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对插队纠纷事件的一点见解

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
      有个叫做夏秋的网友和一位港人在买肉的时候发生了纠纷,并由此引发出来的各方面反应和争论。  B* E# P+ H/ d0 G' D& A# l: e

0 m& v% S* n+ O; Z* O! q: r      买东西发生争执其实是很平常的事情,不至于提高到中国人和香港人双方相互对立的立场上面去。特别是那位港人讲了一句:“I'm from Hongkong not China !”,引起列众多的争议。甚至,被有些网友,包括夏秋本身,提升到了种族歧视的高度。那么,这场纠纷,其中事情发生的过程,是非常耐人寻味的,如果没有对事情过程有一个清晰的把握的话,是很容易被引起误判的。
/ N4 `. x4 U5 V: W: W( {# O
1 i& ]. l* Z4 B) N4 N3 v2 [      首先,必须还原事情本身的事实真相。这个事实,因为港人没有上网,目击者也没有发出声音,只有夏秋本人能够发出声音。所以,对这个事实的把握,只能是依据夏秋的陈述了。
; }4 O! x. k9 Q* \
* D+ h4 u) Z5 l: A2 h" B      事情的第一阶段是,夏秋本人在排队,在这个时候,香港人插队了,买走了夏秋需要而且本该是属于夏秋购买的肉。这个阶段,如果根据夏秋的陈述,香港人违规在前,香港人理亏了。这个阶段结束,夏秋面对着一个理亏的人,夏秋处于一个有利的位置,但是,夏秋这个时候的情绪也愤怒了。4 }/ T) Y  ?" w; l" x' ]
% B8 i' b3 g+ b8 H; W, z
      事情的第二阶段是,夏秋对香港人大声喊叫,指责对方插队。这是一个容易被人忽略的阶段,因为这个阶段发生,直接导致了香港人的那句名言的发生。由于前面夏秋已经处于一个有利得理的位置,但是,得理并非一定要不饶人。夏秋用一种超乎寻常的方式来表达对香港人的不满。这个阶段,夏秋显然反应过激了。7 j; {/ E2 g5 J2 W) j
) l. L  x9 |3 ]: \1 a% S- q$ G/ r
      事情的第三个阶段是,香港人反应,香港人回答:“不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。请注意,香港人先提到了“吼”,这是引发她下一步反应的原因。那么,“I'm from Hongkong not China !”就容易理解了。香港人想要表达的是:“我来自香港,不是来自中国。你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受。”众所周知,在香港的公众场合,是很少听到大声叫喊的。当香港人被别人大声叫喊的时候,他们是不习惯的。
6 t5 q( o, v0 f8 e
: k4 @6 @' R0 z# R  `+ b, r' _      那么,通过对事情发展过程的还原和分析,就可以看出,夏秋本人在被插队后已经反应过激了,使得自己从有利的位置变成了不利的位置。而这位香港人的反应,完全是针对夏秋的过激反应来的,既和插队够不上关系,也和种族歧视没有关系。可以说,这位香港人的反应,是正常反应。她根本就没有表达香港人不是中国人的意思。至于她的话为什么被误会,原因不在于这位香港人本身,而在于听话者本身,他们的立场,价值,和情绪,当然还包括偏见,决定了他们对这句话的判断。
9 I. {( T8 a7 x- v! L! i
* l" d9 R4 A( W" u+ a/ v0 U* V      这个事情最后变成一个争论焦点,甚至变成了对香港人的声讨,我看就歇歇吧。! \% L8 |* `, V

鲜花鸡蛋

goodday  在2014-8-2 08:08  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo_lzg 于 2014-8-1 21:38 编辑
( M/ z& X/ M# k/ }  \
$ N4 O7 G( @  o1 c4 ^我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺?香港人说者无意,大家听者有心;做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去? , z# Y" @- z: d' F+ e0 b. e% a
5 U% H9 Q  c  `# b6 T! s' E6 P
2 Y8 M( P+ Y8 ^1 q7 y, ~; p
我的语文不好,理解错了不要见怪啊!
鲜花(37) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 20:50 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 / G$ J3 n6 y4 L( i4 a* a; u
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

8 y% o9 g* E- S( M; _, @2 }8 |% F嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-8-1 20:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
5 {5 O1 j2 L* n1 K* N1 z我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

