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一叶知秋请进,“杀光中国人”请愿事件想请教两个问题

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-10-23 09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 未名 于 2013-10-23 10:27 编辑 % T$ s! v+ X7 ~: X4 l

3 P+ P& w$ c+ M( n, g. G9 g& m9 Z因为没太有空了解背景和相应法规,想从你这走捷径获取一些信息
1 u$ }' g4 f% }+ w: U6 N! M, g( {9 V# M1 c, B4 _3 K
1) 这个事件的定性,从美国法律法规的角度讲,到底是童言无忌,言论自由,还是反种族,反人类。界定的界限在那里,以前有没有类似事件案例?因为这直接决定了,我们的反应,到底是积极参加请愿网友的不够幽默,还是没有参加请愿网友的麻木不仁?% I, U# g" p6 \6 c6 Z8 z

" G5 _6 |! @2 U5 c- r& n" d/ Q2) 客观的说,请愿的这样的事情,作用确实是杯水车薪,发泄情绪的功能可能更大一点。连苍老师都可以被请愿恢复处女身份。在这样的背景下,如果这样的事件,可以被定性到种族仇恨语言,ABC 和节目组容许这种节目的播放要负责任。那么,在美国这样一个有事没事都要打官司,律师如麻的国家,目前有没有华人组织采取更为实际,有效的法律行动?$ `9 c9 _8 j) n7 X0 q
8 H! o' U+ J+ G7 N
还是现在努力的方向,就是再网上发发声,事就算完了。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:38 | 显示全部楼层
我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。3 E9 }6 f- h3 e6 U
要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母,和培养他这种思维的环境。
6 d8 F6 l8 N" N/ e- C3 ~3 T5 U0 }ABC只是打了个擦边球。我倒没看出这个主持人有什么与众不同,如果他发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:43 | 显示全部楼层
个人观点* H1 \6 a' v8 w! _3 e+ r0 j% m
1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这是个儿童节目,这教会众多儿童一种bad joke, 可能成为他们的口头禅。这个跟给儿童看色情片没啥区别, 你认为这个恰当?
+ q) q4 V7 ^' O. _% _$ j! s; m
& T+ M" @5 ~% G; W7 W8 F2) 释疑第二点,你需要明白什么叫voice. 这个就跟minority 参加选举一样,少数族裔就不用投票了?按你的推理,反正改变结果的可能性很小。
5 I2 v  j  G7 L/ y, O
; |. O! f, s$ `* z7 [
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
美脱口秀引发万人请愿,完了之后呢?等着下次又来什么再请愿?' v) h- ^. O3 \% x8 @

/ h$ T+ z! n- b/ D! l# J  M: o6 R0 X# `/ G
来源: tigerman 于 2013-10-23
# M+ D9 B/ ]. ^& G) M% n1 ]" s- Q$ a; L
6 }4 b! T- o/ y! B$ S$ u& e' s3 u( x$ t
让我说,这个问题要根治:美国的华裔妈妈们,你们应该多生多养孩子,宁可牺牲上网!~# R: `' A( V1 o- ~2 d
/ F: a3 I) _+ G# W2 j
现杀光中国人言论以及吉米的反应,倒是不必过分当真追究。然而,美国主流社会的普通人,从大人到小孩对中国人不了解、漠视和轻视,是显而易见的。
6 B3 t4 U7 m1 w1 J4 ]! Z2 R/ i- R2 q( I8 j- `0 r% b+ E( n
另一个让人痛心的地方是:"值得注意的是,节目中的一个小女孩明显可以看出是华裔,至少是亚裔。但是在这种电视节目中毫无顾忌地参加这种涉及“辱华”的讨论,说明她被灌输的知识中,根本没有对自己族裔的认知,这是很可悲的。"
5 r7 }! M' E" f/ [# `$ S
. Y4 c0 J4 U' g2 W; [" c: ^追根究底,米国人轻视中国人的重要原因之一,就是"华裔人口在美国社会所占的比例非常小,所以他们才敢毫无忌惮地拿中国人开玩笑。"
' N9 v+ _% ^/ H+ K8 d% B7 q
/ d/ ^+ a& c" U4 G所以,美国的华裔妈妈们,应该宁可牺牲上网也要多生多养孩子!而美国的华裔爸爸们,应该自己一人工作撑起一家!嘿嘿。
7 X/ q  @7 G, N3 ~- }$ B; u$ t7 _& ]+ P; j- _$ V$ B+ p
理袁律师事务所
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 10:03 | 显示全部楼层
  先检查咱中国移民自身原因?到底有没有问题?有什么样的问题?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-10-23 10:08 | 显示全部楼层
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:13 | 显示全部楼层
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阳光沙滩 发表于 2013-10-23 10:38
* N% Z4 a0 h7 M% i8 ]我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。
  a. n5 M$ z; A$ @4 J: R要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母 ...

