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对插队纠纷事件的一点见解

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
      有个叫做夏秋的网友和一位港人在买肉的时候发生了纠纷,并由此引发出来的各方面反应和争论。9 |+ ~$ K- K0 @' M6 W' {

; x! ?" K4 E1 ~3 P3 O% G      买东西发生争执其实是很平常的事情,不至于提高到中国人和香港人双方相互对立的立场上面去。特别是那位港人讲了一句:“I'm from Hongkong not China !”,引起列众多的争议。甚至,被有些网友,包括夏秋本身,提升到了种族歧视的高度。那么,这场纠纷,其中事情发生的过程,是非常耐人寻味的,如果没有对事情过程有一个清晰的把握的话,是很容易被引起误判的。5 }2 [. |0 j) [
5 h' J8 |+ r3 c6 H
      首先,必须还原事情本身的事实真相。这个事实,因为港人没有上网,目击者也没有发出声音,只有夏秋本人能够发出声音。所以,对这个事实的把握,只能是依据夏秋的陈述了。8 n$ R& h' i2 p- N5 Z# D
* D9 R  W7 s+ [/ A6 T
      事情的第一阶段是,夏秋本人在排队,在这个时候,香港人插队了,买走了夏秋需要而且本该是属于夏秋购买的肉。这个阶段,如果根据夏秋的陈述,香港人违规在前,香港人理亏了。这个阶段结束,夏秋面对着一个理亏的人,夏秋处于一个有利的位置,但是,夏秋这个时候的情绪也愤怒了。) Z: i( P0 B3 g6 p9 L$ y4 T* f9 o
) a6 ^8 p5 l# u  C4 K5 f
      事情的第二阶段是,夏秋对香港人大声喊叫,指责对方插队。这是一个容易被人忽略的阶段,因为这个阶段发生,直接导致了香港人的那句名言的发生。由于前面夏秋已经处于一个有利得理的位置,但是,得理并非一定要不饶人。夏秋用一种超乎寻常的方式来表达对香港人的不满。这个阶段,夏秋显然反应过激了。
/ ~5 l  O) T* }. l- {4 g3 V" S: W9 h6 ~4 o8 L
      事情的第三个阶段是,香港人反应,香港人回答:“不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。请注意,香港人先提到了“吼”,这是引发她下一步反应的原因。那么,“I'm from Hongkong not China !”就容易理解了。香港人想要表达的是:“我来自香港,不是来自中国。你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受。”众所周知,在香港的公众场合,是很少听到大声叫喊的。当香港人被别人大声叫喊的时候,他们是不习惯的。
& s$ R) w8 ^, y+ D' Q2 R
; H7 E9 g9 ]9 S# }: u      那么,通过对事情发展过程的还原和分析,就可以看出,夏秋本人在被插队后已经反应过激了,使得自己从有利的位置变成了不利的位置。而这位香港人的反应,完全是针对夏秋的过激反应来的,既和插队够不上关系,也和种族歧视没有关系。可以说,这位香港人的反应,是正常反应。她根本就没有表达香港人不是中国人的意思。至于她的话为什么被误会,原因不在于这位香港人本身,而在于听话者本身,他们的立场,价值,和情绪,当然还包括偏见,决定了他们对这句话的判断。
, c; d, ~. M+ m' i; ?% N/ S6 j7 v: |. c4 m
      这个事情最后变成一个争论焦点,甚至变成了对香港人的声讨,我看就歇歇吧。
& s2 t- b6 n2 u/ u. ^, w

鲜花鸡蛋

goodday  在2014-8-2 08:08  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo_lzg 于 2014-8-1 21:38 编辑
2 C9 o( v% [. B4 o# I* d$ S: R; e+ K- ?) N2 U
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺?香港人说者无意,大家听者有心;做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去? 0 |$ E' h% i4 N- R  J

. B$ J  U7 q1 c1 X9 `$ N: T$ m' E! O! L# d3 g; r3 P: O- L
我的语文不好,理解错了不要见怪啊!
鲜花(37) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 20:50 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
; j: r2 [, C6 G# I& i$ `  Q* e我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
; i% X# s0 l( Y1 n8 m
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-8-1 20:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 , k# ^9 W1 G# N8 T) _
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

5 Q& c: S# E( ~; H; N你的问题问得很好。
, c; T  X0 W- y" j4 e- `9 @: i9 ~* y$ m/ n- [: b" ~
用一种恰当的方式表达自己的看法,并非一定要变成小绵羊。但是,方式一定不能吼叫,吼叫了就突破别人可以承受的底线了,特别是在公众场合。有句话叫做“有理不在声音大”,是不是这个意思?* ]. i$ q3 M6 u3 S* t0 X
. y3 L" w6 K3 y0 J, w; [* P% S
香港人的回答,是正常反应,并没有侵犯对方。5 C& a2 q# u+ F! d% s, f

