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一叶知秋请进,“杀光中国人”请愿事件想请教两个问题

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-10-23 09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 未名 于 2013-10-23 10:27 编辑 - q+ E' ~3 E" B' ]+ r2 B' p  M
3 `* p$ r/ i9 A3 c; S
因为没太有空了解背景和相应法规,想从你这走捷径获取一些信息! l2 U+ |( \* h
6 W0 f! f: H8 F" @
1) 这个事件的定性,从美国法律法规的角度讲,到底是童言无忌,言论自由,还是反种族,反人类。界定的界限在那里,以前有没有类似事件案例?因为这直接决定了,我们的反应,到底是积极参加请愿网友的不够幽默,还是没有参加请愿网友的麻木不仁?. G* J: a5 k7 @% X; [0 q- S: C
) r. j( ]# N  d" H* I" R: u
2) 客观的说,请愿的这样的事情,作用确实是杯水车薪,发泄情绪的功能可能更大一点。连苍老师都可以被请愿恢复处女身份。在这样的背景下,如果这样的事件,可以被定性到种族仇恨语言,ABC 和节目组容许这种节目的播放要负责任。那么,在美国这样一个有事没事都要打官司,律师如麻的国家,目前有没有华人组织采取更为实际,有效的法律行动?
. A4 v+ z6 J: _9 b
* A2 p8 t% w4 h8 U3 P; \8 f9 v) \还是现在努力的方向,就是再网上发发声,事就算完了。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:38 | 显示全部楼层
我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。
& z0 |7 f" Y7 I. S  I' {2 Y% y. G要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母,和培养他这种思维的环境。
/ |6 J5 z3 y0 o9 h. UABC只是打了个擦边球。我倒没看出这个主持人有什么与众不同,如果他发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:43 | 显示全部楼层
个人观点
) H( J1 B& R* x+ a' o1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这是个儿童节目,这教会众多儿童一种bad joke, 可能成为他们的口头禅。这个跟给儿童看色情片没啥区别, 你认为这个恰当?$ E. ]) P/ ~0 ?1 I
3 r! U; E, O# k& Q# ^% _: l
2) 释疑第二点,你需要明白什么叫voice. 这个就跟minority 参加选举一样,少数族裔就不用投票了?按你的推理,反正改变结果的可能性很小。
9 u- Q7 U* [1 ~9 s8 ~3 A% M. w
4 @: L: k! X. u6 Y- x3 t% o% T
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
美脱口秀引发万人请愿,完了之后呢?等着下次又来什么再请愿?, w6 o  ^2 ?! ?
% f7 K$ l$ j% R: d, i8 a$ @

0 h, I4 m1 z- G来源: tigerman 于 2013-10-23  ^8 v! D- U" Q  ~; S
' Y% B* J! S1 n8 [

  U% }- k0 j2 l4 H) ~1 e1 o+ q 让我说,这个问题要根治:美国的华裔妈妈们,你们应该多生多养孩子,宁可牺牲上网!~- [/ t9 ?' p% Q! E& h* d3 R5 y

; G' G4 r* G- Q4 V现杀光中国人言论以及吉米的反应,倒是不必过分当真追究。然而,美国主流社会的普通人,从大人到小孩对中国人不了解、漠视和轻视,是显而易见的。' K( I1 k, P- S0 T5 I; [( R2 F
7 y) s0 b: A: o' k" h
另一个让人痛心的地方是:"值得注意的是,节目中的一个小女孩明显可以看出是华裔,至少是亚裔。但是在这种电视节目中毫无顾忌地参加这种涉及“辱华”的讨论,说明她被灌输的知识中,根本没有对自己族裔的认知,这是很可悲的。"% R: Q4 z& Z; ]/ W5 `  R) |& ?

4 c; T# T2 q) t$ a( R追根究底,米国人轻视中国人的重要原因之一,就是"华裔人口在美国社会所占的比例非常小,所以他们才敢毫无忌惮地拿中国人开玩笑。"
  V* w2 O% t) F1 f5 h
2 |7 L: p: Z7 ~3 ]( ]3 z所以,美国的华裔妈妈们,应该宁可牺牲上网也要多生多养孩子!而美国的华裔爸爸们,应该自己一人工作撑起一家!嘿嘿。
7 N, u$ S: P; d1 y5 Y, b$ m$ M1 @% r. _7 X3 E' e5 i' H
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 10:03 | 显示全部楼层
  先检查咱中国移民自身原因?到底有没有问题?有什么样的问题?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-10-23 10:08 | 显示全部楼层
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:13 | 显示全部楼层
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阳光沙滩 发表于 2013-10-23 10:38
. r+ b3 u5 ?8 D6 J9 T我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。
' X$ c& l) T& ?% X9 \; y7 R要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母 ...

