i5 B3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

. t4 X  q1 ?! {! S. t我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是
6 e% \( q6 O3 A# }5 H: X% s
- S  G. g1 s- x' ]- k( X! n! i比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
0 P/ k7 B! K+ |3 X  `$ d3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

) b9 a; t8 ]3 g! \我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
$ R, i4 w# F9 _- g% l# N; X
4 Y7 ~) x) K9 [, W) J; c4 H我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

. Y' t4 o8 K- d- d! M$ @5 F2 j  B& P我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

+ U$ ]# k( U# k多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

( g, V7 D2 b  T% o无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
, V; ~5 h( l8 h5 n6 t如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
* @: Q' d; R+ p& V/ k* Phttp://www.merriam-webste ...

4 T. m! e+ u2 K& [9 [  ~多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

% ]1 ~, U* A+ D4 E0 h8 Mng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

* _* }; Z# t1 U) A) ^things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
; r0 \; Y5 e: S0 j8 J& ]4 P
% w; A* z, k' c$ A! ], k5 L浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。