+ I9 i; N' Z4 U4 p你的问题问得很好。: a% e; G0 v( {: c9 f
6 r7 n" r$ _5 m9 w; B
用一种恰当的方式表达自己的看法,并非一定要变成小绵羊。但是,方式一定不能吼叫,吼叫了就突破别人可以承受的底线了,特别是在公众场合。有句话叫做“有理不在声音大”,是不是这个意思?: |/ A" l8 z# a7 M5 A) J
) U" b0 u: O8 Q9 D2 o6 Y
香港人的回答,是正常反应,并没有侵犯对方。; {0 {% ]5 {8 J* g
5 {0 M$ i- Z2 i& w3 N4 g; z! a
至于你说的“做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去”,我认为没有什么不妥的。 “理直气壮的说回去”总比吼叫要容易被人接受。  u% x. P  h  f6 o1 }/ V$ V
/ t: P9 z9 C+ V9 T2 B. ?+ `
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 21:51 | 显示全部楼层
贴子删了
; F( F+ h$ a* n; f2 A- J! H, A+ Z! f) ?& p/ o
我也不再来这里重复说什么。
2 f' K0 G( J0 a6 J" G% s  [
" W5 L! H+ E, i/ n" H1 }4 o! G- p7 r. @请你也收回你的帖子。因为后面一部分不对。: l: w" R/ G+ O$ u$ `
理袁律师事务所
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:03 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
6 a6 c8 j2 `0 r2 B我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

+ k. e. U- k$ L/ @1 H5 C( E6 |5 [  i2 F6 w/ m
同意,俺也这样想的。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照夏秋自己的叙述,那块肉是由大统华肉部的一位员工拿给了那位香港女士的。如果她认为那是插队,这个这责任也完全在大统华的员工,很显然,大统华的员工认为那位香港女士才是排队在先的。夏秋要投诉的对象应该是大统华,她跑去向那位香港顾客大喊大叫,完全是无理取闹。
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 造反有理 于 2014-8-1 23:19 编辑
7 E+ C8 q) H; l: q4 X5 d# Z
+ U. p7 [+ B5 K7 s+ y& A! E"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。7 a# E' U) t7 c1 O( N3 z& U
问题是,如果你这个解读是正解,那这是不是表示,“香港人比大陆人高一等,素质高”呢?1 Z1 Q0 j$ ]: I4 _  q* Z" f
假如,你对别人说:“我是大城市来的,不是你们小地方人”,对方会怎么样想呢?
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12
& P; Y3 G  a; S3 J3 ~  m"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

8 ^( N$ w: L, K" x7 j% R+ T' Z客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的$ x/ F  T( I4 {. x
在公共场所大吵大闹,在香港很可能会被控“公共场所行为不检”,这条罪名在北美叫disorderly conduct。
- y1 @* A- Z9 o9 l) d
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都消消气。
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:27 | 显示全部楼层
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。& A6 S3 E; W3 d# I. Y
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:29 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:19
3 j/ _" K1 u- B/ |) l6 k2 f客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的' a& G2 V9 c: c4 k
在公共场所大吵大闹,在香港很 ...

3 S  b4 z/ K, \& A5 @* c# H/ Q如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是来自中国,我就不爱大声说话。现在和过去都是这样。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
造反有理 发表于 2014-8-1 23:29 , y$ C# ]7 t, [! \6 b' d; @
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是 ...

' R+ \$ F- F' P人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2014-8-1 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2014-8-1 23:47 编辑 # T  S2 F" _4 z9 K1 L6 v) ~  O5 @) @' `
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:38 9 n0 I- P- j2 V; Y/ ~% t( X
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。

1 K2 ~0 R. K  R
! E7 y* F4 }3 b2 ]2 I这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2014-8-1 22:51 | 显示全部楼层
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬天到了 于 2014-8-2 00:38 编辑 6 D( I2 S. S7 S) f. N  @# N
9 n( I* T  I# E3 g1 H
我也遇到过插队的,你有急事可以说一下,一般大家都会让你。哪个SB不仅不吱声,也和大家没有眼神交流,趾高气扬的,过来就把东西放到台上了,我是第二个后边还有4,5个人,我前边的刚要放她买的东西,这SB抢先过来就把东西放上了,我还以为他们是一家,结果我前边的人问他为什么插队,SB也不理,我就把他的东西扔到台下边的购物框里了。我们目光交流几个回合,嘴上互相问候几下,SB扭头走了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
元芳你怎么看?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:40 | 显示全部楼层
芝麻大点事。。还搞出个国际纷争。。。。佩服佩服。。。
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-8-2 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
有理走遍天下,无理寸步难行!
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 FORD88 于 2014-8-2 06:35 编辑
: `/ }! K+ v5 ]; X
/ F6 Y! U) `$ r7 g( J: ]根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不是半句汉语+半句英语的 “不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。
% u3 w! D3 x9 K- o/ A5 p/ c3 P) F
1 h& \! Q, J$ T如果全部是英文回答(而不是半句中文+半句英文), 香港人的意思应该是"别(用汉语)对我吼, 我是香港来的, 不是中国(大陆)来的. (我听不懂你在吼什么)". ! v2 T: E& e6 `0 D% m
, G8 z! y3 ]0 B
插队肯定是不对的行为, 同时在加拿大, 很多老移民都知道, 大声说话也是一种不太好的修养方式.
  l) C" Q' @) }2 i* R( S5 s& f; X8 c, @
到现在也没有更好的让当事人满意的解决方案. 为插队一块肉去上法庭? 可能性不大; 要大统华开除那个员工? 可能性也不大(员工忙于切肉, 可能根本没有注意到有人插队); 让香港人道歉? 找不到人了. 到网上发泄一下? 结果招来了部分不同意见, 让自己气上加气, 所以不如当事人这周去买2块肉猛吃解气, 呵呵. ) r. ~: f) k8 I# U, i
& Q0 i/ d, N+ _% G
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:58 | 显示全部楼层
你没有恢复全貌。4 J0 N0 N' B4 h
9 I. \! ~5 A* w) o+ d* r
夏秋在原来我的帖子中多了补充
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多洛洛-JE 发表于 2014-8-1 21:50 4 O4 p; f$ M! S; G( \
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。

