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挣钱为什么? 净空法师、陈大惠老师主讲

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发表于 2013-5-16 22:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
挣钱为什么? 净空法师、陈大惠老师主讲 ( q6 l( Z4 M( ?9 _$ U0 e+ a
(文字版上集)/ a1 [# |. W7 N0 L; c8 k' q) _

. A" U) K& g* J" J1 H) ]
0 n, ~5 h0 ]  h# ^, G3 l! y6 P, Q6 A) w( F- h2 C" ?
陈大惠:师父,这么多年来,我们有幸能够一而再、再而三的能够采访您老人家,向您老请教天下事,可以说事无巨细。您老非常慈悲,都给我们非常圆满的解答。我们相信,儒释道当中蕴涵着宇宙人生的真理。这么多年来,世界各国很多的观众,无数的观众,看到、听到您老的慈悲开示,找到了人生的方向,家庭、社会,甚至国家的方向,我们感到无比的幸运。这次我们这个题目叫「挣钱为什么」,是这么一个题目,很多企业家都想通过这个节目向您老来请教问题。开始之前,我们听说就前几天,马来西亚的首相纳吉先生,携夫人专程到香港拜访您老。我们就发现最近这个时期,很多国家的领导人都来向您老来请教。据您老观察,这是为什么?) ]8 A& X; W9 R$ C4 l- c3 l' Q) U
老法师:纳吉并不是专门来看我的,他是到香港度假。8 ~0 I3 M5 ?: x* N2 V. b  o; p
陈大惠:度假。" @& `! R5 W5 a5 z3 V0 |* Y
老法师:顺便来的。因为从前有约,他说我如果有机会到香港,我一定要来看你。所以他很守信用,来了之后就跟我联系,想看我的六和园,看我们的种菜。
6 _, \/ n0 ~' K& N陈大惠:到您老住的地方。3 i1 X5 W* R. b6 C4 r, T. U$ C
老法师:结果这个保安,因为他是现任首相,所以是一级保安,那会扰乱居民。因为他要香港保安,还要深圳保安。我说这个太麻烦,所以我说,你不必来了,我到你旅馆去看你。
% q- p- Q- q5 \  t+ i+ K' i8 b陈大惠:大家很关心,这些领导人向您老所请教的,最关心的是什么问题?+ w- j$ Y2 y8 V+ G6 T4 D
老法师:还是社会安定的问题,大家都认为这个社会动乱时间太久了,如何能够恢复安定和谐?他们来问我。我觉得这是个教育问题,如果我们把教育办好,这问题都能解决。那这个教育是圣贤教育,今天社会最缺乏的,伦理教育、道德教育、因果教育、宗教教育,宗教就是圣贤教育。! {# M- m3 V; z( o
陈大惠:您说这个很奇怪,很多的企业家,他们挣了很多的钱,和这些领导人所关心的不一样,他们关心就是挣钱为什么。这个他们想来想去想不明白,所以很想问这些问题。/ D4 K( T7 Q- K+ _
老法师:挣钱做好事。
. V. r- g  X8 N* }8 O; E陈大惠:做好事。% a" u, e8 n" B: r" |
老法师:对,这个才有意义、才有价值。因为有钱可以能够行善,可以能够积德。人不是这一生,人有后世,纵然不谈后世,人也想留名于后世,积德于后世。不但帮助现前的苦难众生,还要帮助往后。这就很有意义、很有价值。4 I1 t& l# k9 ^) s
陈大惠:听到您老这样的讲,很多人会想到,这个和人的观念可能有关系。
# O3 _& ~7 T! h* B$ S- ?老法师:对,没错。4 B$ P; w8 g  |4 T% b& p. e
陈大惠:那有的人就不是这个观念。  A3 |3 O/ T- k% x9 X/ J/ U- N
老法师:对。9 g7 @* T0 A8 B2 h( O. s  y  S/ a
陈大惠:观念不相同,结果肯定不相同。7 w# w+ f3 \2 J& |& g1 P, a
老法师:不一样,不错。所以还是要多读圣贤书,了解古代做大官他怎么想法,有大财富怎么想法。无一不是为一切苦难的人民离苦得乐。这个想法就是佛菩萨的想法。- }0 B8 j5 i$ u5 O: n
陈大惠:师父,可能有的政要,也包括一些企业家,他们可能会问,佛菩萨即使真有的话,他跟我有什么关系?我为什么要学他们?
" s# B- N; g" r( {7 Q老法师:佛菩萨就是自己,不是别人。我们中国人讲良心,良心就是佛菩萨。
/ b6 z0 w' g3 ^$ T! e陈大惠:良心就是佛菩萨?
. z% d7 C' R1 `& N老法师:没错,佛菩萨就是有良心的人,心地非常善良,看一切众生就跟自己一样。年老的,是我的父母,是我的长辈;年幼的,是我的晚辈;跟我年龄差不多的,都是兄弟姐妹。看到别人苦是我自己苦,我要如何帮助他离苦得乐。这个人就是佛、就是菩萨。
- a: k' J: y3 n5 z6 A% r: I/ i4 T陈大惠:师父,那很多的政要、企业家就问,很多人不相信佛菩萨,他们照样吃喝玩乐,不也过得挺好的吗?  J& L( S: G1 v* L& L2 N
老法师:不一样,那个乐,乐的感受不相同。有人那个乐是真乐,你无法想象的。一般吃喝玩乐,这是外面的刺激,就像打吗啡、吸毒那一种乐一样,这个乐是要付出很大的代价。这个他现在疏忽了,他如果懂得的话,他绝不取这种乐。- N) f# U# E$ ~( y; I
陈大惠:那要是这么说的话,很多人,包括专家学者,也这么看。
7 u* X. D% P2 h. P+ r老法师:没错。3 h( \% }, _4 ^
陈大惠:那就是有很多政要、专家学者,那些大富长者、有钱人,他们都看错了,是外行人,看热闹的。我们中国老话,外行看热闹。+ y7 \( P' A# Y
老法师:对,内行的看门道。
* }2 r+ c  W  f0 L) Z8 I2 E陈大惠:师父,很多人那岂不是人生的价值观是错误的?
/ j, Z, G9 @" P3 G: U8 ^2 _老法师:不错。
4 e' o1 Y7 m4 j陈大惠:你看人家吃喝玩乐,住高楼洋房,享受。很多都以这个为国家的幸福指数。7 Y) l8 c1 V" J; C
老法师:如果你要是回过头来看看,真正有道德、有学问的隐士。# U) t; O6 s5 D+ c
陈大惠:隐士?
# j1 x  b! t4 I$ M2 L' D7 N老法师:对,他们不做官,他们也不要财富,住的小茅蓬,选择的居住地方,这小桥流水,那种乐是天然的,那是真乐。日出而作,日没而息。这种人快乐、长寿、健康。你看现在都市的人,颠倒了,早晨起床十一、二点钟,晚上睡觉的时候,天快亮了才睡觉。这是反常,反常对于身心付出的代价太大了,许多疾病围绕着你,寿命也短促了。
; n) V( ?, k+ h% R, [4 I陈大惠:您知道,很多人的价值观都是及时行乐,他们会嘲笑那些隐士,你们来人间白来一趟,我们什么都享受过。
& \- [) Q/ U; j' l4 `老法师:那不一样,你那个享受是昙花一现,他的享受是永恒的。这个田园之乐他想象不到,身心健康,有几个好朋友在一起读书,读书是第一乐。- ?) i2 }5 f' Y4 a, N6 Y. O  M
陈大惠:师父,我们读古书,发现评价一个国家领导人是有标准的。孟子讲,「望之不似人君」,就这样的人那就麻烦了,他当领导麻烦了。我们在观察新闻的时候发现,世界各国很多西方这些领导人,像个大老板、像个商人,望之不似人君。很多人说,这不像做买卖的吗?
6 I% @% l  ~7 M, Y5 U- ^* ?' |老法师:现在确实是这样的,变质了。6 z* J0 i+ p& v3 H8 [7 C1 [
陈大惠:那问题出来了,是孟老夫子这个标准过时了,还是这些领导人真的错了?" z0 J% \) Q( X- g4 }% ]% D4 D
老法师:真的错了,孟子不会过时,这些大圣大贤他们所观察的、所得到的东西是永恒的,超过时空的。你譬如说在中国,我相信中国文化绝不止五千年,五千年是有文字记载,不能说没有文字就没有文化,我相信我们老祖宗传下来的,五伦、五常、四维、八德,决定超过一万年。这个东西永恒的,不受时间限制,也不受空间限制,放之四海皆准。无论哪个国家民族,就是现在,你给他讲这些,他听了欢喜,他能接受。7 S  v- b% s* n/ _# m/ M& Q+ o
陈大惠:师父,那您知道,西方的这些领导人可都是人民选出来的。
7 U/ r+ }+ @: \% D9 C$ D老法师:对。, V3 R3 v: O& l% i; v5 z* Z8 g. Z) c
陈大惠:那岂不是说人民的标准也错了?7 j% U5 L# Z3 m, b) q$ Q
老法师:没错,问题就在此地。我不赞成民选,这个事我讲了几十年了,人家问我,我都不赞成。民选不容易,人民都是菩萨,就选出佛这种皇上来了,民选要标准!4 a, D( Z0 @/ A8 C2 P% S
陈大惠:民选是每个人都替自己的利益考虑。# g/ c2 J+ x$ k  ]2 a8 m
老法师:对。* H3 x7 l+ P% j/ v$ \$ A5 q! a
陈大惠:老百姓都是这样的。. b4 E! u% s, M9 \% U- g# B' {- u
老法师:不,老百姓的利益,要是统统顾全老百姓的利益,好。选上,老百姓有没有得利益?而且任期很短,任期短就很难负责任。你譬如说,我们看到选举的,选举所费用的钱很多,用的这些精神,他做上了只有四年、五六年,他要把这个本钱拿回去,还得要赚一笔。
0 G9 Y% N. N. [# \陈大惠:做买卖。( @' X% q: m( i1 P
老法师:对,就是这样的。这个我们看太多了,我们看了很伤心。& u% p- h8 u: i& M" h2 H, w6 \
陈大惠:师父,我们刚才说的意思就是,老百姓考虑自己的利益,就他是从私心来出发、来选领导人,但是没有人替天下来考虑。
( X- D6 k; |* a/ N  N( N老法师:没错。+ S0 D1 d8 h/ p+ J+ D
陈大惠:所以他很有可能就选不出来,符合天下利益的这种。/ x8 y" R. `; e3 T
老法师:是这样的。还有真正好人不愿意参加选举。为什么?在选举台上说我好,说别人不好,这话怎么能说得出口?- V) L  X0 ?3 T+ x. L
陈大惠:师父,现在说不出口就当不了领导。
2 _! \8 h2 f8 o老法师:那他就不当,所以他就隐居了。0 R7 H, \1 J7 P3 o
陈大惠:那在这种制度下、在这种观念下,选出来的人岂不是有问题的人?
% N/ ?! U4 ?9 h+ y0 y, g! k老法师:是有问题。可是汤恩比以前说过,民主制度之下,投票人要负责任。你选出来的,投票人不负责任的话,都有因果责任。这个话说得很正确。- Q: w" D9 N6 _' g/ N
陈大惠:师父,我觉得您老说的这种见识和智慧,恐怕一般人真的是没听过,我是老百姓,我投总统一票,选谁,我还要承担因果责任。
5 J' [* N) `3 X& I老法师:应该有责任,为什么?你选的好人,你做了一桩好事;你选的那个人不是好人,你帮助他干坏事。
3 }+ |" R% x  F0 x陈大惠:那我看不出来这人是好人、坏人。& j: a7 b* }0 V5 [% l
老法师:不是。所以这问题在此地。所以国家要教,到最后统统是教育问题。你说中国古老的教育,你就不说别的,就是用这四科,这老祖宗这是绝对不会错误的,五伦、五常、四维、八德,用这个标准来衡量,决定选到好人。
1 ~, h* }6 U$ J1 z& P  |# f4 s陈大惠:不是出于自己私心来投票选。9 |$ X, ~. k- ^* x4 m, G/ ]
老法师:对,决定是好人,好人一定受了好教育。确实,这是二战之前,欧洲一些专家学者研究中国为什么没有灭亡,四个古文明三个都没有了,为什么它还存在,研究这个题目。最后的结论,可能是中国人重视家庭教育的关系。这个话是南昆大的教务长告诉我的。我跟他讲,这个答案正确,非常正确。
# g  U% v6 ?0 \, I. j) B6 z陈大惠:教育。
% W) G2 r& E* V# p1 r# j1 k: n7 k老法师:对,中国人确实在整个世界各个不同族群当中最懂得教育。所以我常讲,中国古人有教育的智慧、有教育的理念、有教育的方法、有教育的经验,全世界找不到第二家。而且这个东西它世代承传下来了。
, B: P& X% r6 P0 z) `陈大惠:师父,那岂不是说中国五千年以上的政治文明要比西方的政治文明要先进?& x- Q& Z4 w# C2 k0 @" B# f! m
老法师:先进太多了。1 j- u' [! c5 f( e+ p3 P
陈大惠:高太多了?