$ `: Q0 [+ @& a( Z. B$ z
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:14 | 显示全部楼层
ali 发表于 2013-10-23 10:43
) h) y) p: ~4 X1 X. v个人观点
; L3 x; g4 a9 w1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这 ...
" [: T5 l( `2 f9 A5 k/ c
同意你第二点# W" U; _' z8 q7 T% a  s
' d( M1 q- @' w) Z% ]
第一点你想当然了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:16 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08
; T" P/ y& \8 [# \+ H) D8 n! ]如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
4 _' ~2 q0 r7 M- k
换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧
2 b8 W& {! y0 q5 l. O
6 s7 r( V& K9 D. c% l你觉得呢
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:14 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08
; S# q2 _. a2 H6 D7 M# }如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
) v( a3 K4 P  |1 {0 D
Not 杀光
, e0 }) s* p* ]0 V2 R( m' k& c
5 d( `: g$ P) t" F8 ?& [# V+ JJust call 呢格, OK?  8 B& ~) ~4 g9 K" b  Z) T9 D

+ D! i4 G6 D- ^1 ?- qI guess not.
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-23 11:26 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08
# F- u; o+ G3 y  g4 Q, t' M如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
+ K- H. G, t& x$ F9 G5 I" B) j3 @5 i
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:34 | 显示全部楼层
对这种事情没有必要过渡反应,说明他们在害怕
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有个屁用,打嘴炮担心什么
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:58 | 显示全部楼层
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Becks 发表于 2013-10-23 12:26 $ `( h  J- |9 |0 X
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
. T4 V/ ~. S( L% r& k
Double standards, as usual, as always.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 12:09 | 显示全部楼层
Becks 发表于 2013-10-23 12:26
; ^* a2 b& @& C7 I" G1 ~如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
# |! P- L8 ]7 ]2 v* \0 r6 W* D. d1 T
自己查了一下2 v9 g, u" f, i/ k
6 @5 T' w' Q& n( y+ Z8 z1 I
在林达,历史深处的忧虑— 近距离看美国之一这本书里% r5 P7 W1 ?" ?1 c" Z; q
- R6 c, [8 H3 n# H9 x* c. \* a
有正反或者说黑白两个案例' T: O# d$ }+ D3 }0 v0 p0 v
6 ~5 A4 W. Z: g" X9 i
一个与马丁.路德.金同时期的另一位重要黑人运动领袖马康姆.X,他是当时黑人穆斯林教的领导人之一,曾经相信过“白人都是魔鬼”,也曾有过非常极端言论的演讲。他曾经宣传过“以暴力反对暴力”。
; {' j# F6 n' r& q) B  r但是,即使在他的言论最极端的时候,他本人的行为始终还是在言论自由的范围之内,从未使用过任何暴* ~% G$ V' o2 v2 e( l8 @3 h2 I
力。因此,他也是合法的。
/ I* ~& p) O3 V4 U& a' X1 v
" e. N7 l1 S- H) _- p2 [+ W1 E7 w到了1987年,白人三k党成了舆论弱势了,他们在堪撒司,为了宣传白人至上的观点,和电台,市政府大打一仗,因为在言论自由的范围之内,电台用尽其能,最后使出关闭频道的手段,都没挡的住。* Z$ E. r8 O; S3 J" ^- [. q+ T8 R
堪萨斯市议会的表决结果是这样的,由7 票对3 票通过:在保护言论自由的原则下,"公众参与"频道' E% k3 ]- @' C; A. E
重新恢复。三K 党的第一集录像节目在1990 年4 月3 日播出。
鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 14:35 | 显示全部楼层
美国的电影里面反面角色基本都是俄国人或者中东人或者黑人,都被杀的落花流水,大家不是也看得津津有味?
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2013-10-23 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pretty 于 2013-10-23 23:13 编辑
* `2 X  `4 a) _# g. \9 ]! {; s# `6 O
这是美媒借童言无忌表达成人内心深处的龌龊
; P5 a( {! k% s8 d6 K9 O敢播“杀光黑人“”杀光犹太人“”杀光穆斯林“吗?赤裸裸地挑衅,人家大使馆都炸了,这才到哪里!量中华之物力结与国之欢心有清末遗风的天朝就是个软蛋!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-24 16:52 | 显示全部楼层
看不到了,哪还有连接?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 17:21 | 显示全部楼层
这是没落帝国垂死前的必然现象,如二战前的德国那样,科技的红利吃光了,转基因使多数美国人的人生最后十年从病床上渡过,延长为最后二十年,甚至人生的最后30年,都被迫从病床上渡过,以药物兼痛苦度日。这也必然导致医疗的恶性循环,成为无底洞。
1 t, b3 [; Y' T# E% z60年前在朝鲜战争还杀不光志愿军,今天还做梦想杀什么人,当天朝的卫星将GPS卫星用两小时全部捕捉后,还有什么可玩的。# Y# X, p& w- v) z: q+ n
正如西人同事讲的那样,这完全是大人教的,小孩不会有这种心理。这种状态,也预示真正的战争,也是有可能爆发的。放下幻想,不要以为美国人会善良,伸长导弹,早做准备。9 f  e) A& \0 I3 Y: h& |

