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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。): v3 i! U! U3 m* v1 @1 E
5 R) q  B8 Q" v* G. Q7 Y$ [( ~
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
* V0 |$ n7 l) t- h, R' f5 K# X, N' k$ M' A; s+ k: w; p0 c
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。$ ^+ d* E. l. D, p; i5 ?' h

% g! o7 D% d. A3 `% m; R" u6 Z如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
( G7 H9 @% _4 x  W- H1 _3 e: B& H8 }( M6 Y7 t
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
/ _/ E4 d' G! w" |5 z/ g5 `: B% [4 e; O1 x4 M- n/ I
多了多少?. U! E/ H2 n7 a7 B& I
5 s% [! i6 B8 d+ v! w- j% K
点击这里
/ S) Y: a/ _7 N1 p6 |* B% U答案$ n8 @$ v9 D; }7 z! j4 a2 T9 `% n% ?

8 ]- W! W; l( w如果对这类问题感兴趣, 可参考
( H& ?7 _; f1 c$ l, m. }) c' ~% f
+ K' V" ~! G3 B- |( B+ g1。问题1     利滚利; M6 i4 Q, D$ A5 s, l/ T
" c  P, k5 V' X, K( B
2。问题2      投资回报
$ r, c5 f; [9 x8 Q0 {/ g" O2 q6 p+ i% X* P% I6 \% W/ b
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款. f) V7 h( R4 U/ F5 Q* g

' x: k+ g& E) E1 p# J& R! f4。问题4       房屋首付, HBP 或存款  Z& G, e( e: O0 s/ ~7 X
$ r* t% ?; P, i# {
5。问题5       买不买RRSP( t5 S( o- I; k; W

: [5 G$ {. t  N$ [. L+ `9 E9 I) J) S: c0 x1 Z
' ?( @9 L% n( ]+ q/ r. }
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.6 l% E. x: S+ H0 D' |
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
; a% b$ C) w5 i& d# i& {. P$ }李四最后本息一共是186102.148元,9 I' W4 d" I7 d, v
张三比李四多          45221.770元.% H0 P  E$ `+ d. T! c6 S
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109" p. `' a' b8 p) q$ ]
李四: 187102! }6 X( R1 X) ^0 n3 l6 c2 B

+ n& n1 ?" e/ u& h( L张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
' s: i# ^/ Q$ b) r6 k! G' T; l( F$ r* R一点难度都没有
: ^! K, o' @0 `
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表9 @# J+ ?5 v+ @$ ~+ E
一点难度都没有
* Z" H/ W$ p: n* O, d4 _1 l6 a

! G. V8 E9 L) b我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表2 p0 q, d" X2 F& r( M- x
4 r. ^! O) r0 ~
7 v, `- n2 H" X
我不会算~

1 o, m+ f! L' E, T3 s5 U! [. Y) \6 X5 l# a
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。! k! L! q: U5 x* Y; c8 {
, c5 B3 ?! N( X7 I& y
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
4 z, w6 j* P" O; Q! ^: h: F4 l) i2 H
8 ]5 G3 Z6 F: E2 V) m: ?
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

  D5 Y. U  n4 h! M8 _
: ^" u$ W3 i9 U晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。8 u$ f3 Y% G% L( A

! _" {! I" y, W: VCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。3 U+ M$ H0 _- q+ }/ C8 t+ w2 ~% G

8 @) L) J9 X2 o5 n: i5 F我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。2 _- _, T& v! T* o  W
$ e: J4 E. n# j: t0 X  P: P
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
+ x2 g: t5 T- Y, E, G5 f; s: ?+ a2 x0 m( Z- \
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
6 x; p/ k( {9 e1 Y9 }如果是买了nortel呢?

; k6 |" L+ Q. G/ |3 Q" |
6 M' u1 R9 r& z那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ) x  h4 Z, D! s5 ?
+ H. l+ b* E1 J8 g' ~
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
" q9 U! V. |9 x. t0 V8 Z在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合). g9 g3 ~* m( _( R

9 G; P- u/ Y; p说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
: j) M2 Q6 Y% N( u/ c4 h好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。8 W, J0 }: N; r" f+ q( {/ j% x
8 U/ [1 ?) h* [# q$ c7 N
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
! Z5 G9 d: W0 g1 V' w7 F为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
! |; i+ K6 y) c8 ]' H
& v* N: o  F6 p2 D投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。& r# S) Y, C& r
6 ?( ?. |$ I$ ^6 u. p( j3 t3 ~# k+ J
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)9 \1 m! t& I. r! S7 n5 z
! q( j; B0 }8 u& {6 I% x/ Z
0 P- d/ @9 j3 [; T5 G0 l
2 [4 G7 ^# N7 @$ F' |
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
1 K( Q3 O2 X( t3 [$ j+ c7 k! ]5 e5 G9 B# d& L; z
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
, d. |: w% m' H( I/ g  ]$ P# G/ y& G$ H) N, }! [+ \5 A  y; B
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?/ L% w4 i1 D' c" g; G- U2 g
0 i. p! z9 [  r
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
3 |* }# j4 s5 z5 A回老杨,7 g; X/ W  ?& F! j9 [& R" }; r8 _

" K, Y- s6 P6 Q, I2 K; S, D0 t. oPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?7 H+ s6 L  X- P* k. o' }) a
( r3 ~' X3 Z( F: z  D
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