/ V2 I2 n- l, g/ I. y' l" e1 q
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:14 | 显示全部楼层
ali 发表于 2013-10-23 10:43 . ?4 X) W( C/ H0 \, k
个人观点+ I( k( Z- F/ @
1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这 ...
/ U5 b9 A/ @* O7 Y# D( f1 m0 p
同意你第二点
7 Z$ o' |, D) i' z
1 z* E  ~2 C3 r9 {7 X& e/ e4 h8 g第一点你想当然了
理袁律师事务所
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:16 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08 8 u3 B: C4 R- P) {
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
6 t5 q+ n! r& M8 q4 Q
换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧4 {6 ?4 y* q9 ?0 q6 U/ \
- S* g! P! [, B, [& ]& G% Q
你觉得呢
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:14 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08
7 ~4 z; X9 }% n, W4 ]4 x0 E( R* n1 Q( C如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
* f/ K- D8 ?, b. I4 D& U$ D& E
Not 杀光( W4 k6 L8 U0 t1 a( d
; P, l8 |  N$ W% t  |4 E
Just call 呢格, OK?  7 R. ]5 }9 W4 I: z+ E( n; W

5 ]3 r$ H# k' MI guess not.
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-23 11:26 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08 2 T2 P0 X! B' O5 q6 o
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?

* h* W6 K- `- J7 h8 ?如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:34 | 显示全部楼层
对这种事情没有必要过渡反应,说明他们在害怕
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有个屁用,打嘴炮担心什么
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:58 | 显示全部楼层
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Becks 发表于 2013-10-23 12:26 ( N, S. r6 W  ~4 O, C+ G
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
$ l% [8 M' w  p- Y: S) `
Double standards, as usual, as always.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 12:09 | 显示全部楼层
Becks 发表于 2013-10-23 12:26
# T& F0 w% |; V* E7 C7 _& n如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
9 d1 p& x% o6 p! i" U2 }9 {) Q
自己查了一下: N+ c; ~2 G" O. ]8 K( l
9 L/ z0 n6 K' v$ P$ H
在林达,历史深处的忧虑— 近距离看美国之一这本书里5 m; D8 S* [- P8 }3 Z

( ?- G+ t! e; P) u有正反或者说黑白两个案例
4 C: J; u2 `* F$ u0 f& C2 {# W0 o  [/ X2 r4 _
一个与马丁.路德.金同时期的另一位重要黑人运动领袖马康姆.X,他是当时黑人穆斯林教的领导人之一,曾经相信过“白人都是魔鬼”,也曾有过非常极端言论的演讲。他曾经宣传过“以暴力反对暴力”。
. [0 O4 |1 e4 t% P但是,即使在他的言论最极端的时候,他本人的行为始终还是在言论自由的范围之内,从未使用过任何暴
4 D0 t& d1 y; G! \* H9 c力。因此,他也是合法的。
8 k4 Q3 W7 q+ B1 T5 Y' L3 v6 |/ A8 b# ^+ B# t) p8 D6 i# [' ~$ _7 e
到了1987年,白人三k党成了舆论弱势了,他们在堪撒司,为了宣传白人至上的观点,和电台,市政府大打一仗,因为在言论自由的范围之内,电台用尽其能,最后使出关闭频道的手段,都没挡的住。: r3 j2 H, Q1 ]' T: r9 W
堪萨斯市议会的表决结果是这样的,由7 票对3 票通过:在保护言论自由的原则下,"公众参与"频道3 h- w: I! }1 _3 M* f1 w' N: O
重新恢复。三K 党的第一集录像节目在1990 年4 月3 日播出。
鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 14:35 | 显示全部楼层
美国的电影里面反面角色基本都是俄国人或者中东人或者黑人,都被杀的落花流水,大家不是也看得津津有味?
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2013-10-23 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pretty 于 2013-10-23 23:13 编辑 8 j  {3 n) e$ T1 T