/ I6 A+ r  Z/ _8 C' r, F5 C老法师:高太多了,真的。7 ]( Q9 R) j% n! S
陈大惠:师父,但是我们骂了一百多年了,一直认为那都是封建落后的,那都是欺压人民。
. |! g9 M0 S+ m( e( U2 T( J* k老法师:不是,那不是这样的。那是什么?少读书的关系,你真正把中国书读多了,你就明白了。而且我们老祖宗世世代代累积的,那就是乾隆做了一桩好事,把它编成一套《四库全书》。# @( `' ?# p3 x9 s2 `: P! e2 ^
陈大惠:《四库全书》。: d0 \6 h4 }: `) L9 {
老法师:这次纳吉来看我,我也是给他建议,要学文言文,要读《四库全书》。# p6 P- a( Z( I6 ]
陈大惠:马来西亚人,他要读。
4 z. O2 \: G+ s7 A1 g9 A/ k0 v) w, v老法师:他很有兴趣,他儿子现在学中文,在北京学中文。
2 u' N0 K3 _, k, y! g. h陈大惠:就他做为首相,他看到了中国文化的这个前途。3 _2 G5 x. i9 z! `6 T
老法师:没错。所以我告诉他,我说我曾经在美国、在欧洲访问,我很注意这些学中文的学生,这都是外国人。我问他们,他们都是读中国古籍,用儒释道经典去写博士论文,这很难得了,看中国古人的批注。我问他们,你们学文言文学了多久?三年,都给我讲三年。在美国纽约大学也是三年,到欧洲也是三年,不难!
$ z4 o% s8 Y8 F( v! H陈大惠:师父,我们看到您老人家这些年的经历,我们有个体会,比照现在国内的专家学者,也包括政要,能够有外国的这些人到国内向他们来请教的几乎没有。好像就您老这儿门庭若市,都是外国人来请教。什么原因?他们不也在学吗?
! z8 a1 [9 @, t% [8 T& u1 c5 [老法师:我现在教他们认字。
6 n* a( j. Q  G: V! `  V4 }: Q陈大惠:认汉字。8 i. {2 _9 r% q% i0 W: R5 a
老法师:认汉字。( B/ g6 m) P# K. t# M7 b
陈大惠:教外国人认汉字。
, T& G" ?: h6 _+ R: D老法师:认汉字。你看我用这个方法。
; t( i/ D- R  |* t" V$ C陈大惠:是。
2 p! K) i: T& K" ?. X( b老法师:这是中国汉字的。  k+ N! d. h- `& N  w9 |% P
陈大惠:我们叫四角拼音。
+ m8 w8 a( `" m7 _! Z老法师:这是注音符号。; Y$ Z1 M/ q" f+ b  P! W
陈大惠:注音符号。
; |$ X1 o$ c7 [4 y6 D1 A8 r老法师:这是汉语拼音。
+ S  [% n- m) p, p0 _陈大惠:汉语拼音。. Y1 L# C/ t5 d1 E
老法师:这是一个音分平上去入。
; t$ y. r$ K0 O: q" h+ O2 P陈大惠:是,四种,四音,对。$ K0 R) T- g) m: y, t$ K
老法师:四个音。
4 o  [- y5 r+ P* Z: i* l陈大惠:「八」、「拔」、「把」、「爸」。0 n. D- Q3 T6 n% h) K! `( P
老法师:对,是这四个字。总共这个卡片多少张?四百二十张。
  k/ d; _& ?" y6 V: I  a) n/ \5 b5 t陈大惠:四百二十张。6 E3 R" U; s/ g" t2 h* O
老法师:就全了,所以中国的音就是这么多。
" B- e; X0 w! H4 f! g陈大惠:是。. _8 h, O- p/ }; D4 b% a8 r
老法师:同音的字也很多,有些同音的字。
; d! f, l# U! k; k. D3 i! M9 Y( Z5 Z陈大惠:四百多个音就概括全了。
6 C8 W8 Z$ U8 D老法师:就四百二十个音,每一个字平上去入,四个音,这四四一千六百,不难!我看哪一个国家文字都不止这个数字,所以中国东西好学。这样他信心就来了,兴趣来了,所以他们都会念。我想我做这个卡片,做个实验,我让这个书店替我做,将来一盒一盒,你看一盒就是四百二十张,这汉语的基础,从这学起。我们小时候,大概我是四、五岁的时候就开始认字,就用方块字,那时方块字一张纸写一个字,没有拼音。小时候是这样的,从认字开始的。. ~0 j4 j7 O2 D& H0 C
陈大惠:师父,你教大家的这个字应该是正体字。; g! Y& ^+ X2 E8 B4 u1 B  l
老法师:正体字。0 u" C* B  k5 \: H6 x. Z! r3 ^
陈大惠:不能用简体字。
3 J  P5 H  h1 B1 e  ]9 K3 w6 j老法师:不能用简体字,简体字将来,你《四库》你没办法,你不能看。
1 x6 ~% F  M; K$ _+ {( P陈大惠:所有古书一本都不认识,一篇都不认识。
& i& ?' }7 C3 q9 q6 }' u老法师:对。我们现在,你看,这两年买了,我买《四库》买了一百零二套,买《四库荟要》买了二百七十套,分送给世界许许多多图书馆,赠送他们。我希望他们都能够读原文,好好学中国文言文。所以我想出这个方法,这个音就这么多,四百二十张,中国这个读音就全了。6 \9 W% T8 S: w
陈大惠:纳吉首相的儿子就在学这个?5 R8 G3 {  j! l
老法师:我现在给他这个,我觉得这样念,他很有兴趣。
2 p* ~; [5 M- I7 f陈大惠:师父,您知道,尤其是商人,因为我们这次专访主要向您老提问的是企业家,可能包括世界各地企业家,都是这个问题,有钱一定把孩子送到国外学英语。挣钱做什么?就是让他学英语。, \2 F9 O% J( L: q+ A3 ~- h6 B2 c" O
老法师:要学中文,要学古文。学英语可以,将来把中国古人这个东西翻成外国文,那这个功德就大了!5 U: t5 @$ u; I4 L
陈大惠:不懂中文还是不行。! G: \) y) I! l" {& {; e
老法师:不行,因为什么?全世界,可以说,智慧在《四库》里头,理念在这里头,从自己修身,从自己个人生活,怎么样过一个幸福的生活,齐家、治国、平天下,这些理念方法全在《四库》里头,你能不要它吗?纳吉小我很多,他今年五十九岁,他就很羡慕我的身体。; f7 P, H8 h; C
陈大惠:是。
5 u5 Q, o. X' U* ~, w" h老法师:我说我是跟老祖宗学的,作息正常,我晚上十点钟就睡觉,四点半、五点钟一定起来,过正常的生活,夜晚该休息就休息,白天该干就得干。不能白天睡觉,晚上去干,那颠倒了。2 l3 x0 b! O2 o( I6 _# }. X
陈大惠:好多年前,我们听说医生检查您老的身体,八十多岁的身体年龄,那个血液是三十岁的。
* {. c- T7 A/ {6 s  j1 m老法师:七十五岁。
2 g* o! ]' e  _& f陈大惠:七十五岁的时候检查。
7 A# r/ h7 R' w4 Z" Z3 O* y& a老法师:就是我在澳洲。澳洲,拿澳洲公民要检查身体,是个印度医生,给我检查二十分钟,聊天一个半钟点。很有味道。
1 y6 _7 x' R0 {陈大惠:可以说没有人不感叹的、不向往的。我们看到有的时候,有热心的居士想孝敬您老,给您老按摩一下,我们看到您的四肢皮肤非常年轻,比年轻人还要年轻。
2 a7 U! i  ]- C老法师:不会、不会。& d. e$ U: q; G: ?
陈大惠:我们听说前一段时间,很多人担心您老身体,因为您老一直在出访。有一次您老吃饭的时候,把筷子给咬断了一截。我们在想,年轻人让他故意咬,他都咬不断。
. S$ Z) [0 ~/ n+ r1 a$ O老法师:这是偶然的。我以为是吃的硬的东西。
! h, f) j( G8 i3 c6 T0 Z陈大惠:这个偶然我们很放心,您老这个身体那就太好了。这些都和学古文……
! H% b( z3 Q. n% G" o4 L老法师:有关系,有大关系。中国古人,因为中国是大家庭,大家庭不能有私心,要有私心的话,那个家破人亡。所以大家庭人起心动念要为我整个家族想,不能为我个人想。你看心量这就拓开了。所以中国人很少讲国家,你看这个古书里头,都讲天下。8 Z' E) M' W0 _$ r$ |9 [: b
陈大惠:天下。
5 p: u" S" e0 p- Z, q3 O老法师:这心胸多阔。所以从小有这个思想,他进入佛跟道就很容易。因为佛家讲,「心包太虚,量周沙界」。要有这样的胸怀,人就乐了。为自己很苦恼,为自己有得失,患得患失;为天下人,没有得失。得,天下人有福;不得,天下人没福。我责任尽到了,得,我尽到了;不得,我也尽到了。
0 `0 }1 w5 V' `4 g陈大惠:很自在。" l$ D/ n- \6 z, ?0 i1 y  n
老法师:对!: h7 Z9 T" z- E* G& F8 |
陈大惠:师父,很多企业家想问一个问题。就是我们看历史书就会发现,从秦朝之前,一直到清朝中后期,三千多年的时间,中国社会各阶层它排列的顺序,士、农、工、商。* T$ i" ]7 ~  D# ~8 b& i
老法师:对。& W( ^* @$ b5 x4 o% t
陈大惠:您老讲经也讲过这个。也就是说,把商,就商人、商业,排到最后,而且这是中央政府的政策、命令。我在这儿给您老介绍一些史料,观众也可以了解一下。一个是在最早的时候,在周朝的时候,就有这个说法。就是说王者之治,它是什么特点?叫崇本抑末,崇尚根本,把那个细枝末节的要控制、要压制。
( y; Y/ A, b: w6 i0 e0 K6 P老法师:没错。) s$ y) Y, @+ M9 [, B
陈大惠:表现出来就是重农轻商,那可是三千多年前的情况了,可不是四、五千年前。到两千多年前,汉高祖刘邦他下令,商人「不得衣丝、乘车」,就是穿丝绸、坐车不可以;「重租税」,给他重税,多交税,「以困辱之」,好像把他囚困起来,不让他太自在,还要辱之,就是不给他面子。市井之孙,就是他们这些做生意的人他们的后代,不得仕宦为吏,就不能当官。一直往后推,东汉,再到唐宋、到明朝,我们又看史料,洪武年间,国家的法令规定,农民之家可以穿绸纱、绢布,绫罗绸缎可以穿;商贾之家,商人他们家,不可以穿,种地的可以穿,做买卖的不能穿,再有钱不能穿。如果农民家有一个人他做了生意,做了买卖,他们全家也不能穿了,就沾了商人这就不可以。再说到清朝,清朝乾隆年间有个大学士赵国麟,他和一个商人联姻,成了亲家了。乾隆皇帝骂他,赵国麟平时还讲理学,他还是大学士,结果跟市井庸人结亲,这不是给我丢人吗?就骂他。一直到乾隆都是这样,就是商人地位很低下。我们这个问题就出来了,商人的问题也出来了,企业家也想问,商业能够让一个家庭富足,社会繁荣,为什么独独在中国重农轻商,士农工商给排到最后,一直都是这样,怎么我们商人,历史为什么是这样的?这涉及到一个根本问题。难道我们又错了吗?
" x7 @/ m! {/ o* D- t  T3 Z老法师:在古时候,一般人理念当中,他这就是错的。为什么?你说贪财,哪一个人,我们在佛法讲,哪一个人阿赖耶识里头没有?. w  @: @1 t* Z; J) T( ]9 e
陈大惠:有。
* Z+ h. a2 v! l. L( P! E1 h老法师:这个是什么?这是所有不善心所里头最严重的一个。
( H9 p$ Z- y8 a  ~. o* z; [: ^陈大惠:贪财?; i+ b. l2 u4 P% o3 R
老法师:对。财、色、名、利。, P# d: _7 l, s% [" F! W
陈大惠:头一个。
5 a. e, G$ Q6 d  k% `老法师:它是连带的,它排在第一个,财色名食睡,这个东西很容易激发人的贪心。贪是烦恼的根,贪瞋痴慢疑,贪在第一。贪不到,他发脾气。* j+ _" {, |( ]$ a" p4 z
陈大惠:瞋。
2 ~8 X) j% x3 Z/ A老法师:对,瞋。它会引起很多一连串的烦恼,所以必须要把这个根给它伏住。所以,家庭里头没有教育,这个家庭就完了。而家教,绝对是抑止贪瞋痴慢。人,贪瞋痴慢四个字惹到一个,都不能成就,都会败事。这就是外国人讲的,中国人懂得教育。
9 ]4 ]+ c7 j# [0 Y' N' y2 I陈大惠:师父,那这个智慧可是太高深了。; Y/ G# \* O5 j: @
老法师:对。1 d' p, x; l& E$ d; @
陈大惠:经商…
- e: f3 A* n. a5 y3 s! I老法师:所以这种智慧,只有读书人,士摆在第一,读书明理。
: B9 y4 l% b1 F陈大惠:士是读书人。/ Y2 P$ z- U1 t9 {  H  M4 @
老法师:读书人。
7 J* @3 U2 \; ]陈大惠:师父,那他读的书可是圣贤书。. q& g* P: Y9 @) L4 x+ c4 f
老法师:圣贤书。& K% p2 A; Z; p, f/ l* a7 l
陈大惠:不是现在这些大学教授读的。* j* u( A" y% A! k
老法师:不是,不是现在这个。
$ L% r3 C% f& c" c6 X陈大惠:现在大学教授读的书是帮人赚钱的。3 O* e2 q) d! i. E  r  }
老法师:对,不错。7 P2 N- s0 \. \& v
陈大惠:那就是士,前面是没有士,现在。
. M: Y/ ]& V- u. ~2 L" v+ p老法师:对,现在没有士。- ~. k& z) F# L: t2 ?' O: Q
陈大惠:那他们那个时候,古代的时候,士也没有钱,又很穷困,但是社会地位排头一个。
2 T; o1 t7 G* m7 k$ s, D! N* w老法师:高,非常高,群众当中他排在第一。所以人就喜欢念书。
9 V2 I8 ]7 q. w/ E陈大惠:国家倡导。& O+ ]  H2 o" |% f/ j3 \: ]
老法师:对。
3 Y# [. }1 V# C+ \陈大惠:风尚。- ~$ e8 I3 n9 i" W( f
老法师:对,不错。在史书里头好像有记载,周文王日常的生活跟一般农民差不多,很朴素,居住的房子也很简单,卑宫室。为什么?给人民做榜样。
* K' b. L4 X$ N4 i7 \陈大惠:师父,四、五千年过去了,请您老给大家讲解,慈悲开示,他在做一个什么榜样,在生活上他这么俭朴?