- ?3 b0 }$ z* g, n& G2 o; U) H. B
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2013-10-24.jpg
+ j& w: D3 G/ s6 q0 g! _4 [
0 F0 }: b3 s! `, D% A

鲜花鸡蛋

梦里的故乡  在2013-10-25 23:30  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:43 | 显示全部楼层
2013-10-23.jpg 5 Z7 E& f" _+ G7 ^# {. d
$ p8 I' W+ T5 m/ j- C2 I6 a
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2013-10-22.jpg
* P; t5 p( h2 E+ k/ I. p! ?6 F' x3 Z" g/ j/ a! `& H
鲜花(33) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为是童言无忌。这种话只有小孩才讲的出来,如果中国人被杀光了,美国早就没有了。都是没有可能的事。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 | 显示全部楼层
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在学校被人欺负,你就有权利到学校反映。1 f; D6 \: ?: z

' c9 B& y7 A+ }  y$ v; E2 Z我担忧的是在美国全面左转的情况下,杀光中国人被左派电视台认为是解决问题的有效方式. Jimmy Kimmel提示:杀光了中国人就没法再借钱了,孩子们才觉得要考虑考虑;也就是说如果借不到钱,似乎就不用犹豫了。同样的节目,如果提到杀黑人/白人/阿拉伯人甚至杀光宠物都会被抗议,只有杀光中国人大家才觉得是个interesting idea. 中国人给他们这么鄙视,连句不高兴的话都不敢说,中国人不做也罢。
; Z3 E) m& L0 y& F* c- r3 D6 `# y; M& v
我已经在几个网站签名,明天会给ABC打电话抗议。
& K3 G4 i& X# `# O0 g. B' z/ }+ ~. `0 W4 @& B
我估计只有两个结果,ABC无视抗议,或者给个不咸不淡的解释。认真道歉可能性很小。我们中国人往往很实际,如果完不成目标宁可不做。但人一辈子,总要做些没有结果的事情。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
未名 发表于 2013-10-23 11:16
6 A2 m5 x1 z: E3 P6 r6 E换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧
1 m9 Z$ M; U$ I" T
7 c9 Z$ o  m% R$ a8 a0 e你觉得呢
8 n$ g/ B$ U- s1 S' W) m; F
办法多了。
  z% A1 D0 f* H* h  j! b- \1 Y1 ]+ }' W
这节目是录播,不是直播。5 M! n- e1 m  ]1 V
3 v# @; c- [! p
没人声讨那小孩,都知道问题在于节目制作方
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:09 | 显示全部楼层
ABC是一个什么档次的电视台?It is the largest broadcaster in the world in terms of revenue。
/ l: r3 {& U$ C+ H/ H9 H! G这种节目怎么可以播错? 如果播错了,怎么可能不及时纠正?6 P! X5 C0 g6 N" K2 J5 N: \& f
别有用心,试探世界反应,是其本意。8 `: u) i; l# u" z
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子风水 于 2013-10-24 20:31 编辑 & \" r- O8 z- n) w% l% M3 B