6 J3 \! W0 I# H4 {9 M这是美媒借童言无忌表达成人内心深处的龌龊
" a" s" f6 v( }% D敢播“杀光黑人“”杀光犹太人“”杀光穆斯林“吗?赤裸裸地挑衅,人家大使馆都炸了,这才到哪里!量中华之物力结与国之欢心有清末遗风的天朝就是个软蛋!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-24 16:52 | 显示全部楼层
看不到了,哪还有连接?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 17:21 | 显示全部楼层
这是没落帝国垂死前的必然现象,如二战前的德国那样,科技的红利吃光了,转基因使多数美国人的人生最后十年从病床上渡过,延长为最后二十年,甚至人生的最后30年,都被迫从病床上渡过,以药物兼痛苦度日。这也必然导致医疗的恶性循环,成为无底洞。
3 L  g, A6 S: z. a60年前在朝鲜战争还杀不光志愿军,今天还做梦想杀什么人,当天朝的卫星将GPS卫星用两小时全部捕捉后,还有什么可玩的。
8 Z; @. Z2 f# K8 Z正如西人同事讲的那样,这完全是大人教的,小孩不会有这种心理。这种状态,也预示真正的战争,也是有可能爆发的。放下幻想,不要以为美国人会善良,伸长导弹,早做准备。
: t) b% s' Y5 j; V4 W! }1 c; c) a- {3 r5 Q3 }) @- L& s/ C# \6 D3 G* f
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:41 | 显示全部楼层
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2013-10-24.jpg
. h5 h+ ?+ X0 L- a% {4 g
3 q6 T6 k/ a, Q

鲜花鸡蛋

梦里的故乡  在2013-10-25 23:30  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:43 | 显示全部楼层
2013-10-23.jpg
: X" {5 v- G1 X/ N& ?2 ]
* Z9 X7 D1 S- S, G$ G
理袁律师事务所
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2013-10-22.jpg
8 a7 {* M* `# e3 @: R0 ~8 K2 e8 A+ @+ |1 M; t2 Q- y$ g
大型搬家
鲜花(33) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为是童言无忌。这种话只有小孩才讲的出来,如果中国人被杀光了,美国早就没有了。都是没有可能的事。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 | 显示全部楼层
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在学校被人欺负,你就有权利到学校反映。$ u3 }# a1 A* X8 X

7 R8 ]4 s% M. M3 p6 `* u6 R8 N6 g8 q我担忧的是在美国全面左转的情况下,杀光中国人被左派电视台认为是解决问题的有效方式. Jimmy Kimmel提示:杀光了中国人就没法再借钱了,孩子们才觉得要考虑考虑;也就是说如果借不到钱,似乎就不用犹豫了。同样的节目,如果提到杀黑人/白人/阿拉伯人甚至杀光宠物都会被抗议,只有杀光中国人大家才觉得是个interesting idea. 中国人给他们这么鄙视,连句不高兴的话都不敢说,中国人不做也罢。* Q" {" U- e  M+ q

; H! j3 t6 t3 o$ k" L我已经在几个网站签名,明天会给ABC打电话抗议。2 j# N: A! E- g+ f
6 J0 R) A: N9 E% h2 F6 {- p+ U
我估计只有两个结果,ABC无视抗议,或者给个不咸不淡的解释。认真道歉可能性很小。我们中国人往往很实际,如果完不成目标宁可不做。但人一辈子,总要做些没有结果的事情。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 来自手机 | 显示全部楼层
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未名 发表于 2013-10-23 11:16
6 p' y6 \  Z3 h, S. Y$ o( D' r换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧
! D5 {! Z. _. [' V8 V0 }7 D
/ O4 a  V( G) M! W' n2 A5 u/ A你觉得呢

9 x# G* C! @9 a! U1 I办法多了。
" j& `) M, F; V6 |* n
5 e& p8 u( y! l8 m- F# _这节目是录播,不是直播。7 S8 h$ z( M7 p" U' X9 E
: |" {% [' s+ _* z5 q
没人声讨那小孩,都知道问题在于节目制作方
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:09 | 显示全部楼层
ABC是一个什么档次的电视台?It is the largest broadcaster in the world in terms of revenue。3 d+ j1 K+ J6 {. q/ }, ~8 N6 c
这种节目怎么可以播错? 如果播错了,怎么可能不及时纠正?
3 E$ b7 b* S/ y' W  q  s; U别有用心,试探世界反应,是其本意。; M* l* _; Y- Y7 l/ m9 @/ K3 l
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子风水 于 2013-10-24 20:31 编辑 ' T5 q; E" Z9 l