% \/ C9 f. b! @8 d我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
* l& A' @! E- s) A1 w8 u( M( D- Y  V* f8 q9 O
他没有没有恢复全貌。  t- q+ H/ L+ p9 E4 p( B4 v; P
夏秋在原来我的帖子中多了补充
+ M( ?( x. n3 U5 e6 l4 U9 o
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
edmonton-fish 发表于 2014-8-1 23:03 7 S* `( i( d1 r) V9 \
同意,俺也这样想的。
" O6 t) a1 o4 Z2 O% \8 c5 p
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
7 B$ X0 [& a+ w' r! l/ M
4 V7 \" B1 f& v1 Z% K7 p他没有没有恢复全貌。* |6 H$ \0 m# h% K# O3 k2 Z
夏秋在原来我的帖子中多了补充5 X7 t) y$ }% m
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:06 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12
2 w3 ?, u% d# K"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

) H+ i2 v' @& ^% g# d9 g; ?: q我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
/ y  L, K$ S6 C4 e$ R
3 K; h( M$ N1 [! Z# P7 Z( g他没有没有恢复全貌。  l8 I/ B2 R2 [( J/ L9 |3 y
夏秋在原来我的帖子中多了补充
/ w  s2 Z* }% T0 s+ m4 x0 }3 T
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
隐形的翅膀 发表于 2014-8-1 23:27
" O' G% T2 B5 Q* a( F" z: Q% T3 E忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。

5 v! v/ N$ s# I$ J我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
2 ?; v. c$ u: H+ ?1 R! O7 S
- p. k% b% X1 S: u9 y$ M他没有没有恢复全貌。  H  t6 i0 d0 G% T( ?0 Q+ y/ T% b2 N* a
夏秋在原来我的帖子中多了补充
/ U" U# [4 X- l5 ?2 `
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
FORD88 发表于 2014-8-2 06:23 ( ~5 ]* y; \' E8 x/ l0 p! t! C
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不 ...
" u$ q, N4 i7 ?; n7 u
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
# e7 Q  u* P# ]1 U; |' {( P: B) Y5 @) O2 q5 J
他没有没有恢复全貌。
4 O/ N3 c; e. D: p% g夏秋在原来我的帖子中多了补充
0 J7 ?5 ~2 N: p
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2014-8-1 23:45 5 S+ s% m9 [5 N! r6 G3 i
这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。

8 l7 {3 I" D2 q  o) i) D我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
( }" Q- w- F; ?' f, h9 |3 C
3 W4 `( W8 x  S9 N. J# p他没有没有恢复全貌。
4 U( I0 B, q+ m' a) s! z) `2 B8 j夏秋在原来我的帖子中多了补充3 X% b( A5 o3 w  ?& K
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
Lisa03 发表于 2014-8-1 23:51 5 N8 A7 h3 @9 [' A, u1 Z  F
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。

2 {4 K& ]( z! ~2 N- u- l我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义2 S8 p! X  Q# u! ~$ c, G

5 S+ }* f9 D! T& B5 ^他没有没有恢复全貌。6 l( z5 b- e( N# q8 P
夏秋在原来我的帖子中多了补充
" V6 X* y7 r( ?' [" s: }& r; h
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Jack8 发表于 2014-8-2 02:04 ! n. X8 }% L, \% z  r' H
有理走遍天下,无理寸步难行!
- V  x3 w) V" G$ C  @
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
) T% S' x1 A7 U" m7 b4 P! X; v' k; I
他没有没有恢复全貌。5 g, |3 E5 O1 D% I' W0 p
夏秋在原来我的帖子中多了补充' K" S  j; _0 {1 ^3 f9 z" t
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
jiangjiecanada 发表于 2014-8-2 01:33 : w& }2 G$ K" b! b
元芳你怎么看?
) {0 {. p$ p1 c7 q
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
; c& P; u+ s. }
/ a( ~+ [, p4 w' _他没有没有恢复全貌。. X. n' D" d: k# h$ Y9 H
夏秋在原来我的帖子中多了补充
6 s! l9 Y2 e0 m- g. m. e1 ~3 Z
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