中国人是不是诺亚的后代？（三）

扁舟

呵呵，有点跑题了。
与“诺亚方舟”对应，中国人有“女娲补天”的传说。
下面我们比较一下异同：
! }' s' y* Y3 L8 _* J' ~共同点：
9 {! x" j1 }2 a& [' H1 名字相同：按原始的希伯来语圣经，“诺亚”更准确地音译应该是“女娲”。所以，现在中文译本中，“诺亚”本来就应该改成“女娲”。
2 背景相同：发生了非常大的洪水，雨下个不停。
) b" D8 I3 C# ?3 q3 角色相同：大洪水时期的首领，大洪水后幸存的全人类共同唯一始祖。

不同点：

1 逃生手段：

+ x: w* ]) k6 a圣经：造了一个大船
女娲：把芦苇烧成灰堆积起来，挡住了洪水。
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3 d9 T' _9 X( |8 S2 雨停的原因：
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" t2 x% |: x! J! v5 t圣经：神让雨停了
3 @- b6 W( w1 h# ~/ A! [女娲：用“五色石”，把天的漏洞补好了。

显然，共同点是基本的主体，大事件的事实部分，而不同点是枝节。不同理念的民族，说上万年以前的事，细节有些差异是可以理解的。

说人类是诺亚（女娲）的后代，更具体说，是诺亚的三个儿子和儿媳妇的后代。诺亚有三个儿子，闪、雅弗、含。
圣经主要记载的是闪这一支，因为这一支出了亚博拉汉。
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在国内的时候，有个比我小几岁的老太太在新开河边上讲圣经，说：“大家都是亚博拉汉的子孙”。我说，亚博拉汉，严格考究起来，是中国大禹时代的同期人物，应该比黄帝小几百岁，不可能是中国人的祖先。
亚博拉汉，是犹太人的祖先。从闪到亚博拉汉，过了上万年，闪不可能就这一个后人。可以认为，犹太人、和当时人数更多影响更大的活跃在中东和远东的苏美尔人、古埃及人、古印度人、中国华人、波斯人、巴比伦人、亚述人，都是闪的后代。特点是肤色中性，不黑不白。

含，圣经上说肤色“较暗”，当是非洲人的祖先。

雅弗，应该是后来兴起于罗马和欧洲其它地区的白人的祖先。

[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-26 14:43 编辑 ]

扁舟

商、周时代，因为文献相对缺乏，也给爱琢磨的人以很大的想象空间。
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商朝，人们有以下几点好奇：
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1 眼皮：人们认为纯粹的华夏人，应该是单眼皮，现在这么多双眼皮，应该是有别的血统混了进来。我注意到电视剧封神演义，那里面就有很多双眼皮的人物，说明商朝就有双眼皮的中国人了。出土的一些商人人像以及对商纣王的描写，都有高加索人的特征。
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商被周推翻后，大部分商人并没有被处死，只是失去了贵族的地位。他们把东部沿海的盐拿到西部去卖，换回毛皮等产品。人们管他们叫“卖东西“的。这个新兴行业，就叫“商业”他们卖的“东西”叫做“商品”。
0 d) g  h" r2 [- [  O' t, y" O我前几天在一家超市，遇到了一个大陆来的老板娘，就是双眼皮。看来，“商人”双眼皮，所言不虚。听说嘉尼现在做买卖呢，在我印象中，嘉尼也是双眼皮。

2 科技的突跃：

" _+ h. ]8 D& d3 r" k# Z商朝一下子突然出现了那么多大型青铜器，似有外来技术进入。
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) \% I1 l& `) I) V5 G还有马车，商人能打败国土辽阔，强大的夏人，必有先进的武器。主要就是战车。

/ j; _! [. L+ N9 b; t4 }$ u车，是黄帝发明的，因此黄帝才叫“轩辕氏”，这是不允许瞎编的，也没人敢编出别的来。可是，爱琢磨的人说了，黄帝造车没错，可是，不一定是商朝那种先进的马车呀，那马车，也许是从别的地方学来的。夏、商时期出土的像点样儿的车，都是新疆这些靠西的地方，离中原都挺远。
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' _: b6 J+ J: A! P& Q% m; n《山海经·海外西经》奇肱国云："其人善为机巧，以取百禽，能作飞车，从风远行。汤时得之于豫州界中，即坏之，不以示人。后十年西风至，复作遣之"似乎是说，商汤在西边什么地方学了先进的造车技术。

按现代考古结论，比商朝早一千多年，在现今伊拉克的两河流域，就有了很先进的圆轱辘马车了。
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9 t4 k8 k3 t1 U; v周朝，周封地比较靠西，又有一些考古发现不好解释，所以对周人的来历，说的也挺热闹。
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周的实权人物周公，姓名很奇怪，他姓“姬”，名字叫“旦”，史称“周公旦”。要是直呼其名，谐音“鸡蛋”，就很难听了。但是“乔丹”，“犹大”，却是很普通的犹太人名字。圣经上的雅各，好像名字的第一个字母也是"j"。周人的名字是和当时中原的习惯很不相称，“哪吒”，“姜子牙”，细读起来的确有点别扭。
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还有些别的猜测。总之，有人怀疑，“周人”实际上是Jwe人，犹太人。

不管怎么猜测，中原人的主体是华夏人。就像满族人占领的中原，但是最后是他自己没了，而不是汉族人没了。

诺亚到现在，最长的估计也就三万年，在大洪水以前，人们估计人类从亚当到现在，该有上百万年的历史，应该科技文化比现在发达，比较玄乎的说法，是发现了史前人类的核反应堆。更玄乎的，月亮是史前人类发的卫星。因为在月亮上采样，钻到一定深度就钻不下去了，遇到了一层钛合金，说明月亮本来是个人造的金属球。。。。。。
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呵呵，真有想象力强的高人呀！
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3 O  r1 S. s4 x: p% s1 h7 J[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-7-27 21:12 编辑 ]