+ ^4 J  E: M6 n6 n十年前还是不可一世的帝国,如恶梦一样一天天走向衰落,看官不见那底特律,不见那政府关门。8 N6 c2 c% `9 u' ^; ^0 c
而远在万里之外的中国,即‘突然’强大起来。70年代,中国最红的巨星李小龙娶了个并不漂亮的西方女人,就满世界都说那个女人吃亏了。可见在美国人眼里,中国人是何等低劣。1 U8 S; M8 r* F6 M/ k& m
但现在即是中国人不听话了,在反卫星领域上,居然比美国还超前--这还得了,原来是用导弹打卫星的,现在是用卫星捉卫星。导弹打一次就没用了,打不准就作废。但土共用卫星来捉卫星,新的卫星怎么都可以捉到以前的卫星。以前放上去的卫星,设计上就没有考虑过要逃跑的,现在有了专门来捉自己的卫星,还不是白白送给人家捉,只能恒速按固定轨道飞行--新飞上来的卫星,是专门带有设计来捉卫星的,是可以加速、可以变轨的。( `3 \6 c% m5 U4 N; z( [
反卫星从地面飞上来,半个小时就可以了。卫星一作废,什么隐形战机导弹,都变成瞎子了。---这实在是太不对称了,也实在无药可救,已经花了这么多钱放上去的卫星,是没法改装成可以战斗的卫星。如果再要在卫星上称霸,得再耗费美国多少银子?
2 m' P  R$ ?2 T& v其称霸的根基,就彻底动摇了。军事不行了,经济也跟着下滑,那不是中国人的错吗?& c( O5 |5 B& V- S# Y3 P
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-10-24 21:48 编辑 0 `# Z3 \* B0 l6 `
一叶知秋 发表于 2013-10-24 20:53
9 m. X& j+ ]; Q: @这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在 ...
/ R6 Q' z; Q' P6 Q
0 T0 d$ P. U( o& }8 ]; H
下面是我在另外一个帖子里发的言,) k7 M5 ^* F$ ]" G
# {  t& k9 W5 p
学习研究了一下法律法规* G- N7 V9 D. P+ Y1 b; L9 J' t( Z

3 \& r' w+ g. d7 |  L" m8 K+ @- o发声是必须的 但也要清楚 法律法规的角度,行动也就在这个抗议请愿的层次了
; M. h8 p3 S# F" o
% J. Y9 X* a4 m% X( R: A8 O  A$ n媒体播出这样的言论,还是在言论自由的范围之内,
5 d3 f, |" b1 f
! x+ `+ q: P: A4 f( Q: |9 z/ K6 u以前案例 无论是黑人暴力,白人至上,犹太人二战活该,以及XX武力解放世界等言论 只要没有清楚而现实的立即行动威胁 都是美国言论自由的范围之内,走法律渠道的可能较小
9 f" [: A6 B/ W: h9 @( Q

0 B6 @# k2 j- h; W8 ^就像阳光沙滩网友提到的,如果媒体发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。说的很对
. @1 _- ~! r+ ~
' v: c9 z8 z+ }& D9 ^) q+ C分析清楚这个问题,不是就什么都不做了,在博弈社会里,不高兴,还不说或者不敢说,那么没人会主动帮你。恰恰相反了解清楚了这一点的目的,正是为了做事的时候,有方法,有分寸。我会抗议这种种族仇恨的言论,我会公开表达我们的不悦,但我不去糊里糊涂的抗议美国宪法里明确规定的,言论自由的基石。这样才会更容易的被广大社会群体理解,接受,支持。$ j5 V0 T- i- q5 G' c+ G
9 k0 j  Z8 {) [2 q
一直很尊重你们两位资深网友做的实事,希望我表达清楚了我的个人想法。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
风中的水神 发表于 2013-10-24 20:53
; i& V  Q- n/ T0 \6 q办法多了。: m+ {& n( K5 t5 @& T3 I5 k' k
- m) v3 p9 g% L# ?! {
这节目是录播,不是直播。

* Y. V4 ?! L( w4 a% b7 f+ i) o5 K* B/ M你再加强一下学习吧
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:35 | 显示全部楼层
三思 发表于 2013-10-24 17:52
  B9 z- t8 z! @3 x0 _: o8 r看不到了,哪还有连接?
) G7 S# d+ A6 E

$ C# `1 R( k) M2 h事情的缘由在下面帖子里,很想听听你的意见3 O; I( w- A# r

' O; S; K9 k: Vhttp://www.edmontonchina.ca/foru ... &extra=page%3D1
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