8 M7 N/ P* P: a- P0 r  w) S老法师:做一个知足常乐的榜样。要晓得,人生活需要很少。
& \8 {$ ~6 D( M# S: L7 W0 x陈大惠:就是做个不贪的榜样。
/ V3 k: N& Y( |( H老法师:对,是!不贪、不瞋、不痴、不傲慢、不怀疑,这个榜样多好!这个榜样就是完人,没有缺陷的人。
( J# O7 R4 y# }% _4 Q; ~" Q陈大惠:因为贪瞋痴慢会给人带来灾难。. L+ A) e! O8 r% g9 k5 b$ L: S6 h
老法师:对,带来灾难。
1 m0 d9 Q( i9 `1 k陈大惠:王爱百姓,所以说真正爱他。8 [9 b5 N6 Z/ x) F" M
老法师:他真正做出榜样给你看。
7 B7 g* h% j! q, M陈大惠:不让他,限制他贪瞋痴慢。
: s' h6 ~9 i2 F老法师:对,不错。
% H2 ?6 C& ^$ {* K! ~陈大惠:师父,但是在四、五千年前,佛法没有在中国。5 l" D0 S0 L' X% Z8 z4 |& K
老法师:没有在中国,佛法到中国才两千年。
0 X/ [- ^. M; X陈大惠:那个时候文王都知道这个。+ {# l6 s9 u# d% q0 V
老法师:对。所以我曾经问过李老师,我说中国古圣先贤是不是都是佛菩萨再来的?这佛菩萨说的,应以什么身得度,他就现什么身,这个地区的人尊重圣贤,他就用圣贤身分来出现、来教化。李老师告诉我,他说理上讲得通,事上没证据。理上真的是讲得通。: [( c+ ?% X- G+ v8 j
陈大惠:有这个可能。7 \( \9 L3 f5 N% v" \( J
老法师:有这个可能,因为中国古圣先贤有很多跟大乘经里面讲的道理完全相同。所以我们用佛经来解释儒家的东西,就把儒家的东西提升了。' j& N% \/ W* h% |$ o9 R0 M5 m
陈大惠:师父,我们刚才讲了,这几千年,对商人,对商业,对企业家的态度,中央政府的命令,在现在人看起来,这个不都是落后的吗?这个应该被淘汰的?: g( ?* f7 F( w5 @' {/ E3 F& C
老法师:这个不是落后,你到今天,可以这样讲了,为什么?今天这个商,这个商业,给社会带来的是苦难。5 u3 V/ x( w% q( b5 [
陈大惠:是苦难?不是繁荣吗?' N/ m3 j6 C- T8 S, |4 E# O
老法师:不是繁荣。这个繁荣是假的,它带来了天灾人祸。因为,你说佛法里面讲的,贪,感应的是水灾,这经典上讲得很清楚,带来的疾病就是你身体里面水分过多;火,带来的火山爆发,像现在地球温度上升,这都是瞋恚带来的;风灾,愚痴带来的;地震,傲慢带来的;山崩地陷,怀疑带来的。它就讲这个道理,这不是迷信。商人要像范蠡,中国人最讲究了,中国人看范蠡是财神。1 t+ l0 v- N1 G$ K" o6 b# v; ]
陈大惠:财神。  S, b1 q* t" T. {0 V6 n
老法师:有道理。他发大财,命中有财。可是发财之后,他就把所有的财产分给这些贫穷人家,从小生意再做起,几年又发达了,三聚三散,这个商人好!这商人,国家一定尊重他了。为什么?他为苦难人民想,他不是自己享受。  J  ?9 D* j  ^+ K. s8 `" s
陈大惠:在商人里边,这应该算是圣贤了。
( h% j( S3 U% u& O3 j( T! @老法师:圣贤,菩萨商人。0 |, G3 i+ T0 N. A3 S
陈大惠:菩萨商人。# v/ C% ?! J% L# P2 g  E2 [
老法师:对。大乘佛法里头是平等的,商人地位也很高。
4 {7 `$ Y" z: w- ?陈大惠:如果商人都不做菩萨商人,都做那种贪瞋痴慢的商人。% Q) e! K+ \3 C1 J% ^& [- N. L/ T9 {
老法师:那他有果报。
; z6 m. p0 W$ D. d$ Y; S  |陈大惠:那岂不是说世界也会被他们毁掉吗?
. ~* j" `6 I7 r1 E' g; l+ P老法师:对。+ I: q7 J# e2 s5 D- K
陈大惠:贪是源头?% P3 l0 n8 E: }4 r% d. X
老法师:源头,是源头。今天社会就是没有古时候那样约束得紧,它完全开放了,开放之后就很难收拾了。古人对这个防范,就像防范堤防一样,非常小心谨慎,有一点点就赶紧把它补起来。否则的话,它就大灾难来了。- t6 h! X, ^0 D( y; q) {$ C1 J
陈大惠:很多人,很多人今天看古书确实看不懂,高祖刘邦为什么这样打压商人?丝绸的衣服不让穿,还要困之辱之?有这么深的道理。3 Y; r/ q+ V2 P- e0 {0 i
老法师:不错。
' d. h, A- ^, u  Q. W陈大惠:就得排到最后。
; ]" T" I" f! I4 X0 ~5 D老法师:对。
* B( }% T3 G; {3 V5 k陈大惠:师父,我们在好多年前专访您老,您老在「和谐」第一次的时候,您老就谈过,今天的大灾难可以追溯到二、三千年前。
) g1 f: X) w* x3 n: Y* x4 W3 b老法师:对。" x- w# S) G% `; x% b
陈大惠:那个时候我们听不懂,后来我们,我们今天把《汉书》带来了,这个《汉书》里边有白话,读起来大家好听。有几句话向您老报告一下。这里边说,这是「货殖传」,《汉书》里边的。它说,周王室衰落,八百年它衰落了,礼崩乐坏,这里面很重要一个原因,就是大家背叛了圣王的制度,就是周文王的制度。. h% _4 L) C& t
老法师:对,没错。7 X8 W4 }+ g. K: i% P
陈大惠:放弃本业,干什么?务农的农民减少,都干嘛去了?经商的百姓增加了。很多人看了说,跟现在的世界很像,现在大家都喜欢做生意,粮食不足而奢侈品有余。
0 G0 ~; X% c& h老法师:对。( J2 ?/ r: o/ g, z
陈大惠:我们中国现在是,虽然发展中国家,但是奢侈品第一大国。我们看这个历史书就发现,它就写,这个社会的崩溃什么原因?追逐欲,欲望,这个活动不能遏止。商人们都在贩卖奇珍异品,工匠们都在生产那些没有什么实际价值的器具,读书人歪门邪道。然后,诡诈的人违背事实,开始欺世盗名,奸诈的人开始犯法求利,礼义不能约束君子,大家都不怕法律,人民都不害怕这个。富人真是朱门酒肉臭,犬马吃的粮食和肉都有剩余;穷人衣服穿不上,吃那个豆子,喝凉水。这是当时那个社会崩溃的时候的表现。
9 N! B0 [- D- W; x( Y0 ~老法师:对。2 R9 w. h* ^; s! D
陈大惠:所以很多人看到其它的很多国家,看到历史书也很害怕。* O6 @9 P2 I) n# e$ O0 I: {$ z" r
老法师:对。
8 u& k- O$ V" {2 j, o陈大惠:那岂不是说丧失了伦理道德圣贤的教育它就会出现这个局面?
5 Z) ^. s5 p8 U: P0 c2 |& H8 c3 }4 T老法师:对,没错。
. ]( s- ]5 t' @& b9 V4 B) P- |陈大惠:不是说今天。
8 u1 J) f6 I$ K老法师:不是。: ]) q4 G7 w# ~# F/ ~* V' E2 \
陈大惠:什么朝代都是这样。
# W) g6 n' i; e. b% x8 R4 M老法师:对,什么地区、什么国家都一样。所以今天是全球性的。
. |+ @; S+ h" x9 o5 \- j2 t陈大惠:您知道,现在官员见到商人,见到企业家,跟见到祖宗一样吗?就差跪下磕头了。是这么一个秩序。. u5 y0 h* Y7 y+ q0 \8 ~
老法师:对。' U$ u1 y- w( B2 ~" H
陈大惠:师父,在那个四书五经里面,《大学》里讲,「德者,本也」,就是您老讲,伦理道德这是根本。「财者,末也」。/ [6 a, {9 \- Y. Y
老法师:末也,对。* s5 J2 j' p! k; s) K1 D4 D: D. A2 F
陈大惠:那要是按照这个标准来衡量的话,现在世界是颠倒的。* Y- A& _4 T+ q- @. Z
老法师:没错。7 K; L& N$ z. m; B
陈大惠:大家就想问,现在还挺好,看着还都挺繁华的。6 @- D. ~% G( D
老法师:不,挺好?大家都担心灾难,灾难这么多。你看看,我是每个星期,有好心同修把这个星期里边全世界发生的灾难那个新闻标题,我不要他写东西,只给我看标题,就很可怕了,太多了!这过去没有过这些现象。这个是什么?这个是我们人业力所感得的,不是自然的。1 V& G! v9 O- L1 ~. Q' D
陈大惠:师父,就是说贪瞋痴慢感得来的?) B' o3 ]$ N% N, S+ O
老法师:对,感得的,不错。而这个德,一切德的根本,在中国人讲,就是孝悌。
2 [: J4 h- z- G; t2 l$ o陈大惠:孝悌?
2 F1 ^+ `8 B3 G2 e: E老法师:对,人之本欤。如果不从孝悌上扎根,都不是真的。这个悌是什么?尊敬长辈。比我大的,弟弟要尊重哥哥。所以,孝道是以父母做代表,悌道是以老师为代表,尊师重道,这是德的根,所有这些这个伦理道德都是从这个根生出来的。不重视这个根,这社会就没法子了。那今天很多人都在讲,也都赞同传统文化。从哪里学?我们提出《弟子规》。《弟子规》,一定要晓得,就是孝跟敬。
. e1 H9 H! Z% e陈大惠:孝和敬。, i7 Z5 q1 p  @7 b# f+ w& ?' V
老法师:我们讲悌,现在大家不太懂,我讲孝跟敬。孝里面最重要的是顺。
( K4 [1 x) D  p9 q陈大惠:是顺?" O" k' V; c2 o
老法师:对,所以孝顺。
2 r) e/ y  S+ |陈大惠:那不顺就是不孝吗?6 a; a2 w8 u% B+ W7 ^* Z8 J6 d
老法师:对,不顺就是不孝。# x4 @6 u1 n1 z2 H
陈大惠:我给父母很多钱,供养大房子、好车,但是我老跟他顶嘴,不顺着他,这是不孝?; `0 w5 K" J# x  L5 f
老法师:不孝,要顺。但是现在我们这一个时代很麻烦,就是把传统东西丢掉的时间太久了。我们从慈禧太后那个时候算起,到现在是两百年。慈禧太后对传统文化,在我们想,她了解不多,所以她把它废除了。那时清朝有个非常好的制度,这是清朝立国的精神。他是少数民族,到这个中原来了,那个时候来的时候,军队只有二十万人。统治中国这么大的国家,这么大的一个幅员,这么多人口,他最难得的一招就是宫廷讲学。礼请儒释道的,现在所谓的是专家学者,在那个时候是大师级的,到宫廷里面讲学,而且是固定的。皇上带着嫔妃、文武百官都来听课,而且非常认真,听完之后,他们都做分享,皇帝都做笔记,这么认真。所以这个风气传出去了,把读书这个风气带动了全国,它这个根扎下去了。所以能统治中国两……
" A$ I( K9 J  j/ d! ?陈大惠:将近三百年。
9 t4 w3 u4 ~6 @& r1 ~  d% e3 N老法师:将近三百年,不错。这个根扎得好。如果慈禧继续祖宗这个制度,清朝不会亡国。
. e3 S/ `$ g. C/ O0 M陈大惠:那个时候列强入侵很厉害。
8 [1 W  e& H- x) W8 r4 `. ~老法师:列强入侵的时候,是中国人不自爱。你说孙中山先生他就看得很清楚,他在外国住的时间久。他说外国人比中国强一点就是机器,这个中国不如它,其它的任何一方面,外国都不如中国。在《三民主义》里头讲的,讲得很有道理。7 x4 m9 F0 p* Z
陈大惠:我们记得那个甲午海战,中国海军是惨败。但是当时我们的坚船利炮,一点点都不输给西方人,我们买的都是最好的。就是败给日本人,一看就是人有问题,投降了。就是您老讲的,人不行了。
& a+ g3 [0 |- F2 u2 V( {* `  t老法师:不错。! J3 `- o" u6 Z$ {$ s4 O; x
陈大惠:从道光开始。
4 t) N! G; c2 {8 G) k5 I老法师:没错。所以这个教育比什么都重要,而且教育一定要皇上带头。
  y2 r  }! w2 B1 C9 t8 r陈大惠:皇上带头。! O1 N  m) v# d* H( h# C' R' R
老法师:对。皇上不带头,大家没有信心,上行下效。( i  W2 ~! H; Y4 [8 V! G' u  V
陈大惠:就像从周文王开始,他就这么做。. _3 L. t- e" Z! a7 H1 x
老法师:没错,上行下效。- e. \+ M! J3 v8 L: t' r
陈大惠:师父,那这是真理。+ U5 L7 M% Q1 T5 j+ ]1 k" s6 \
老法师:真理。4 C, `/ I3 ^+ W2 U1 V) j
陈大惠:那要这样来衡量,举世,我们看看世界上,男女老少都不知德为何物。4 d) t1 B" m  ^% m
老法师:没错。
0 b: f2 G) h- r7 @7 K# N) B4 e陈大惠:那就是本不是倒置,是没有了。- l: S7 s/ ?7 J" i/ B+ q, q+ F: m4 k
老法师:没错。' c7 T  k  J6 h. ?$ c: C$ R/ L; `
陈大惠:但是……
% z% p" q8 Z. @  \. h老法师:不知道孝是什么,不知道。2 m* {2 p; m6 w
陈大惠:但是师父,那个末,就是商业高度发达,本没有。
( X" ]4 t6 g: B9 X  Y老法师:没错,本没有了。
' I" ]* \1 H* t: V/ C3 f* N. r4 g' V陈大惠:那请问这个结果?. E* C, r: H# g4 z4 @% j3 N1 j
老法师:这个结果就像一棵树一样,根没有了,上面是茂盛得很,这树能不倒吗?能长久吗?你懂得这个道理,才晓得古人为什么把商放到最后,完全明白了。有根本才有枝末,没有根本,枝末再好,时间还很短,很短暂。
0 N1 V8 ?1 B- Z6 J陈大惠:我们屈指一算,像美国,很多人以它为榜样。
  U& m7 N8 R2 w老法师:两百年。
  M! i! t6 \9 |* \" V$ a陈大惠:它最近发达也就才三、四十年的时间。
$ {; V/ W  F. ^/ @& s9 C: C" b4 D" N$ N老法师:对,它就二战之后。+ n; w5 m$ R4 t# u4 F5 N+ K
陈大惠:就是八十年代之后。: c( O# T  c) @1 p  u5 b1 P9 t
老法师:对。# ?9 R0 v& G' d6 O; o
陈大惠:我们看那个历史。但是好像现在举步维艰。; D8 {+ [. n: N& M4 O' R1 p& ]