( m' n" F* Q1 k$ l) |至于你说的“做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去”,我认为没有什么不妥的。 “理直气壮的说回去”总比吼叫要容易被人接受。5 Q  K  z! w# l+ e

7 M9 V+ E3 A8 ~% _
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 21:51 | 显示全部楼层
贴子删了
& L; G% I; ~/ |; {0 V* S4 L7 L: ^& [* U. D9 b6 m4 H1 o
我也不再来这里重复说什么。
5 o1 s# y. X3 l+ X( g! V! P
6 o! M8 Z4 i6 @, C4 j请你也收回你的帖子。因为后面一部分不对。0 u) R5 L. _. `' U: S) D
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:03 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 1 Z  X; N$ H( c6 N2 h$ c
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
5 O/ R# I" {% o- a* s) H
/ P1 n3 `4 K4 w. `( y
同意,俺也这样想的。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照夏秋自己的叙述,那块肉是由大统华肉部的一位员工拿给了那位香港女士的。如果她认为那是插队,这个这责任也完全在大统华的员工,很显然,大统华的员工认为那位香港女士才是排队在先的。夏秋要投诉的对象应该是大统华,她跑去向那位香港顾客大喊大叫,完全是无理取闹。
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 造反有理 于 2014-8-1 23:19 编辑 $ x! }. u! p$ S9 e

) }) D  T4 [$ x" L2 ^; v0 z# @"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。
7 h; l6 c* u- D5 O5 D问题是,如果你这个解读是正解,那这是不是表示,“香港人比大陆人高一等,素质高”呢?8 w* ~: b) |' V. e+ f# ?! z
假如,你对别人说:“我是大城市来的,不是你们小地方人”,对方会怎么样想呢?
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:19 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 5 o4 w- T/ `9 o& z5 o7 }) M
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

) B& }( ~6 G: O* x客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的* f: S* {# L6 X
在公共场所大吵大闹,在香港很可能会被控“公共场所行为不检”,这条罪名在北美叫disorderly conduct。
. t. i( k. S3 H+ }$ s+ p
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都消消气。
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:27 | 显示全部楼层
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。/ N; x* a" G" l4 N. P
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:29 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:19
& U0 f+ L. q) Z% Y5 F1 E& i2 K客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的1 G' S* z; C9 v
在公共场所大吵大闹,在香港很 ...

, b& \+ n2 r* `( h& e3 n如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是来自中国,我就不爱大声说话。现在和过去都是这样。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
造反有理 发表于 2014-8-1 23:29
5 V) N0 W* X. q9 ]" y如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是 ...
8 h2 \- }: e' f8 o/ \: _
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2014-8-1 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2014-8-1 23:47 编辑
; v) z# {3 a7 {6 F1 _+ U0 q! G
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:38 9 K" D  s. Z3 u
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。

0 j) h, ?% ~: f4 r
; J$ g2 K9 A( N$ D7 U7 z( H  {! B  Q+ l这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2014-8-1 22:51 | 显示全部楼层
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬天到了 于 2014-8-2 00:38 编辑 ! Y6 e/ N' m) ], a" e' Q( a

& B5 o( F5 H) u  \/ C9 [我也遇到过插队的,你有急事可以说一下,一般大家都会让你。哪个SB不仅不吱声,也和大家没有眼神交流,趾高气扬的,过来就把东西放到台上了,我是第二个后边还有4,5个人,我前边的刚要放她买的东西,这SB抢先过来就把东西放上了,我还以为他们是一家,结果我前边的人问他为什么插队,SB也不理,我就把他的东西扔到台下边的购物框里了。我们目光交流几个回合,嘴上互相问候几下,SB扭头走了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
元芳你怎么看?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:40 | 显示全部楼层
芝麻大点事。。还搞出个国际纷争。。。。佩服佩服。。。
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-8-2 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
有理走遍天下,无理寸步难行!
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 FORD88 于 2014-8-2 06:35 编辑
# X( X# w5 m$ R. n( |, s* B4 y
3 S, L8 X* n4 C2 v2 F9 P根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不是半句汉语+半句英语的 “不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。6 G" }5 @; C0 f2 P! m2 q, l
- ]5 Z& ^9 G+ p+ g; D
如果全部是英文回答(而不是半句中文+半句英文), 香港人的意思应该是"别(用汉语)对我吼, 我是香港来的, 不是中国(大陆)来的. (我听不懂你在吼什么)".
8 B7 D) ?( A; b/ i' w$ k; h
2 ]8 F6 n8 J9 S插队肯定是不对的行为, 同时在加拿大, 很多老移民都知道, 大声说话也是一种不太好的修养方式.
" k3 l' p6 o+ G% @: k; d) U3 c' W- C6 o" {' N/ ?
到现在也没有更好的让当事人满意的解决方案. 为插队一块肉去上法庭? 可能性不大; 要大统华开除那个员工? 可能性也不大(员工忙于切肉, 可能根本没有注意到有人插队); 让香港人道歉? 找不到人了. 到网上发泄一下? 结果招来了部分不同意见, 让自己气上加气, 所以不如当事人这周去买2块肉猛吃解气, 呵呵.
4 _# I1 W' H6 }, e
2 G" e( X; X6 j7 G! U& e
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:58 | 显示全部楼层
你没有恢复全貌。9 ]# a* c8 E% }9 k& L/ x& L
" A1 q% O- w- D2 L& k- \( r& b; S
夏秋在原来我的帖子中多了补充
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多洛洛-JE 发表于 2014-8-1 21:50
. N1 I' c$ W, a) d6 N! l/ E. B0 h9 r嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。

