云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
. r' E* e6 k/ n. [( }( a

竹声

1 ]- _' d1 w! m/ M9 k" Q' ^
4 A4 x' {' |% @$ W9 F. A我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
7 d6 Z6 g9 b* ]% t. a2 zhttp://www.merriam-webste ...

( B, f: S5 o0 G* k+ t) n我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案

我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。
. U+ H( Q2 C( [% E4 {1 a  [' S2 a
我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：

你怎么读这个词
9 ?" }+ F& c+ O  V- V8 {
: a' I4 K$ T" C+ L1 G（读了）
0 L4 H* m, v+ j
中间有k吗？

& B+ q! E3 |; q. T3 E; Y  r, Y（他自己又读了一遍）有

为什么有

为了提示g这个音。
+ q3 J1 I0 [$ V, J) T8 P* w  t- W7 [
3 ~' V' |8 D% s9 r# Y声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

. g9 ^  r8 |9 @! M--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

6 T8 e/ I7 [) h' R6 c- ~尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
* d: S, [3 h9 o# G' {; k单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

4 _; G# J9 {2 w$ M# n9 z我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
我认为这个发音是air恩

9 Z" s# s- R, r, R5 ^" N) d4 A我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
# f& b8 X+ G6 J  n  f
" I, L5 L9 x! K! j- i# g

彩云飞

" |( j. ^1 P* R' S
学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
( J* H9 Q9 i  k- b$ @5 o如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
, A; O8 E$ T# K; e4 v' Xhttp://www.merriam-webste ...

4 }; \5 i6 c# u. \本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
1 q: g, O/ h4 k& I2 e$ e
) ]( F; d4 _0 J, Y9 r我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
$ b6 A0 U, _9 n. K% q: o云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

: R- f2 Z: j, D1 ^. a. w# X我还有问题，工作上接触的基本 ...

2 R. c' l1 r9 r8 ]9 {youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
# i% B2 a7 [3 [+ F
5 G5 u. a8 t% d3 S8 b5 t& l来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

3 Q- k1 n4 _6 m1 b/ J; X看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123
1 S. j/ `7 r; f) {  g

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
3 ?" a. r) }: `* B# v% _; g  I
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
7 U, @# C, O& J( J+ ?

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
  h3 N$ K+ x+ x7 [5 m. Kyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
+ ~: d' q0 k6 @3 x! \
5 [" m6 D- x! C: r. K- v$ K1 k来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

7 Q6 P) ]6 R" l4 U1 P' ^: |- q是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
, N7 c) [; W* W/ n/ O

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
6 g/ ]$ o$ y9 X- d5 L6 p是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

! Q! Y& R) G" T6 a' B  [2 g9 Q
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。
- @/ q( d( D$ |' O
我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
# G0 ?0 B% U; A
* V1 j3 s" v+ }6 S( k我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
0 }! G4 K% Z6 m8 x9 I6 w我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

$ J/ e, w- ^. T0 S7 d: {7 e/ O0 Z4 N我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
  M: _0 y: \1 E我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

1 p# X/ f1 U, l8 `无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
) w$ i/ Q8 Z0 O3 p: T无所谓吧。只要能录能放就行了

2 ?4 D! a3 z7 j! ]多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

/ R, ]( @9 y( T0 c% Q: C

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。
9 S( z9 v" Q9 }
ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。
5 j9 Z! D8 o6 k9 k! X$ j* b. z
' a+ J- D8 r& ]6 Bthings，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
; s% T# T# c6 J* i1 ^+ |' X3 V
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。