韩韩

我前几天在一家超市，遇到了一个大陆来的老板娘，就是双眼皮。看来，“商人”双眼皮，所言不虚。听说嘉尼现在做买卖呢，在我印象中，嘉尼也是双眼皮。
# j. ]1 f, e; b4 {* F哈哈哈！

扁舟

把诺亚（两万岁以上）认作全人类的大灾难后的祖先，基督教在逻辑上就通畅了。
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  s! [  F, w$ `( v  I* U( R  ?7 M9 ]$ @当然，还有另一种说法，诺亚，再往上追到亚当，只是希伯来人的祖先，而女娲、伏羲、神农是黄帝的长辈，也就是汉族人的祖先。
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; K# G* A" F( O0 ~, Y拿一个计算器，再翻开一本圣经，按“亚当130岁生赛特，塞特105岁生以挪士，以挪士90岁生该南，该南70岁生玛勒列。。。。。。”算下来，算到耶稣，只有5千年左右，再加上2006年，那，亚当只有7千岁，也只能做希伯来人的父系祖先。诺亚就更别提了。50万年前的北京猿人，60万年前的蓝田猿人，170万年前的元谋猿人，比亚当、诺亚岁数大多了。

这么算，有点麻烦，因为按创世纪，整个宇宙比亚当只大6天，很多问题就不好解释了。

) \  p( O1 i2 N# @[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-26 14:36 编辑 ]

孤舟蓑笠翁

嘿嘿，学问做的深啊。

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-26 18:10 发表
( C* `8 f8 D" Q* o. f1 `" O* h# H嘿嘿，学问做的深啊。

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. `8 `% C, w) a* G多谢夸奖，我想，怎么也得想办法把亚当岁数弄大些，诺亚，怎么也得有一万岁，因为，6千年前，尼罗河流域、两河流域、印度次大陆、中原，已经有了考古学确认的很高的文明了。那么高的金字塔在那摆着，也找不到洪水痕迹，如果诺亚只有5千岁，就不好解释了。
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我光加总数了，算出了亚当7千岁，没算诺亚，哪位受累算算，但愿别小于6千岁才好。
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7 @& v( e5 q2 X[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-26 18:45 编辑 ]

追寻永恒

ZT
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. M2 O5 i$ C  P问：如果我没有算错，圣经中所记载关于人类出现的历史应该是5650年。但以现在很多证明看，人类文明早就超过这年龄了。单以中国文明讲，据现在新发现，已将五千年推前到差不多一万年了。请问这与圣经的记载是否相悖？
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答：阁下从圣经计算人类历史的年龄，必是藉着其中「家谱」各代人物的年龄计算的。但这是不准确的，因为犹太人记载家谱的目的，并不是为这样的计算，乃是为追溯自己是属于那支派、那民族的。再者、他们的文字里面没有「孙」之类的名词，隔许多代的后人仍然称为「儿子」。因此，他们为了方便记忆，常将家谱中一些不太重要的人名删掉。对于他们的文化来说，这是毫无问题的。马太福音第一章记载主耶稣的家谱就有这个现象了。作者为了方便记忆，故意将家谱分成三个十四代，但我们将中间十四代比对历代志上的家谱，就知道作者故意删除了其间四代。所以，我们不能将家谱中人名的寿数加起来，作为人类历史的准确年龄。

孤舟蓑笠翁

“50万年前的北京猿人，60万年前的蓝田猿人，170万年前的元谋猿人，比亚当、诺亚岁数大多了。”
这是否就是进化论中认为的猴子和人之间的中间环节？

扁舟

原帖由 追寻永恒 于 2006-11-27 16:15 发表
ZT
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问：如果我没有算错，圣经中所记载关于人类出现的历史应该是5650年。但以现在很多证明看，人类文明早就超过这年龄了。单以中国文明讲，据现在新发现，已将五千年推前到差不多一万年了。请问这与圣经的记载 ...

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! ]+ Y% E% H. }2 x3 X9 d0 X7 m4 ^: T多谢!这个解释很合理

扁舟

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-27 20:54 发表
* {$ ]: S- z4 ?7 Q9 a" _“50万年前的北京猿人，60万年前的蓝田猿人，170万年前的元谋猿人，比亚当、诺亚岁数大多了。”
这是否就是进化论中认为的猴子和人之间的中间环节？

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的确和现代人有所区别，但是能制造工具，也有文化现象。现代人是他们进化来的，可能性很大。但是，说他们是猴子变的，根据不充分。

追寻永恒

如果对相反的说法感兴趣的话, 请看一下下面的链接:

http://www.cclw.net/gospel/new/cyskdsy/(1)/11.htm
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(http://www.cclw.net/gospel/new/cyskdsy/index.html)

3 q( ^. J/ L# |4 e7 j6 Jhttp://www.cclw.net/gospel/explo ... /htm/chapter16.html

waylww

我对加减乘除一直就不太会。所以 ，根本就不敢根据圣经计算世界有多少年了。又听说圣经中说的儿子，可能是儿子、孙子，重孙子，或者是十七、八代的灰孙子。算了也没用。圣经上还说，上帝的一天，等于世上的千年。那就更没法计算了。
* T4 z" ^; E1 q% x. C2 }查过圣经年表，那可是神学专家们编的。其他不说，他们的算术水平应当有我的十万八千倍。按照他们的数据，我斗胆地计算了诺亚到亚伯拉罕的年数。得到的结果是，最多的，2823年，最少的，781年 。
遗憾得很，我没有看到过诺亚到现在有3万年的资料。