老法师:对,是!几乎崩溃了。现在靠什么?靠印钞票机器,那个机器不停的在转。# ]* b3 b' G+ q; k+ S* [
陈大惠:总有崩溃那一天。
0 E9 g' f7 c0 v- e老法师:不错,在崩溃的时候,那就害了全世界,把整个世界金融破坏掉了。所以我想到将来,将来世界上用的这个钱币,一定用金币、银币,不用这个纸钱了,那是真的。
6 C0 a5 e; A2 [' @! B7 w! d- v% G) @. ]陈大惠:那个没法印刷。+ U2 P! h  q' C$ M/ W
老法师:那不需要印刷了,所以它就管用。+ _% T$ J+ D% u5 {  m
陈大惠:真金白银。
, I2 g0 [3 d: g7 l2 D1 V1 e8 j老法师:对,是。1 o2 t* b6 T2 a( p- I3 O
陈大惠:那古代也是这样,铜钱。
, B3 v/ V4 t/ _, O/ Z5 G6 U# ?% e老法师:没错。
% @# n% w- |' [- t, m+ H陈大惠:它都是。
9 J- J9 \+ g1 Y! i7 e9 r; I- V6 x老法师:没错,是的。这谁相信钞票?
# o" e& B! \8 z. R陈大惠:师父,在中国民间说,用纸钱的是鬼道。$ ]# ?2 D- ]2 h; L. s9 ]
老法师:鬼道,是的。我们童年的时候用铜板。
6 K1 ]& L" X. S$ V8 [陈大惠:铜板。1 s& z0 s& Y4 m
老法师:比我早五年的时候,还用清朝的那个钱,当中有个方洞的。我记事的时候,这个钱才不用了,刚刚开始。
5 @0 c) q/ l: i+ _! j陈大惠:师父,您老讲过,这个外边是圆的,里边是方的。
; `% S9 `8 Q1 f& w0 [0 d0 m6 i老法师:对。& _+ ~  O2 N) a: v* y  A
陈大惠:这个是有学问。
0 a& {, i) S/ F+ T5 y老法师:有学问的。: y4 r" c' }: u* f  y8 V8 w
陈大惠:它是个教学工具,是吧?
: R; @, `5 ?" k. {. F$ a老法师:没错,外圆内方。
3 C4 F7 F. E; b5 r* s陈大惠:师父,圆指的是?. \  t2 K+ O( n* a) x2 p
老法师:圆指的是圆融。
& B2 |0 C- l7 k4 Z  l陈大惠:圆融。
( v+ `! j6 A1 a/ Q老法师:对人对事都要圆融。里头要有,心要方正。4 Q0 ?- j) Z6 ^7 m! T% T- ]
陈大惠:方正。9 X5 d" O7 m% P  K4 ?' Y% z' O
老法师:对。( Z$ \: X. C( V% g
陈大惠:有伦理道德?
3 h4 t: F! T5 }" A老法师:对,不错。你譬如说法律,制定法律要严,执行法律要慈悲。条文是很严格,但是执法的人要有慈悲心。& F. j- _3 U. c; J' Y7 G
陈大惠:天理、人情,国法最后。
0 ^! P  P" r3 X' v老法师:它统统顾到。
+ |, I9 c$ ~7 ?$ k陈大惠:师父,那就是说,看到这个钱就要想到,里面有个方。  E* J% ~1 J6 g5 @
老法师:对,没错。要方方正正。
' o- ?2 }2 W" w陈大惠:过去讲,叫士农工商。
. R: q; w+ B, i" H) x0 {9 l% s老法师:对。
  t4 x( e0 l$ x: Y陈大惠:师父,现在世界的局面是商商商商,所有的人都是商人。# C- g( }/ ?, L" e0 l# b
老法师:没错、没错。& P5 @! D/ @- J/ ^4 |
陈大惠:老师也是商人。
$ a1 M9 |( h8 a3 x( d! {0 I# @( v老法师:不错,老师也是商人。
/ B; e, ^1 Y) c6 A陈大惠:医生也是做买卖的。
- Y* n0 `3 V" u+ X老法师:不错。
4 O# P  X" G: N陈大惠:大家都在谈,世界各地这个官位也可以买。
% Q4 x) X, u$ S( ]老法师:没错,不错。
% A, B% t: ]- z! f* x陈大惠:这些政要就要请教您老,五浊恶世这个潮流,商业大潮,经济世界,我们该怎么引导大众?这都这样,人人都如此。
- q- N( v& b9 m老法师:如果不回头,是做不到的。但是回头的人一定要把这些欲望放下,知道这个东西是害人的,这对人没好处的。它是一个毒药,尝在口的是甜头,吃下去是要命,一定要有这样的警觉性。而且今天,今天一定要做示范点,没有示范点,你怎么说,没有人相信。所以图文巴这个小城,现在朝这个方向做。我没想到图文巴的宗教,十几个宗教,这些带头的人他们连手起来,把这个小城做成一个全世界第一个多元文化和谐示范城市。这个好!他们来告诉我,所以我就想到了,当时我给他个承诺,我说你们真的做好了,我想办法到联合国给你介绍。所以你看这缘,我知道祖宗、佛菩萨安排。斯里兰卡的访问,我就通知联合国的大使,通知澳洲这个宗教团体,他们两个都到这来了,让他们直接见面谈这个问题。他们这几年做的这个成就,联合国大使这次来了二十五个,我让他们直接面对面谈,他们完全了解了。就觉得这个是什么?这是真正和谐的一个好榜样。不是理想,它做出来了。这个小城,居民现在十二万人,八十多个族群,一百多种语言,十几个宗教,真正是多元文化。住在一起像兄弟姐妹一样,像一家人一样,彼此都互相尊重、互相敬爱、互相关怀、互相照顾、互助合作,这多么美好!
$ P8 U6 Q- Z, A4 z  R陈大惠:师父,那个地方没有人贪婪的去挣钱。, G0 Y$ {  N1 x3 ~7 i- G
老法师:对。" y( P, J/ M0 Q
陈大惠:没有人这样做。, M$ m! c" w) w9 j. c% [; X. N
老法师:没有,没有,没有这种。
7 z6 \" n/ X5 F1 [陈大惠:用现在人来说,那个地方商业不发达。) _+ f+ @% N  }
老法师:对,我们不需要它商业发达,也不要工业发达。我告诉市长,我们做观光旅游服务的事业。为什么?做成功之后,联合国一宣布,每一天全世界不知道多少人到这儿来参观、来学习。所以我们的接待,居住要舒适,饮食这是保证干净,是有机的。
0 p  V3 x! a! x8 w) _3 v4 t1 `陈大惠:对,无污染。4 L1 t0 t' w& F& ~
老法师:这个旅馆不要很高级,三星级就够了,他就住得很舒服,在这里用的费用很低,就能做成功。是为全世界服务,让全世界来看,希望你们像这种事回去多做、多去拷贝。, y8 x; |  t, s) p1 p! R" r
陈大惠:多复制。3 U& F/ b3 H1 Z. Q; g$ W4 u
老法师:愈多愈好,去复制,愈多愈好。
; I9 z! W* Q% Z! ^# a: ~. i陈大惠:这样的地方愈多,地球愈有希望。+ Z+ p3 b) }+ W, }: |
老法师:对,地球愈有希望。他们这个大使们听到之后都说,这是我们联合国的理想,我就想这样做,不知道怎么做法。' ]% Z; Q, ^/ T- s! P; D
陈大惠:商业不要发达。
6 y6 j7 O- b5 I* i) _6 }1 L2 X老法师:不要发达。$ y6 ]5 d, x9 Z' p: U: }
陈大惠:不要工业那些污染。1 u$ s0 l# O3 o3 j% u7 I. W# O
老法师:对,不要污染,不要污染。我们主要农耕。& o; x, O* L4 O+ c
陈大惠:农耕,自己种自己吃。
; K, _" A) c' U$ q3 ^老法师:对,不错,农耕。/ g* D+ `2 S3 {( C. _  s" G# r
陈大惠:这是联合国的理想。. w# y; a/ {* K& \/ L, H# T$ A
老法师:对,联合国的理想。# t, q' H( k5 a, i
陈大惠:现在大家回来了,找到原点了。
6 N; b8 _/ e. U7 B0 Y  u老法师:这个图文巴的农耕面积都大,都大面积的,所以都用机械化农耕。. N2 q/ m* _" q/ \- @( e- B- i; Y5 v" m
陈大惠:师父,那要这样说的话,岂不是人类走了一大圈。
6 L8 X2 J0 h9 D% K- s9 ^' Y老法师:没错,又回到原点。不回到原点就麻烦大了。) {2 P, E$ p% ?( q' U- |: ]* N: T
陈大惠:按照这条路走下去,那棵大树就要倒了。: n/ g' y+ Q0 K; i' f
老法师:对,不错。4 V' f8 p) T4 k0 H
陈大惠:那我们回过头来,我们看一看古画,诗情画意,中国古人生活在山水之间。其实不要太古老,我们看照片,民国的时候,那些照片,山水还很漂亮。
& V( F( M3 V$ t. {老法师:没错。
. e7 T/ h! A3 Q/ Y( H! ~陈大惠:很让人向往。
% l, a  Q& W5 H3 ~7 n, ?老法师:抗战期间还保留的,抗战胜利之后变了。
6 ^7 e& z' v- J$ J" _8 z. t陈大惠:原来您老说,去三峡的时候两边还很好。
& j. R7 q- R8 H, y老法师:不错。
1 l. \/ V9 q+ k" u  t1 P陈大惠:我们看照片真是。
! D* W  m( V6 Z; F( U老法师:你看到我在抗战期间走过那个路,这是上一次回国访问,宗教局特地安排这个路线让我重新再看看。两岸树没有了,搞起水坝起来了。
: h6 t  u+ z! I7 v% o陈大惠:高楼林立。
7 V1 l1 ]# Y5 G# t" z5 h老法师:对,不错。6 E" a& m+ @6 D- O1 s- r
陈大惠:师父,我们这么多年来,全世界,不单我们中国人,价值观都改变了。3 X8 ^" }9 D1 ~: J% B) k3 |
老法师:对。
" X, T, |9 }- L1 p陈大惠:我记得有史料报导,当年毛主席在TAM城楼上,建国之初,看着北京城说,以后要多一些烟囱竖起来,要让烟囱冒烟,工业化。所以把北京古城都拆掉了。现在我们知道,毛主席错了。3 \) {. g% l! I0 G) o1 _3 Z
老法师:他要是把北京保存古城的样子,全世界来观光旅游的,比那个高烟囱赚得还多。9 [4 p/ q" \+ t. b0 e/ L: f2 Z1 Z
陈大惠:走错路了,师父。3 G) E5 I( o2 m" |
老法师:对。
! M: Y5 [! L* Y5 x8 N& K陈大惠:我们看那些照片,看那些古画,第一句话,真落后,你看,连个高楼都没有。现在您说,真是,联合国官员都说,我们想找人类的方向,是这个方向。3 p$ I5 Y) p9 I5 ^3 }6 T
老法师:对,不错。! [$ \! V$ s3 Y6 ]% `; `+ o* I
陈大惠:在这个过程当中,人类一百年也好,最近几十年也好,这个商业,企业家起到了很大的作用。  J( ^# X  m6 G7 ^" \! W
老法师:对,没错。
2 p% r0 O% s+ U9 ~2 |. F陈大惠:如果说我们判定这是一种本末倒置的发展趋势,您是否认为要想改变这种潮流,首屈一指的能改变者就是政治家,领袖?1 V" M& `! p- f/ z2 L
老法师:现在领袖也不行,要听人民的,人民选出来的。你要这样做,他不选你。( J9 x3 T) z5 h& f- }; {6 ]9 N! K
陈大惠:是。师父,岂不是说没路了吗?