* S: E" I4 V: v& I+ }% M我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义  ~& d& L& y1 N) v" R

, g  N8 w9 Z7 O4 `5 z他没有没有恢复全貌。5 I" j/ T' C2 `6 A! L  _
夏秋在原来我的帖子中多了补充
: {6 ?  G: d) D! _, d; _* \
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
edmonton-fish 发表于 2014-8-1 23:03
6 ?) s$ @% [. f9 A) s1 _/ `同意,俺也这样想的。
+ W6 ^% z+ T2 r
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
4 O$ \8 W1 v4 x4 |1 B- ]& c
4 M) ~, w1 |. i/ t3 [他没有没有恢复全貌。1 h. j# e0 q  K4 u& ~8 V" _* _; @' I
夏秋在原来我的帖子中多了补充
9 m  X7 n5 t; j: g6 _* g- a
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:06 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12
4 m2 d: O# b2 E/ _+ x"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

# m; K3 q: O/ D' M. P我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
! G  ?$ ^' ^' U; H  L3 o' w( ~+ B6 d4 r/ H/ G9 v" c* V. a3 b, V
他没有没有恢复全貌。
3 l6 J8 y9 f' Z9 }夏秋在原来我的帖子中多了补充
, y% j; a! i( R' g
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
隐形的翅膀 发表于 2014-8-1 23:27 , r7 V- w, |7 g) [# d& q
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。

4 ~4 ?; e) a) [  E% F我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义4 s: h  Z4 ^+ o4 i2 \6 Q- b  w8 E

7 |* Z, k3 \6 c, b$ v0 c" ^5 [他没有没有恢复全貌。; K9 \" O8 ^9 f- b- q# |
夏秋在原来我的帖子中多了补充% y$ b" Y  p1 U- `" T. K  H; V
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
FORD88 发表于 2014-8-2 06:23 ( v# l9 d& ]- O- [3 u/ v
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不 ...

1 ~8 L+ g  f, V9 p# f- N2 _我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义5 {9 j  x% g: a+ E

6 j+ P/ Z7 G+ X9 y他没有没有恢复全貌。  ]+ P/ r9 ]0 q! `+ {
夏秋在原来我的帖子中多了补充" o& F4 y1 r1 R2 H/ e
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2014-8-1 23:45
. r* }) j) J' v" J; l这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。

; R' J0 v% }0 G+ x- @, I我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
: K: D1 Z0 R0 ]2 k, O0 @# b4 B: K, l' n' q' j5 t$ `0 v
他没有没有恢复全貌。
+ f- I# ]* X8 Z( G- l( y夏秋在原来我的帖子中多了补充& z5 \9 n3 J: s1 X* z) h3 I
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
Lisa03 发表于 2014-8-1 23:51 ' U$ {& J5 g; V8 b
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。

" J( N9 k& w" P& s1 L" q我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
) G' R( D4 k& i+ Q( S+ M% f: A( H
他没有没有恢复全貌。% W5 l+ N" x) P7 m. w; g
夏秋在原来我的帖子中多了补充
' U  L  h1 F; p8 z/ |9 b$ v) L
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Jack8 发表于 2014-8-2 02:04 3 a( G8 A  `! ^# z
有理走遍天下,无理寸步难行!
* J1 H1 n! i) j- D, I. J* }. u/ s7 K3 K. u
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
/ A, k6 s! D( R& F4 I5 W7 I& g# F+ k& t* ?, a9 J( k- N, U3 Z# @
他没有没有恢复全貌。+ R  ?! _, u4 S% E- J9 k
夏秋在原来我的帖子中多了补充9 J; s& H9 }$ s% o
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
jiangjiecanada 发表于 2014-8-2 01:33 , m# ~4 y, L8 O, x8 y& M$ W+ U
元芳你怎么看?

. `' V/ w3 ], J6 x1 N我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
) j! F. R7 A" u& P+ R
' M( t2 z. ]2 m他没有没有恢复全貌。
2 k4 ^9 ~1 `- O( C夏秋在原来我的帖子中多了补充8 }1 Y+ k7 X; l- Z) M# `
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