0 r+ x+ i/ \5 o5 w; b有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
1 u- T6 ?; g+ Y/ H
; U: W+ y; K) h! N如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
* R0 O( l0 T: A/ e6 I( a4 {如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
$ X8 q$ G! ~* d1 C  N2 J$ h; L1 Z% ?' Z* @
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表' k/ H* t" f- {" P; v, M
如果是买了nortel呢?
" K  y6 _/ Y9 A! Z% G
7 ^7 N4 Z& V$ X: S5 j2 }
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
* f# z/ R9 A& N' ]* {9 afor Nortel Networks, where in the summer of ; m2 Z! i3 m2 p( G2 {. E! @, d9 D
2000, there was LOTS of money around for bonuses). * B! p$ C# A9 s2 q2 z( J  w; p* r

. [; K7 p8 p9 IJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the! }; r3 J2 Y# J; L
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
, b& b& D8 {$ Y2 ?- j$ d2 `0 Qtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
! `/ _. r- W1 c$ a( C! }7 UNortel stock climb and climb, he
, x1 `: Q: e3 i/ \felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
. W& v. x/ u& n" [' z6 x9 [( W. Q  G, x8 Z& Q0 i
John, being a more care-free sort, did something slightly different : q  u0 E$ M; t! k7 Z/ l6 X
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
7 k* o( q2 S# i1 F+ _$ ?3 J* [purchased 33 cases of beer. John also4 e* j4 e. l1 z/ \; R% p& @
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
1 @! p- L! A8 B& c* o/ R0 Yof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, ' f& c. C: K. q+ h
calculated that he could drink about 15
7 i/ ^. i4 f' E3 Wbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole/ Z! c; V1 f0 }! C6 p! Y
year.
" \$ j9 @1 P7 b. g3 x  L: H5 m8 Y
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
* F) c* f7 I6 ^  e" g3 ^5 X- lconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
" {( |: W  O$ @% ldwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
1 g; H" x+ Y: e
, D/ v, C) g- |+ DJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
2 ]  p: x& E6 x1 P1 C5 xbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
+ d4 H3 n! j, J: y0 x( [( S* ?
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
) R0 Z0 r3 N' m, Y' l/ enoticeable dent in the beer pile.8 B. @6 B( W( k' R: j
& {. i6 i. D# [0 L! W
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was , x( N( U' k0 c9 \
about half gone. Jim, being sure that the
9 H" E1 T; z# b# ]stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
4 @1 N+ Y6 U* `, E3 ]& V5 epurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
$ Z& {: E. Z$ W* e! k' P- j+ R) Mworth!!".5 s* k  A: M0 w- m9 V; a2 _  K

$ y' F7 v4 j; m  H# {0 IWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 5 ^5 j5 p1 E& m) |4 a
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.+ D) a5 }# V- e0 }5 _- F) o' Q& V

& b- F% S% Z! o* yLast week, in order to raise some cash to help through% V" G) `9 A: H, u8 S! a- O
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the + G; Y: X, Z+ ~4 u
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
- R6 f/ Z' p$ W% X% Q, zneeds their friend's during rough times), and as luck would have
2 ?- u, O: U! E6 m+ Y' ?8 W/ S4 Vit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
$ O! A; ^: k, I: {compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated ) O" c2 f# Q5 w2 Q3 W7 x- \5 p
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
. C* `1 G! U# @* l- N( qgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
  w0 [8 d. i& }9 ?4 T2 q3 w
6 ~0 m5 H1 b+ I"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ' A- _  X1 M5 ]+ c: I8 S- B$ O
added as his other friend with6 k7 Q1 }% Y9 ]2 O) J5 C; _
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.5 x# P8 B" j; O  K% C: }) `8 J
" V$ x" h2 e. x  E8 }( c8 f
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
  T# {( f" }: `0 s# Ulittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ' i' p; ^+ o& Y7 t- j5 C! H
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as7 v: m% x! U4 N  e
he handed him the money. 7 [& M5 V) Y% ^) _% h5 o& V: w

: I: h9 G. V$ V. S* `  M8 k; p& c' TJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you7 y+ W4 d- T) z* L- w2 c7 _
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 4 ~* i2 k9 h* Y0 d! G" _% g2 Z
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ( M8 K8 F8 q' w. W
" f! ]6 Y4 r8 o- `1 @% |
I'll leave it up to the reader to come up with they're" @8 S% o7 s. e8 Q
own "moral to  the story".- l2 y. a- s* @5 e# m' k
$ ~: r& {3 n! a5 O, R: x6 ^( a6 C
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
  U  S, E" U" B/ b  ?9 M我是唯一投李4的,原因,4大与3
" }$ [- d0 v) T% z2 h" k1 n

0 ~. C6 u3 U1 h9 g. K& \2 h
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表+ W3 M& [. H- o$ f: Y
: }" B( y* s, b7 r* G+ W5 O0 v. m
% F, R+ x+ v, T: y. F' Z
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
5 v- c: t) i/ r+ Lfor Nortel Networks, where in the summer of
: K2 f5 J3 [4 f- j' E; {4 g2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
! j9 _0 _5 E# q

3 ^, L" N& v, B3 {# o2 tfunny!
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