) M% _7 v" h6 T' E- |0 o9 o老法师:我跟你说,我所想来想去想这么多年,只有做示范点,让大家慢慢醒过来。国家认定要以这个为目标、为方向,有一个国家这样做,会带动全世界。纳吉来找我,我就是希望他能搞一个马来西亚全世界示范国。你看,我们汤池示范镇,澳大利亚示范城市,再有一个国家做示范国家,这就好了。所以我鼓励他。鼓励他,头一个就是把这个文言文在你们国家普遍搞起来。
8 v# q4 Y, G" E' W) U陈大惠:师父,我们听说,纳吉首相跟您老人家特别有缘。
$ E  p- x. I$ a5 F; G" c老法师:对。& G6 |& X. {. K% h# v
陈大惠:就愿意跟您说话,包括马哈迪长老。
) x9 @8 r( K- E3 H. C老法师:对,是。+ H6 H+ @: O- I6 |
陈大惠:我们听说,他们国内很快要大选,他们就讲,大选的日期由纳吉首相来定,首相说,由老法师来定。
' `# b5 `: m+ a9 j7 f老法师:没有,我们没有这个,没有这回事情。他是跟我讲大选的事了。所以他问我,我就问他,你参选的目的是做大官还是做大事?如果说做大事,大事是为全世界做大事。那是什么?这个马来西亚是全世界第一个和谐示范国家。我说你要是有这个心的话,你肯定选上。他说为什么?我说你们,他是回教徒,你们的真主会保佑你,不但真主保佑你,全世界每一个宗教那个神都会保佑你,你肯定当选。为什么?人类需要有人来救。你这个愿望就对了。如果你说,我做首相是自己做大官,我说那个没有意义。那个如果你能够选上,是命。
9 T, z/ u2 N# w3 C/ U陈大惠:命里有的。
) t5 y; R1 C; a! X8 b老法师:命里有的。你要是发这个大心,命里头没有这个命,你也选上。' n4 j! h9 _& B) X2 Y, t- y
陈大惠:改了。6 D& l/ @; e& ^5 v4 f# X
老法师:对。
' E- L7 V! V; @% |7 [+ y陈大惠:命运改了。" y  n; P- @0 e7 f9 g, Z' s; S+ Z
老法师:就改了。
. m: h: p2 Q* Y0 I3 P& a: z# Q1 ?- G陈大惠:命由心造。
7 E" A  V9 z5 K) t7 ?老法师:命由心造,不错。所以我们今天起心动念是要拯救地球,不是一块地方。一块地方,地球整个毁掉了,这一块地方留不住。所以一定要大心量。做成功了,好;做不成功,也好。做不成功是什么?你已经尽心尽力了。做不成功,这个地球有灾难,你到天堂去了,怎么不好?好!学佛的人到极乐世界去了。
- ~4 ~/ g6 g) |8 D+ z, L2 b陈大惠:就是说世间的人要是没福的话,恐怕就是好人不能出现。
2 ^; U! j1 C) C: l6 H老法师:对。/ {$ O7 g5 }- B! v; B
陈大惠:师父,您老这些年一直在呼吁示范点。我们就在体会,政要也好,普通老百姓也好,这个示范点的最重要的价值是不是让他看到?
' N1 T1 N: R, h2 c2 t老法师:不错,是要让他看到。
% M  v, l! H* U3 g2 w& C陈大惠:说不管用,就得让他看到。! i! l* S; u* s; R9 P) ?
(未完,续接下集)
& B* ?8 N+ t' \4 d' h' f
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 楼主| 发表于 2013-5-16 22:38 | 显示全部楼层
老法师:说,他不相信!我是参加联合国多次和平活动,我们把中国古老的东西向大家做报告,听到欢喜。可是会后,这些会友们就来问我,他说你这是理想,做不到。我们在这个地方才真正发现,今天整个世界的危机在哪里?信心危机,不相信了,这还得了吗?「信为道元功德母」,《华严经》上说的。世出世间法没有例外的,头一个讲信。所以让我们马上就联想到五常仁义礼智信,信是基础。信要没有了,前面全没有了。所以这五德,信德是根基,这太重要了。今天我们中国人,这两百年来搞成这个样子,主要就对于自己民族自信心丧失掉了,误以为外国都是好的,上了大当。( l  R: a% `7 z( c# _1 p
陈大惠:师父,我们这些年听您老的教诲,有很大的一个收获。我们在看各种资料的时候,发现尤其是近代、现代,很多的科学家,包括大科学家,包括我们的,很多的,像孙中山,中山先生这样,他们都有这个观念,中国在最近一、二百年落后了。有一个大的科学史家,他叫李约瑟,他有个著名的叫「李约瑟之问」,他说一直到清朝中后期,康熙的时候,清朝都是引领世界第一。
/ R0 L8 c: y& k0 r% Q8 d9 n老法师:不错。8 V  z0 ?$ }. H+ o9 ?
陈大惠:它的整个的国民经济、科技水平都是世界第一的,他说为什么从那之后,到现在,中国落后世界,程度差了这么多?西方,你看看,已经发达到什么程度。就是像您老说的,很多人都是这个观念。而且这个「李约瑟之问」,到现在没解,就是没有答案,为什么突然中国就落后了?
4 A9 \" e* Q) k! M老法师:我跟你说,这个是,也是一个自然现象,盛到极处一定就衰了。像月亮满月了,慢慢它就变成,就要往下走下坡了。清朝在乾隆是最高峰,嘉庆以后就往下跌了,以后滑坡滑得太厉害了。这是什么原因?富家子弟家里太富有了,把祖宗的东西疏忽了。像康熙、雍正这种精神,后代的帝王没有一个能赶得上;不但赶不上,连乾隆都赶不上,你能不衰吗?孩子养尊处优,没有教他吃苦头。所以中国富贵之家,小孩都要吃苦头的。
8 d; X- B$ i" q, e+ Q7 G2 |. L陈大惠:皇上家也要。) t0 @( F+ n9 ?# y; T2 P
老法师:对,也要。你要不这样的话,你的国运就衰了。0 a7 S+ ?# n8 E- y% a2 J! V' }. C$ _
陈大惠:明白了。7 g5 m( B5 v( D9 h  q+ k
老法师:如果永远保持这一点,对于皇室的这些底下这一代严加管教,让他们多吃苦头,多了解人民的疾苦,就不一样了,问题在这里。所以富贵家到了极点的时候,它就衰了。就是什么?他不能保持。他自己是怎么起家的,吃多少苦头,经过多少艰难,这底下这儿子顺理成章做皇帝,什么苦头没吃到,什么也不知道。( c" x+ d$ M7 f2 k0 ?( p
陈大惠:师父,那就是教育出问题了。
/ g; T8 J; w# `# s老法师:对,是教育出问题。
8 q( R3 F+ ~$ y6 K& y) o. o1 I陈大惠:皇家教育出问题了。
% m- {9 w( K9 i6 m4 |5 Q6 o/ g老法师:对,出问题,是,不错。
$ Z$ ~& ~/ C5 W9 L陈大惠:师父,我们看到圆明园修得太好了。我们看到这个乾隆帝到处作诗,天天琴棋书画。我们看史料,乾隆朝他们用的那痰盂、便桶都是景泰蓝镶瓷花的。用您老的话,败家子。" G' e8 E9 L2 x% d$ D! O! S
老法师:是败家子,是。! g5 X/ m5 V& b2 X" ~- j/ e, F
陈大惠:这么过,那是会感召来强盗。! _9 I- b0 M: V, X) V3 \" m* q
老法师:没错。
8 e  d2 l% U! N( T8 h( M陈大惠:衰败是这个原因。
& E+ t1 s$ {! O% l+ X9 P7 y老法师:对。中国自古以来勤俭治家,这两个字很重要。你要想家庭能够维持下去,能够兴旺,能保持下去,这两个字,这一家,全家人,这是教育的核心。
: N; g9 s! K2 p3 m! V4 o, A陈大惠:师父,那皇家、朝廷和一个一般的家庭道理应该是一样的。
6 B3 K3 t! E* P老法师:一样。1 h' U6 @; Z5 U5 u
陈大惠:您知道,现在企业家的孩子们,这一双鞋五千、六千,这个锦衣玉食,跑车多少辆。他们还是那个标题,我挣钱干什么?不就是给孩子们花吗?* W7 _* V2 A; @  l4 {2 M/ a
老法师:为什么不给这个世界上多少苦难的人?没想到;多少饿死的人?没想到。
4 s# E$ _: p7 |陈大惠:没想到。1 o( n$ C* @* w. L5 L& I
老法师:多少穷苦的人?今天做好事,第一桩好事,就是能把传统文化复兴起来,这第一桩好事。所以我跟纳吉讲,中国传统文化是全世界的,是人类的文化,要用这个概念想,不要说那是一个族群的,是人类的文化,是人类的瑰宝。全世界人人都有分,只要你懂文言文,这东西就是你的。
/ @% h# _6 U/ O$ @  Z: `陈大惠:超越时空的。# S( J3 j- R8 R& `8 m6 d
老法师:你要超越时空。这汤恩比说得没错,中国这一套东西,孔孟学说、大乘佛法能救全世界。
' s9 b- k( X+ o6 [' K" P3 O陈大惠:哪个国家领导人想明白了,捡起来了,他就是救世主。: ?- R& k" T9 n2 ^1 H. u) W$ t
老法师:对,没错。1 |8 D3 H+ \- Q( I4 c- G
陈大惠:师父,按照这个蓝图来说的话,应该恢复到正常的社会秩序,士、农、工、商。
8 Z/ d( ?2 I" f/ c9 X老法师:对,没错。
7 R# k5 E: `3 J陈大惠:那企业家就要问,那我们反对,我们现在社会地位是最高的时候。1 X' K, x4 c- \9 o& C
老法师:最高的时候,如果一个灾难来的时候,就平等了。
& Y# m5 a4 ~; V5 P1 l陈大惠:平等了。. V2 o- e8 P  f: o) x, Y6 ?- A8 `
老法师:就平等了,你说灾难有没有?大家都说我说灾难,都反对我,灾难不是我说的。6 R7 ]2 u6 o2 @
陈大惠:对。  k2 [1 q/ A2 l% Z
老法师:我只是在讲经的时候讲到,佛经里头讲到,贪瞋痴慢疑对人身体所感应的,这是你个人的灾难,你的五脏六腑有问题,对我们居住的环境会带来这些灾难,这是佛经上说的,这是感应。那我们细细的来观察,他讲得对,没讲错。+ `2 `- V) l. u& h* ~# K7 e4 ~
陈大惠:师父,您老人家千万不要跟我们一般见识,我们现在人,我们现在人什么都敢说。: Q2 g' ]* G2 Y) U5 m" p- ?4 O4 A
老法师:对。
! z1 L# U/ s- [! q* p陈大惠:胡涂人说胡涂话。' p( o8 Y/ I- Y; f4 c, @) u# l
老法师:那也未必了。% j: ~, k. ~. q0 Z- I9 L0 Q
陈大惠:很多科学家确实他们一直在警告,地球要毁灭,有各种灾难。
+ o) s2 C, j1 c! @- @0 R老法师:所以现代的量子力学家,我们的确很佩服,他发现了意念的秘密。这是真的,一点不假,大乘佛法全讲这个东西。这个意念,实在讲,就是禅定,禅定就是集中意念。一般人的意念是分散的。像一盏灯一样,它的光照到四面八方,能够把这个光聚集起来,变成一个激光,那个能量就增大。你看,分散的光,一张纸都可以障碍它,它就看不见。可是激光,钢板都能穿透。& @! ~! ^2 N% k/ a: N( I
陈大惠:那要这样说来,人人都很贪财,意念很集中在贪上。8 m9 T2 [: I+ Z5 L0 j4 k4 J- B
老法师:没错,没错,是集中在这里。' ]' E8 Z% q/ n" O5 C
陈大惠:那会怎么样?) L, D( k9 L9 S5 R
老法师:那就是海水上升,大地沉没。
- J' B% @" D& q3 V0 a陈大惠:就是那个像激光一样。
: |$ P& _8 X+ ?老法师:没错。
( ]" A  o0 L: t1 z; p- Z陈大惠:意念集中起来。
: b' T: f, c& q; `- w$ P老法师:没错。
" l- p2 r! w% n& Y$ l' [3 {陈大惠:感召,自然感召。
2 o9 ]. W5 {! `, f8 m老法师:对,自然的。所以大地将来就,很多地都沉下去了。我们看到美国人画的地图,那个地图我好像是,应该三十多年前画的,我第一次到美国是一九八二年,它在这个之前,我好像是一九八四年看到的这个图。
8 Y! P( W4 ^9 J( u& O陈大惠:那岂不说是人们想钱想的?3 B! p0 I1 S7 g1 X) f0 h' v- T
老法师:没错,一点都没错,地球为什么变成这个样子?那么多陆地为什么都沉到海底了?这就是集中在钱上产生的效果。
2 _. C" l( ]/ W* d6 x: V/ D8 {陈大惠:还有很多企业家,中国环境被污染了,他不放心,没有安全感,把钱,挣钱干什么?都存到外国银行。
( b: r# Y4 l7 A& `) |" r( A8 g# c老法师:对,这就是我的答案,你问我挣钱干什么?存外国银行。你心里头欢喜的是几个阿拉伯数字,钱是不是你的?不是你的。$ f9 o* V' f1 p1 c; a7 I
陈大惠:存哪都不行。4 s! ]$ E+ b8 T  D- P
老法师:不行,你要看那个地图,欧洲几乎整个没有了,美国差不多一半没有了,美国的西部有十几个州都会沉下去。
% ?) z6 l8 n' ?7 Q- G0 E陈大惠:科学家画了这个地图。) ?: H+ M3 F4 f# o, x3 r, p- x
老法师:对,不错,这在美国买的,买得挺贵,一张五十块美金。我那个时候好像买了五、六张,大概花了二、三百块钱。* }# {4 ]; o& D# N
陈大惠:师父,您老曾经说过,中国是最安全的地方。* y- a9 M$ m2 n! s
老法师:对,为什么?所以这个你要晓得,中国古人说,看祖宗积德。你看他的老祖宗,一代一代的全是积德,那积德,他的后世子孙,我们现在所有子孙不孝,败家子,老祖宗会惩罚你,不会把你灭掉,毕竟你是他的后代。
1 m& B, x  j( D- P9 H3 N陈大惠:就像您老刚才所讲,对纳吉首相说,做好事的话,自己的先祖都会保佑。
' n, ~1 I% {7 V/ O8 W老法师:没错。$ X4 R% M+ |/ `* r
陈大惠:有灾难的话,我们中华先祖也会保护我们后代。! P& U4 v& ^  Q: E* l7 R" R/ k& }- |
老法师:会,会保佑,绝对会保佑。我在世界各地都劝这些认识的人,都劝他回来,别在外国住。$ U" L; ]5 y6 \  h3 l
陈大惠:先祖不好保佑。
( d2 K8 @; D" ?* ~: Y0 r老法师:对,是。
: p- a6 u( ]+ z& E陈大惠:在中国好一点。) L! w* e# f  q$ g6 ]! X7 I3 d3 H9 g
老法师:对。
1 x/ _7 ]7 ], T陈大惠:师父,我们中国人向来都是以天下兴亡为己任。$ E+ S& L4 D: [' `" _
老法师:没错。7 p" K7 s% ^9 r: @; Z7 `1 F
陈大惠:请问您老,学佛、学道、学儒的这些企业家,在现在这么一个历史关键的当口,应该做什么?2 W  C. j6 t% v+ R& m% u! g- y3 H
老法师:现在这个问题就是教育问题,就是不读书之过。因为什么?对老祖宗不认识,对自己的家的历史不认识、传统不认识,自己家有多少好东西不知道。看到外国人是宝。没有想到,外国人现在所想的都是中国的东西,为什么?它能救世界。所以今天外国人到中国来找、到印度去找,这有道理!% q- ?, ]1 Z1 T6 @3 G
陈大惠:到您老人家这儿来找。
1 s' W& f0 S; U+ i4 p# M老法师:有道理。我这里没有,我懂得是一点皮毛。( A! i$ X; K6 F
陈大惠:具体来说,这些企业家也想给自己修点福报。! M/ Z; i/ h8 v  q
老法师:对。
; s6 `; _" L, v0 p4 y5 y陈大惠:也想平安这一生。
, \) A) y% J+ c( m' v老法师:没错。
, O. `' V9 r: {  E7 Y+ A: R! v% n陈大惠:他们能做点什么?6 e+ ^6 n( O5 H: u6 j* w0 _" l0 ?