2 ]+ X: y  @  S十年前还是不可一世的帝国,如恶梦一样一天天走向衰落,看官不见那底特律,不见那政府关门。" {9 U3 P0 g- c' K- D; G: V0 Q- g1 ?
而远在万里之外的中国,即‘突然’强大起来。70年代,中国最红的巨星李小龙娶了个并不漂亮的西方女人,就满世界都说那个女人吃亏了。可见在美国人眼里,中国人是何等低劣。1 k1 O) @3 G& z! G7 o" J
但现在即是中国人不听话了,在反卫星领域上,居然比美国还超前--这还得了,原来是用导弹打卫星的,现在是用卫星捉卫星。导弹打一次就没用了,打不准就作废。但土共用卫星来捉卫星,新的卫星怎么都可以捉到以前的卫星。以前放上去的卫星,设计上就没有考虑过要逃跑的,现在有了专门来捉自己的卫星,还不是白白送给人家捉,只能恒速按固定轨道飞行--新飞上来的卫星,是专门带有设计来捉卫星的,是可以加速、可以变轨的。
; ^! Y/ \# I5 Y6 h反卫星从地面飞上来,半个小时就可以了。卫星一作废,什么隐形战机导弹,都变成瞎子了。---这实在是太不对称了,也实在无药可救,已经花了这么多钱放上去的卫星,是没法改装成可以战斗的卫星。如果再要在卫星上称霸,得再耗费美国多少银子?
' H, M% l+ j( N其称霸的根基,就彻底动摇了。军事不行了,经济也跟着下滑,那不是中国人的错吗?
, z0 a$ p: O3 N; W: R3 m+ ^9 S) p
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-10-24 21:48 编辑
; I: f5 }4 L9 k2 Q( H1 p
一叶知秋 发表于 2013-10-24 20:53
: R& c* u, j8 H这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在 ...

' q9 c: L3 c' B6 O; X6 ~9 u: ]; G5 a/ a  m0 W9 x
下面是我在另外一个帖子里发的言,1 [8 D$ f1 _/ Q+ n
. p9 o% O+ p# z! E( S$ R* Y3 z
学习研究了一下法律法规) }" t/ L# d0 g" e8 F
5 Q( Y' F* R0 t3 J, ]# t5 a( m
发声是必须的 但也要清楚 法律法规的角度,行动也就在这个抗议请愿的层次了
! [. r3 {) I, G9 a8 ~3 }( O: O7 Z% ]- k3 R& @2 ~5 p
媒体播出这样的言论,还是在言论自由的范围之内,) p  y" v: [( y  o8 ^! }& ~
5 g# n7 R7 {" \: K; _. o
以前案例 无论是黑人暴力,白人至上,犹太人二战活该,以及XX武力解放世界等言论 只要没有清楚而现实的立即行动威胁 都是美国言论自由的范围之内,走法律渠道的可能较小

0 l0 d  W9 C( _  e9 r5 C" }; b
1 m- Q5 p. a0 T就像阳光沙滩网友提到的,如果媒体发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。说的很对
* L3 l! j4 J0 Q
" G& v5 W( C0 X分析清楚这个问题,不是就什么都不做了,在博弈社会里,不高兴,还不说或者不敢说,那么没人会主动帮你。恰恰相反了解清楚了这一点的目的,正是为了做事的时候,有方法,有分寸。我会抗议这种种族仇恨的言论,我会公开表达我们的不悦,但我不去糊里糊涂的抗议美国宪法里明确规定的,言论自由的基石。这样才会更容易的被广大社会群体理解,接受,支持。2 s7 x4 \* e8 d

9 X0 M6 ]  a! l一直很尊重你们两位资深网友做的实事,希望我表达清楚了我的个人想法。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
风中的水神 发表于 2013-10-24 20:53
% C8 j7 W1 M5 W4 t5 p' i办法多了。" G% S) S0 B; c6 D; X0 _

8 B# J" |2 Q: R& }' O  b% n0 l5 c/ e7 O) S这节目是录播,不是直播。
; g- P/ b+ S# m: z" x8 v
你再加强一下学习吧
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:35 | 显示全部楼层
三思 发表于 2013-10-24 17:52
" ?$ Z9 R5 Q( g  P" ]) R看不到了,哪还有连接?
/ j5 n9 F+ j  `! k4 o; R6 A

# g2 X, }% y, R9 B事情的缘由在下面帖子里,很想听听你的意见3 b% q, r7 a8 W) i9 D
( L0 c8 c2 p- _
http://www.edmontonchina.ca/foru ... &extra=page%3D1
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