老法师:他是这样的,那就是一定要回头。今天中国迫切需要的,没有别的,如何把祖宗的东西再挖掘出来,发扬光大。孔子学院办得很多,那个是形式,我们要学孔子的人多,这就好了。
8 w; |! z7 ^" T7 G1 C陈大惠:就是多几个孔子出来。$ {# ?- x* x2 Q" J% m! e! i
老法师:没错。不要多,你说在这个时代,能够出十几二十个孔子,天下真的解决了。, h% s( L3 g8 N
陈大惠:企业家们就是帮助这个事情成就。2 b, y2 N% @! Y2 C
老法师:没错,没错。
: l7 Y1 }6 ~7 W, v: y4 I# w0 t陈大惠:有人的出人,有钱的出钱。
+ s: }. a. ^% L% s$ R+ M* |老法师:对,不错。所以说力量要集中,人力、财力不为自己。每个人都想自己来搞个小块,自己来培养,力量分散了,搞不出来,心量太小了。要为整个天下着想。有很多人问我,我们也搞个汉学院来培养人才,为什么选在马来西亚?为什么不在国内?为什么不在台湾?他们不了解,台湾跟大陆缘没成熟。马来西亚这个缘,头一个,国家领导人支持我们,这是让我们在这个环境里会安心去做,他们全力支持;第二个,有人,马来西亚华侨团结,六百万华侨,我们华侨自己办的学校,小学有一千多个,中学六十一所。所以我的对象,将来研究汉学,哪些人?就找这里面一些老师、校长,他们一生教学,对于教学、学习他有经验。所以我那个地方《四库全书》送了十套,《荟要》也送了十套,大量送到那边去,将来那边图书馆就非常丰足,有这一批人去读。现在就是老师找不到,没老师了。所以我们决定要相信,自己可以学习、出头。
! s& R& f. ]/ B7 L9 ]4 i陈大惠:自学。
' ~5 G) W! M) P! y) j老法师:我们要问,释迦牟尼佛有没有老师?释迦牟尼佛讲的这些大乘经典,谁教他的?没人。老子的老师是谁?孔子的老师是谁?孔子没有一定的老师,孔子无常师,到处参学。那释迦牟尼佛到处也参学,他十九岁离开家了,到三十岁,学了十二年,印度所有宗教、学派他都学习过。最后怎么样?最后到菩提树下入定,把所学的东西统统放下。十九岁把家庭放下了,这叫放下烦恼;三十岁把这所学的放下,叫放下知识。
$ |0 M8 T- y7 B8 q6 ]4 T陈大惠:所知障。( g5 z5 b* E  {8 O
老法师:知识不能解决问题,是所知障,放下知识。放下烦恼,放下知识,去入定,一下开悟了,全明白了。开悟是什么?把真心找到了,整个宇宙搞清楚了。这是今天科学跟哲学还没达到的,很接近了,很接近。这个一通了之后,一切全通了,所以他所讲的东西是真心里头流出来的,自性里头流出来的,不是心意识的,这个就高了,一般人没法子理解。他并不是神。而且佛说得很清楚,他说他这个见,明心见性,每个人都一样的。他说「一切众生本来是佛」,我们跟他没有差别,就是他能把这些障碍放下了。起心动念就是障碍,分别是障碍,执着是障碍,这是讲大的,所有障碍归纳为三大类,《华严经》这么说的。大乘教里面讲见思烦恼、尘沙烦恼、无明烦恼,名字不一样,意思完全相同。见思烦恼就是执着,《华严》说的执着;尘沙烦恼,《华严》讲分别;无明烦恼,就是起心动念。: [0 ~3 V8 m, ?8 f; I
陈大惠:放下了。- v! I$ x, ~. F
老法师:放下了,他把这个统统放下了。只要你放下,你的智慧自然开了,你自然能讲了。我们今天走这条路,持戒、修定、开智慧,自己要真放下,没有一个私念。自私自利第一个要放下,只要有自私自利,就是大障碍。& K1 h, n6 I8 w& X* R% f6 a
陈大惠:第一个障碍是吗?3 E% z% S6 ]) w
老法师:第一个障碍。所以起心动念为全世界人着想,为全人类着想,不要分哪个族群,地球是一个家,我们都是一家人。2 _, P6 S9 x2 {5 O! l
陈大惠:平等是吧,师父?
; D; E7 n$ X" E, _8 k老法师:平等。一定要爱人,爱人才是真正爱自己,帮助别人就是帮助自己,一切是以人为先,我为最后,要有这个意愿。我们今天,因为我一生不问人要钱,饿死我也不会问人要钱的,人家送这么多钱来了,我就这样用上了,除了印经典之外,买了这么多书。你像这些大商人,他们财产很多,我今天能够送一百零二套《四库全书》,二百七十套《四库荟要》。
5 r8 Q, p$ r7 C- p5 u陈大惠:《四库荟要》,对。
% e. J/ s5 g* H* |老法师:他们可以超过我一万倍,他为什么不做?& R* n' B  [9 t' D
陈大惠:师父,商人很多是凡夫,他们也承认,就想请教您老,这对我有什么好处?: M( z; C, v5 S) `7 @& L$ m# u
老法师:对你好处大了!8 b# ?: i- z9 N. H, {
陈大惠:他们先言利。! Z+ h. Y6 Y+ H& {
老法师:对你好处大了,是利,你救了全世界,你说还有比这个利益大吗?还有比这个好事更多的吗?你救了全世界。2 D' q: [6 ^* ^9 Y7 z' f
陈大惠:师父,这个老话……: ?2 T# q$ L4 ~: }7 `0 f
老法师:那你将来的果报可不得了!
; T# R; g, V6 c8 _2 }& F1 W+ K- \' s陈大惠:就是他想知道。) A0 I- _' l& F0 N) S, Q
老法师:对,你救了全世界,你将来不是做世界上的王,世间王太小了,你做天王。4 l, `" h0 e& Z% K( ]
陈大惠:天王。8 z4 [9 o# f! X: J
老法师:对,世间没这么大的福报,你造的福太大了。% S: [/ W7 E" ^: x: @! Y& Z3 P
陈大惠:人间的福报不足以让他来享受。
$ Y$ K& @, q" u# L; S老法师:没错,没错。所以我在早年的时候曾经讲过,人有财富是福报,会用财富是智慧。你不会用,你命里有财不会用。0 Y( N9 k& J7 T. `" T* V; D* m
陈大惠:那师父,不会用,他们就问,那又能怎么样?
6 v9 s3 I$ [+ J9 a, x3 ?" W. W老法师:不会用是糟蹋了,你就尽情在享受,享完了就没有了。你那个财富,要知道是很多世修来的,不是一世,一世修不到这么大的福报。你说我们佛经上,差不多要讲一般做帝王的,十世,十世的大行、大善,累积的大善,才达到这么高的位次,才这么大的福报。你要是不会的话,你在一世就享光了。* X! }1 a: z  B+ Z$ C
陈大惠:糟蹋掉了。, \' B/ Z- P, l$ V
老法师:糟蹋掉了。来世到人间来,还是个平民,那算是不错了,还得人身。不小心,你三途去了。
! ]9 s: u8 @# `, c陈大惠:师父,我们看到很多人笨嘴拙舌,不会讲话,也不会谈判,更没有商业头脑,不是做商人那块料,资产几十个亿。
0 L) `& B3 s6 ?老法师:对。
! p! U2 ^8 A' B3 G9 g陈大惠:那个很精明的,负债。( L3 U# ~1 P- x$ z  @9 a1 s
老法师:对。
! P4 c8 c9 w* y* q陈大惠:穷困潦倒。6 w' P7 {1 m! e' `3 g, X
老法师:没错。
9 M' F6 W2 z6 M; T陈大惠:它解释不通。
8 t0 x" i7 R9 d* w2 G* G* {0 g老法师:福报。) m' Z/ |# P9 ^7 ~5 Q' k
陈大惠:就是前世积累的不一样。- i# ?! m' x$ O
老法师:没错,前世积累的不一样。
/ q; K, y% S1 a) E# d( i: X陈大惠:跟这一世钻营不钻营没关系。
- ?8 u4 Z  E& {0 s$ k5 E老法师:不,没关系。这一世有财富,不钻营的话,财富一样得来。# i. ~' `- g1 f" q+ j0 g% `6 @& @
陈大惠:不干坏事。5 b! r* v( ]+ @7 H6 R6 g
老法师:不干坏事,它自己来。
* a* u! k; j5 f0 k$ c. ^陈大惠:不偷税照样可以。2 G/ w2 v; A0 n8 j
老法师:他自己得来。那个得来是什么?你享受的是心安理得,你真的快乐,你没有提心吊胆的事情。) r: b$ h+ {4 o5 r
陈大惠:师父,很多的商贾要问这个问题,大家看了,现在的这些企业家很害怕,为什么?经常出事。
! ~- }9 {& B) I( T/ y: p# W! m老法师:对。
& `& a; T6 S8 f; g, H* p陈大惠:古人讲,富不过三代。' N) M0 d' h0 r! {# j% f
老法师:对。, e: o% L! ]6 Q5 p
陈大惠:现在这句话改了,富不过三年,富不过三个月,富不过三天。
# p2 [- o& e% e2 @老法师:没错。# O6 k$ B2 l3 f: ^
陈大惠:钱还没到手,出车祸。% n) x3 R: u2 C0 F
老法师:不错。: D, `  M( Q, i2 E+ N0 y$ t
陈大惠:被抓起来了。
# P( _" |* A- B. @, o老法师:不错。
( x9 p1 ?0 E5 b5 F  I: S陈大惠:生病。. G% {7 _2 U9 C% O0 T
老法师:不错。# B! t5 d3 o* {/ s
陈大惠:大家就想问,也听您老经教,这钱不会花,还招灾惹祸。8 z( b8 g9 I  c. V
老法师:没错。% P9 T( n$ o! L0 W; @% Y" _
陈大惠:原本是希望挣钱给自己带来幸福。4 v, q. |; n  c: u7 i9 d8 K
老法师:对。
% A. ]  P) u" _陈大惠:得不到。
1 l- j+ g* A- r$ A老法师:对。命里头没有,命里头没有。你譬如说,他得到了,为什么三年就没有了?你的这个命里头有这么多钱,该你花一辈子的,你把你的钱统统捞出来了,三天花光了,享受了三天,后头没有了,就这个意思。就是你银行存的有几百万,花天酒地的时候一下拿出来,二、三天花光,后头没有了。4 g) ]; g8 n0 U) y2 J- B9 r
陈大惠:拿出钱来大量的救济穷人,这应该是会花钱的。2 H* f' `& t9 m1 }- K# Q- g
老法师:那不一样,那会花钱的。那个是什么?愈积愈多,愈施愈多,这是真的。我这个命中没有钱,是我老师教我的,教我布施。我听话,我这一生就这个兑现了,愈施愈多。
) i2 q6 A" {" o! m& q陈大惠:师父,他们就问这个问题,这个钱,我给自己花,我来享乐,这里面还需要智慧吗?还需要学吗,花钱?
% ~2 ~& z! y; j6 z, k; E5 j老法师:要智慧,要智慧,花钱是大学问。为什么?花对了,是积大德、大福;不对了,是造孽,是要堕三途的。
( n3 l* c1 x% `陈大惠:那就能感来大灾难是吗?6 l" G- o' a, {/ k! [
老法师:没错,没错。所以有钱是福报,是命中有福,花钱是智慧,钱怎么用法,这是大智慧。钱财绝对不要据为己有,你就心里太平,你多舒畅、多快乐!如果有这个,天天盘算,这个钱怎么用?又怕丢掉,又怕别人来抢,一天到晚为这个操心,这苦不堪言。$ O( m/ y# l$ h& N
陈大惠:师父,有没有一种企业家的样板,他这个形象,他这个样板,可以古今不变,就现在人可以学,将来也可以学?
" Q7 n0 I6 C. V* t" G& \0 B( [  ~老法师:没错。
4 f+ u& R7 k2 c/ j陈大惠:其它国家的人们还可以学。您老人家常……
0 A: K. r/ `) A+ y) V" P老法师:再过两天,胡小林来了,这就是一个榜样,但是他做的企业不大。& m( [) q5 w, `/ C7 E- J- A
陈大惠:对。$ r! s; `# I: e- o( ]
老法师:他真做到了。0 K* `$ d/ C; N+ [" Z3 g8 p
陈大惠:对。您老也常提到范蠡,他也是把钱都散掉,三聚三散。这个胡小林胡总,北京的企业家,他有很多的报告,我们做成光盘。
# F! d9 Q% t, f2 g) [: j老法师:是的是的。2 }: O1 {% w5 H4 a* M- p, n
陈大惠:「圣贤教育改变命运」,这里边有他两堂课,世界企业家必听的。! @4 b! O" f" z. j3 e
老法师:对,不错。
( f: Q9 x6 @4 }$ V$ U/ m陈大惠:您老呼吁多年,让大家向这样的榜样学习。
' V+ v: \1 a( @! G" V老法师:对。% d6 P% w9 P) W5 a
陈大惠:有人就提一个问题,这个节目我们可以看,我们可以听,但是我们接受不了,他们境界太高了。
  O8 B: s( R( R7 @! `/ M# J老法师:他境界不算高,因为他在没有遇到我以前,跟一般商人完全一样,一天到晚花天酒地,非常不正常。7 L6 N1 k# b8 L: R- A/ e  m
陈大惠:现在胡总他们大量的把钱用来做善事。
+ P) j. I' u- m5 l4 G老法师:对。
. Y/ D+ b0 a, }* B陈大惠:有的企业家就讲,人分三六九等,我们跟胡总没法比,范蠡更不要提了。人分三教九流,你老人家也很慈悲,我们到不了那个程度,但是还想别有灾难,也学个好样子,还有没有什么好方法圆满的?
' B! P' h' o' V$ ~! E' l老法师:有,我告诉你,这个问题是信心。+ E% H; a- Y! Q" n6 Q7 O1 Q
陈大惠:信心。
) @8 t7 s, \( x: e( i/ X  |老法师:老祖宗说,「人性本善」,你是人,你的心是本善;佛讲得就更清楚了,「一切众生本来是佛」。  ]  o9 B& G5 E# `- G9 l# E% p
陈大惠:对。+ x' M* E" K+ T0 G' M+ O
老法师:你哪有什么做不到的?胡总能做到,你决定能做到;范蠡能做到,你也决定能做到。头一个信心。) L8 o1 n3 U% W( n9 O
陈大惠:信心?  j6 C, T& {1 T
老法师:对,你没有信心,所以你做不到,你有信心就做到了,信心比什么都重要。中国人为什么把老祖宗的东西丢掉?文言文丢掉?没信心。外国人为什么三年能学好?他有信心。) ]$ q8 Z$ M7 b
陈大惠:按照您老这个话意思就是说,我可能做不到胡总那么圆满,我可以先做他十分之一、三分之一。
- a+ ?7 O' A, t6 Z# Y' Z8 \2 h老法师:不是,决定可以做到。9 y4 |% q% I9 N0 o
陈大惠:一年一年总会……# I+ |) S7 ^% m  `% v. N. p
老法师:可以马上就能超前,你下定决心,立刻就会超过他。
& K" t/ t0 V# A' x0 U3 ~7 R陈大惠:一念之间。
! @, }. O+ G: @! d* K) [老法师:对。
* T" n' D; J+ o4 e6 b' E8 C陈大惠:这个很多年来,我们听您老的经教,您老一直在呼吁,建立一个企业的样板,企业也需要,企业家也需要。3 Z" `& p; A" W8 @. `+ f% [3 ?3 d
老法师:对,没错,没错。" O4 G* T- y6 {1 B
陈大惠:具体来说就是,它能够上养老,建个养老院,这个企业,把职工的老人都赡养好。: _2 w4 u+ P0 a/ `/ o4 Q: l
老法师:没错。& X( a! [4 t+ c: s3 Y) [% r% P. t
陈大惠:第二就是下养小,把职工的子弟都教育好,建私塾。! c& k; M  ~7 {( V* k
老法师:办子弟学校。4 I7 ]# Q) w; P8 t, }  @& j# o
陈大惠:对,子弟学校,非常让人期待。那到现在为止,这样的样板大家还是很想看到,因为它一直没出现。大家就想请教您老,建这样一个样板,对于现实来说,对于以后来说,到底有什么意义?/ U8 Z. N4 z$ {% z& [# A. G9 q+ W
老法师:会有很大影响,会有很大的影响,为什么?在这个,就说样板,这个样板里面会让人对中国传统文化恢复信心,这个功德太大了!做这个事情,真的是中国各族姓的祖宗都感恩你,你说你这个,这到哪里去找去?
' l% ~+ b# |, k% q陈大惠:师父,你为什么把这个事情抬到这么高,高度?- \- i! F* V; [+ `
老法师:是这么高,它就这么高,为什么?能够把中国传统的东西继续再传下去了,不会在这里断掉。4 d6 g" I# U7 o
陈大惠:就用这个方法?3 B: x2 b' A5 V* s. f& B& S* I
老法师:就用这个方法。6 U0 r8 e0 }( P5 ^
陈大惠:上养老,下教小,就可以了。4 F% B/ B: O, S
老法师:就可以。你只要看小孩教好之后,你就知道这个国家下一代有前途,有人才。没有教好的时候,下一代就没有前途了。怎么教小孩?养老就是教小。
; o9 }/ Z9 m, Z. j& m% y陈大惠:养老就是教小?5 t$ o" J8 @, b9 s" r# L( h
老法师:对,小孩就看到了。我的爸爸,你看对他的爸爸,将来他就是照你这个样子对你。
) {- b# @) G: Q& B9 h3 B/ U陈大惠:教孝敬。7 m! }* v1 L9 K1 H, y: Z% Z
老法师:对。这是活的教育,不是口头的,都是在表演。
8 c& r' z# p/ x, I陈大惠:那就是捐钱印书还在其次,这是头一桩。5 x: A- S# C4 @- g/ h' I3 Z
老法师:对,这是真正行动。捐钱印书是什么?怕东西失掉。我们也怕真有灾难,真有灾难把东西都失掉了。怎么样把它保存下去?分给全世界,不可能全世界都有灾难,总会有地方留下来的,是这么个意思。
& b$ L0 V5 r* H/ _/ R0 T# U陈大惠:防备万一。
- F! d4 U/ {' {老法师:对。你说这个从前古人是用石头,你看房山的石经,但是那个如果一个地震就完了,全就毁了。所以最好的办法就是到处都放。- W7 E( U$ Q! O7 U
陈大惠:您老太慈悲了。
* L* v- Q+ l7 K1 a! N: S老法师:到处都放。
. o1 R9 d) h; H, b; ?6 A5 D. M' `8 ~陈大惠:全世界好像就您老在这么做,《大藏经》、《四库全书》,这些都在全世界发放。
4 D. t5 E" b4 A老法师:对,都在全世界发放。) M+ _2 N. |: D+ [* @1 @/ d; f( F$ y
陈大惠:就怕失传。7 M& h. K! ~! r2 u5 v0 L( F3 f5 e
老法师:对,就怕失传。我不是别的,就怕失传。
- Q. G# D" O- V# s  {0 `% v" c+ K陈大惠:师父,那这个样板做起来应该不难?% U2 n5 P; _% r1 C& }; X
老法师:不难。
9 t* D: S" |' H8 u5 [! J陈大惠:企业建个养老院,建个子弟学校。; Y1 O2 S) Q! s: [9 K: b2 a+ G
老法师:不难,所以我那个时候想到齐素萍居士在甘肃做的这个事情,是可以做。你譬如说,我给她建议建五个城,用一个城养老,一个城育幼,另外几个城做中国传统文化,给全世界的人来看。那就是和谐的示范、伦理的示范、道德的示范、因果的示范,建出这些让你来看。
7 p5 r! [/ |3 k$ j. I2 |陈大惠:我们还听到您老讲过,最好能够通过企业这种样板、这种做法,能恢复中国家的那种传统。
7 n' J# [. m3 G+ [' S2 e老法师:没错,是的,是可以做到。* k2 b6 O8 V6 c5 E3 {: a. x
陈大惠:有养老院、有子弟学校,这样做,这个样板,可以再现中国的家。
4 ]0 a* l/ o7 {; z- M8 X1 Y$ Y9 d老法师:对,不错。! o! a4 J* z) I7 g  G% p7 C
陈大惠:这个家恢复的话。
1 Q5 _8 c+ ^0 y4 _# k: d* H, D1 s老法师:中国,我相信会有千年盛世,就是往下。这是中国人对全世界人类的贡献,很有意思。所以人要做大事,不必要做大官,要做大事。
6 l9 ]3 K7 [- _陈大惠:师父,因为时间的关系,我们不能让您老太劳累。
" U  u  r3 \! [+ N4 x1 J老法师:不会。; p8 m$ p3 R6 o! m7 }
陈大惠:在这个采访的最后,很多做生意的人,因为现在太多了,我们看全世界都是在做买卖,大学生都在创业,老人家都在炒股,背着板凳到股市去天天看那个。虽然很辛苦,但是自己感觉到也在赚钱,现在人都是这样。听了您老的教诲,大家要问一个问题,孔老夫子也讲,「生死有命,富贵在天」,这不是佛家说的。现在问题就出来了,大家辛辛苦苦绞尽脑汁,费这么大的,拼死拼活费这么大力气来赚来的钱,那不都是我命里边的吗?
) P; a1 B+ V4 f老法师:对。
; a2 \4 K% }& o6 {2 `- ~9 x( T陈大惠:我命里有的话,我就请教老人家,我不去这么辛苦,是不是钱也能来?
: |1 L: P0 J" q老法师:能来,能来。9 _4 ^1 @4 f% r3 j( P' o' L7 N5 e% k8 O6 ]
陈大惠:还有的人,像您老说的,提心吊胆的,他去开赌场、开妓院、开麻将馆,做这些不好的生意,最后钱来了,那就说明这钱是他的。他不做这些坏事,钱也是他的,他也有这个命?
# Q# [! j8 z1 x( f老法师:也有,也有。无论做哪一个行业,他都有,命里有财。就跟我们香港首富李嘉诚,他有个顾问,陈朗先生,前年过世了。我讲经,陈先生常来听,他是一个看风水算命的,很高明,跟李嘉诚的关系很好,他们认识很久。他告诉我,李嘉诚三十岁,他是潮汕人,到香港来做生意,碰到了,偶然机缘碰到了。他给他看相,接着给他算命。就问他,他说你将来希望拥有多少财产你就满意了?那个时候他说,我能有三千万我就很满足,心满意足了。  L, h3 j' r8 V1 Y  b
陈大惠:李嘉诚讲?
; F2 k! l4 N1 A% J/ P/ H2 P老法师:对。陈朗先生告诉他,他说你命里头财库是漫出来的。好像它不是平的,他说漫出来的。6 |9 |, K! [6 m; S8 g8 i
陈大惠:装不下,钱太多了。
' V: @2 T+ S# i- y1 q老法师:对。他说你是香港将来首富。他说无论做什么生意,你都赚钱。那个做生意那是缘,因是你命里头有。6 y; d% O. u/ ~8 N3 l8 S% i
陈大惠:前世的因。
1 A' D) J4 q( ]$ l% U: a( d+ n老法师:对,你命里有这么多钱,不管做什么事情都赚钱。从此以后,他就变成李嘉诚的顾问一样了。
" s: C8 O) t. N陈大惠:留在身边。$ \/ N1 u- g+ ^9 I
老法师:对,留在身边,大大小小事情都向他请教。
6 W" F6 m6 z+ N! l陈大惠:没发财之前,李嘉诚的命运、地位就被人算定了。- k; O2 _1 G4 Y) q5 i
老法师:对,就被人算定了。
5 |8 R& q9 M3 P" M& T陈大惠:就跟那个《了凡四训》差不多。
  [4 F( _) T3 s7 d# I! V老法师:没错。所以你命里有的,不需要去求;命里没有的,求也求不来。了凡知道命是定的,所以他心就定了,他不求了。求什么?没用处,求还那么多。真要把它求来了,那就是寿命缩短了,该一百年享受的,你把它求来了,五十年就花光了,那你牺牲的是牺牲五十年寿命。所以,人真正懂得命是自己造的,命可以自己改,《了凡四训》就是改造命运,只要人修善、积德,命运都会改变。你不为自己想,为别人想,命运改变了。
- r: P  S( ]( f) Q8 p2 y5 S陈大惠:师父,有的人问,我现在的企业资产已经到了一个亿,我命里有这个,我想让它保持住,而且钱更多,想改这个命,有没有好方法?  a  u6 f2 W% A4 m
老法师:有,布施,愈施愈多。
2 }3 [* G0 K- U, w0 y陈大惠:布施。8 }# I. _) B& {9 l* x
老法师:愈施愈多。' \2 ^( B: P8 }& Q- S  u; {
陈大惠:往外布施钱财、财富。
4 P( b- O! T) [# y  b, b老法师:对,施钱得财富,施法得聪明智慧,你说养老,照顾这些残障人士,你得健康长寿,这是佛教人的。人怎么发财?布施发财的。他命里有什么?生生世世喜欢布施,累积的。+ i, @% q: P" }  {! U2 u) E
陈大惠:师父,我们看到有的居士,就是学佛人,他好像心里边很有底。有时候跟我们讲,我又给某个大和尚送了多少钱,那个地方建寺庙,我又送了一千万,这个是不是很好的布施?
6 m' E$ j9 H6 @. r- J老法师:不见得。
( p& \$ n' D. T$ f' g0 ~陈大惠:不见得?
6 i: T7 `5 `( e+ H" Y1 M4 z7 V老法师:为什么?这个道场能起什么作用?4 x5 F, u( `6 i7 U$ [
陈大惠:那他不问,只要建大寺庙,这是我建的,下面有我的功德名。
7 Y  w0 I/ V/ k5 c% ~4 X% \老法师:不行。功德名那是什么?你把这些钱埋在土地上,不起作用。多少贫困的人,饥饿边缘,你为什么不帮助他?你帮助他活命,佛经上说,救人一条命,胜造七级浮屠。
) N& j8 k7 p- v& h- v9 J陈大惠:师父,那救人一条慧命?
- p/ y, N! u; E* W1 D2 X老法师:那更高了,那个福报更大了。你就想,他为什么不干这个事情,你要去盖庙?你要救人,那个福报比盖庙大。  Y) i1 w. I- K8 A" ^! _
陈大惠:那是不会花钱、不会布施。& P7 P# z* L$ U. l6 ^2 N" `0 G
老法师:对。如果这个庙里头,真正有高僧,真正传法,这功德大。如果这个庙供着,没有人讲经,没有人修行,都是做观光旅游,搞这个,这个福报就没有了。
% j! P: J7 O* A. ~陈大惠:就是您老说的,把钱埋在土里了。) U4 ~; {  J, z! ^; d$ S( F
老法师:埋在土地上。释迦牟尼佛一生不盖庙,有道理!
) M$ A8 _9 `6 I4 Y陈大惠:师父,那就是要看出门道来。# Z8 a) t* H; L" l+ t4 B- W! e
老法师:不错。
! j, Y+ c" C( |" B% @陈大惠:内行要看门道。
& \. u! ]1 F/ f$ W8 C老法师:不错。
( q7 U5 i% [# ^7 t" W陈大惠:最后我们捐了,企业家捐了很多很多钱,被人说是外行,那就挺可怜的。' f; m4 Z6 H% H. D8 ]# H1 W
老法师:是的,确实如此。; A1 R8 C5 C1 h; R
陈大惠:您老人家马上就该到八七高龄了。# S& C, M$ s' g$ F9 H1 l# l
老法师:对。! \% @2 ~% |+ a
陈大惠:见多识广。
2 v6 B$ D1 K7 j0 H+ J2 m老法师:哪里哪里。
0 y. ~) @, G, n* i3 Z8 j陈大惠:是,很多人真的是,虽然不学佛,但是看到您老讲经说法,看到您老的样子,他们心里就相信。所以说,关于发财这桩事情,改命运这桩事情,就很想听您的。8 x/ s8 f0 Y" H9 E
老法师:对,在佛门里头,这是很轻而易举的事情。你知道你发这么多财,前世,生生世世喜欢布施累积的果报。
- I4 c& @( g& q, _1 M陈大惠:我们有的时候劝一些演员,你不要演那个暴力、色情的东西了。. X, e( W- W9 ~' z) s
老法师:没错。
: x+ I& b7 a9 i$ G陈大惠:他很为难。或者有那开麻将馆的,是,我知道这个不好。还有那个屠宰的,杀生,我知道不好。第一个,他说大家不都这么干吗?第二个,我不干这个的话,没钱来。那听了您老说这些,他就知道,他做那个善业,他也能够,钱也能来,何必造这个恶业?您老说还会折他的福报。# J( Y2 I* z4 W* w. p1 c/ k5 l+ b
老法师:没错,不错,折福。# p& i# A! O7 h' v+ ^9 f
陈大惠:那就是命里边,譬如说一百万的命,他屠宰、杀生,最后可能就是三十万、二十万,还觉得挺高兴。2 z3 L' V( z7 `& f" G' n: b" R
老法师:没错,是很大的亏折。& k6 s* H% V. L: ^+ w4 [) t
陈大惠:师父,怎么能推测出来,我很年轻,十几岁、二十几岁,我的命运如何?我没有见到像陈朗那样的术数大师,我怎么能推测出来我将来财库里、命里有没有钱财?
9 @4 b7 @7 w& N- r0 H  T老法师:这个不要去问,你只要布施,你的财库就天天增长,空的也会长得挺多的。我年轻,很多人算命,我的财库空空的。
8 l6 w: w* L' D8 v, L陈大惠:就是没钱财。  Y8 X& d! R$ G. e# j6 A0 V" l
老法师:没钱财。但是你看我们现在布施,这些年来每一年差不多,我估计概算,大概美金有一千万。, a( C0 r( N3 T0 F
陈大惠:一千万美金,您老送出去了。/ ^0 r: a% t7 T5 ]
老法师:作梦都想不到!
+ U" \( h# z6 |6 W$ y5 |陈大惠:这个命运真的改了。( ?( o( ^: r( `& e9 R# B
老法师:对。我还是不要钱,有很多人送钱,我都不要,不接受。在外面的活动的时候,人家所有的供养都给当地的那个道场,我是一分钱都不带的。& }: v5 x2 X& h8 Q
陈大惠:就是要有信心。
3 @. \( `6 ?! g* [- j老法师:对,不错。
" y/ Q5 \+ r! D9 g( h# v陈大惠:命运一定能改变。& }! T4 w6 Q2 t, t
老法师:命运一定能改变。我这多少年来了,几十年了,我自己没有用钱的地方,衣食住行都是人家送的,我从来没有去做过一件衣服,去买过什么,没有。
4 w8 U* H  U" M2 v  g: L3 G1 D陈大惠:自然就来了。) U( ^" |4 H( t$ T! A! h% s8 w! J) V
老法师:对。
" i4 M  `. G" k& \' b陈大惠:师父,那这样的生活,老百姓讲神仙的生活,学佛人说是佛菩萨的生活,人人都可以过到吗?/ m+ d$ u; ~' L6 U, D! A" R
老法师:对,人人都可以过到。人人都是神仙,人人都是佛菩萨。佛菩萨、神仙跟人不一样的地方就是大公无私。
" ~+ w( d3 \! D6 N4 m4 a2 K$ J2 q7 O陈大惠:欲望少。, H9 n9 ~$ X& S: ~4 v' b
老法师:对,没有欲望。工作是一个很单纯的,一生教学。教学就是读书,上讲台跟大家做分享,就这么个事情。
1 q+ f1 K: v* b, ~) z陈大惠:师父,我们这期节目的标题叫「挣钱干什么」,那有的企业家听到这,他就听明白了。他就问个问题,那既然是这样的话,反正这钱也都像范蠡或者是胡总那样散出去,那我何必要做这个?我不干了。
% d, k/ }6 o( y1 q; [; a& w老法师:要做,愈做愈多,愈做愈多。& [  M7 H) P. I  n" U& D
陈大惠:为别人,为别人去做。
: M: M& E: j) C3 [  q老法师:不错。你为社会多好,能够为全世界就更好,为国家、为民族、为全世界。这个理搞清楚之后,这个国家贪官就没有了。他绝对不会收贿赂,为什么?收贿赂,知道是命里有的,我不收也有,我收了之后,我把我的命里头的财产亏折了。
4 V. N6 T- K5 x9 `陈大惠:还招灾。
- V! A9 Z# _8 C. v老法师:对,还招灾。那为什么干这个?这个是太傻了。
. J4 ^& x% m4 k% {* b陈大惠:您老讲过,那坏事不就白干了吗?
  r8 n8 ~/ H1 d9 k+ w5 I; k+ u老法师:白干了,是白干了。
+ T3 N( |, @8 c' @) E4 p陈大惠:冤枉。
9 r2 E5 m; J9 u1 D1 X0 I' C! Q3 ^老法师:冤枉,真冤枉。为什么不做好事?
' h. S0 S! n. [  c" X5 Z) O6 ^/ H陈大惠:您老讲过,没那个命,钱拿到了。$ f/ `  W% Q% W7 I$ S9 _
老法师:有灾难。5 y  z) T& U# ?/ w: b
陈大惠:不是生病,就是灾祸。
/ u: f$ a3 b8 Q老法师:对,就是灾祸,这是真的。
: n7 [* V1 L" |  W# j陈大惠:厚德才能载物,承受不了。
- ]7 W7 K0 Z& h! G- H, X老法师:对,没错。' X% ?- @: K' H  V
陈大惠:今天藉这个机会,很多社会大众还想请教您老,现在是二0一三年的一月五号,科学家曾经预言,二0一二年十二月二十一号,人类会有大的劫难。结果第二天没事,太阳照常升起。所以很多人在怀疑、毁谤、攻击,甚至他们说,根本就没有什么因果报应的事。你看现在很多人做坏事,他没事;全世界人这么多人在做,也没事,他们还是歌舞升平。这怎么让人理解?他们有这个疑问。, b9 [% y, e4 d2 y4 R) _
老法师:这个事情从一九九九年,问题就提出来了。法国的预言家诺查丹玛斯,好像是四百多年前,预言一九九九年是灾难年,二000年是灾难年。过了,没有。那个时候我在新加坡,新加坡天主教一个神学院的院长就问这个问题。他说明明有灾难,为什么会没有了?没人能回答。大概听到的人偶然碰到我,把这个问题问我。我就告诉他,不是没有,这个事情全世界人都知道,四百年了。我们遇到了,这一年,我相信全世界所有的宗教徒都会为这桩事情祈祷,这个力量多大!不是没有了,它推迟了。  v8 T( R& v% q! ?; |) W6 P, v8 Z
陈大惠:推迟了。
  s4 i  L0 U7 }% J% \& U) C老法师:它延后了,是这么个道理。为什么?现在科学家提出念力,这个秘密就能解释。这么多人起了这个善念,这个念力能解决问题。美国,是不是布莱登,我记不清楚了。
; t( P! [: j6 w9 F; @7 q& ]( n4 \0 ?陈大惠:布莱登。
) h2 f; e4 W) k老法师:布莱登。曾经有人说过,只要地球上总人口百分之一的平方根,那照这个来算起来,现在地球上算七十亿人来算,七十亿人百分之一的平方根,不到一万人,大概八、九千人,这么多人诚心诚意祈祷,就能够拯救世界。3 X) B* _& }, y4 g1 r
陈大惠:那个善心的力量很大。
! P% w# A- ]) `; e; f/ A! x1 k老法师:对,善心,善的力量大。所以,邪不胜正,就这个道理。我相信,全世界大概够有这个标准的人数,这么多善心人动这个善念,所以这个灾难缓和了,变成小灾难了。你不经心、不在意,变成小灾难了,时间往后拖。如果我们能保持这样高度的警觉心,断恶修善,那这个灾难就会化解。如果认为这是假的不是真的,那好,变本加厉去做坏事,可能这个灾难就会突然现前。而且,如果做得太过分了的话,可能这个灾难现前没有预警,这突然来的。这都有可能,科学家也是这个说法。所以,总的在人心。我们对于老祖宗决定要相信,我是一点都不怀疑。中国人是好人,本来是好人,学坏了,是跟外国人学坏了的,他要跟中国古人学,不会学坏。跟外国人学坏了,现在学得是太离谱了。所以,中国的灾难,那是老祖宗惩罚这些不孝的子孙,是这个意思。中国绝对不会灭亡。所以很多人问我,哪里最安全?我说中国最安全。
0 D& B/ h/ h, ]7 V陈大惠:师父,那还要感恩我们的先祖,中国最安全,是先祖的庇佑的结果。+ E( M9 }/ W1 k7 B$ F- H- t
老法师:不错。
  h# {2 u6 W- ?( X& N3 z  |陈大惠:我们这么多年,听您老的经教,说到灾难这个问题,外边人说得再多,其实我们也听得明白,其实他们也应该听得明白。您老人家太慈悲了,其实说到最后就是一句话,您一直在劝大家,别做坏事,坏事有恶报;多做好事,好事有好报,这跟家里爷爷说的话不是一样吗?3 h3 _. z5 D4 ]% X* x% r
老法师:是一样,不错。& O6 @# M; V6 j- d# ]
陈大惠:这怎么说是爷爷在说灾难?这个我觉得一般人都听得懂。还是那个话,您老别跟我们一般见识。我们今天的这个采访,非常感恩您老人家。
' {5 S' A4 e$ q! ^" g' `# u老法师:好。谢谢!" w- |6 r% }. q# y6 J) }4 r3 ^8 d
: }/ l. m% X: Y, n& _
5 }+ k1 }' G$ R3 V+ A, k6 C# H/ T: I+ `
本采访视频:请到 佛学视频网 观看
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-5-26 16:57 | 显示全部楼层
阿弥陀佛!
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2013-5-30 19:56 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
要是有视频就好了。文字看着很费力
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2013-6-10 21:24 | 显示全部楼层
网上可以搜到 陈大惠采访净空法师
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发表于 2013-6-24 19:38 | 显示全部楼层
静心。。。。
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