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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)/ ]1 h9 s# _8 l, o3 p  q
5 Q" s4 {4 |1 o4 h
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。# Y* |) O5 J$ F- G9 p; Q
, C' }+ D9 d/ n# D) D
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。* K$ V# K9 |9 q* }7 q0 E8 W" G
7 R& i. k" u" r) P1 ?9 L
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
2 ?! ]/ u$ p* Q8 x( b9 q; t% S& Y7 J; Q' f# ~4 K% H4 J0 c
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
' C2 s! P/ c1 V0 f# F* e
" L! l  n" j! }9 L+ }# v3 o; e多了多少?
. ?* ^1 I4 W9 @9 h" P, Z* k( c( s6 v  S; K: K
点击这里
1 v* L+ }( u5 w- m答案
; a& H% e, G4 L8 U( C2 e0 J# ]4 A# z# E. l
如果对这类问题感兴趣, 可参考# I8 L8 t9 y) n

! W0 Q6 T- S0 f1。问题1     利滚利
% Y) {6 z. @& i3 Y
' E  {) ]/ t5 p  @2。问题2      投资回报
8 m7 H) y' D5 e; |/ ^) l( z: p) H+ M$ d# P4 n2 a
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款! D( ^* G9 f% G* ^, ~
- ]$ H* m! E2 a; H& ~  j
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款' v% {" c' d9 [+ T$ \) X, x. k" H& v* a

% ?. T9 @8 \% @1 w. h/ T" o5。问题5       买不买RRSP
3 g! c* b8 o3 h7 R  U2 M
6 t4 x& l+ Z( N" g; X2 I5 `
; f. P' N, T" U6 l" F6 ~/ T* z" W5 l7 z9 d
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
8 E7 i+ b" |% w& V5 ^$ N7 h$ i/ m7 O我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
$ q" G$ n3 M( Y  ]& j* R3 i6 ?' a1 Z; ?李四最后本息一共是186102.148元,! l( r* k0 G! L
张三比李四多          45221.770元.
! h: ~. r" y. t* ^( k' h, Y9 Q好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109) N* x; V' Q: H& Y6 ~, s8 W
李四: 187102
2 _2 w  _- ]: K& k& k& a- Z5 e 2 J; O5 d6 c' P/ m- a/ E3 P
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表* F4 W# O3 O) X$ Z8 C) M$ s
一点难度都没有

, m& Q0 t( ~+ H% T; Y+ ]* Z( } 初中水平.
理袁律师事务所
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
5 `, m5 f7 B( u$ l- l一点难度都没有

1 A7 }8 h5 d0 t& b* {: u) h
" `% ~8 L1 {; t1 u$ y& D我不会算~
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表; ?/ C# q6 O. t" }- J5 H

$ S; a6 T& n1 D8 s( C. c7 k) J$ u+ J
我不会算~

4 G1 P, S& R" O, {/ P
% }: L" t4 s. T- I* X7 I没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。2 }& m! _; e& Z
) t# p' W1 j" }3 i* |
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
4 g$ N2 a( k) `' D3 E1 B! g- w5 q! c/ M

4 j" F. `' A* y没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
. P1 J$ U& h1 t, o

3 D( n7 l+ Z9 T晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。" n$ b; u. ?  {# v3 e) e7 o
/ J9 U! }8 V# b$ e
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。* v& L, Y. l; ^( q

( }- ]/ b4 I* f; j我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。7 M9 T* n: Z, P% Q. {* k5 H- X% Q

, s& ^8 C: Q; f' C2 ]* R( Y比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
$ l; {+ u/ H* T3 {2 u" _% e" S- Q- O" Z
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
; i7 s# u0 ~9 {2 G如果是买了nortel呢?
8 G( q# ^) x; F

0 V  Q' Y' F& F" K那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
) G5 J! N; Y$ w
( X  ~" d2 F5 u* H5 R" }4 B. G9 v在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 % `4 I# e3 {  X, d% M9 R
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)" r) n9 ]: j- {+ v' v# v

( ^' c2 F7 s5 L' X8 U! o说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67$ Y! P, T0 M+ Q( O- J
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。8 p- s6 B6 r) {. h+ Q. m8 K

: d6 s  i9 a; [  G7 Z: X9 s以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?5 Y# b. w& Y+ u
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。3 x) g& k! i; w/ l' H
0 w8 Y7 e8 i5 _- s
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
; w8 Q) t# ?5 m& K8 {" }/ y. \: \: \
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
6 t* N2 ^  V* U$ U# g" o7 d  f: ^9 v2 o

& x. }3 W6 |% E: [
% d( }) x; [  q& e& k* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。" l; N  ~4 K9 r( D( \

! A$ x# q& g  q* t  x[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,0 x: d2 V! Y, ?- t; A# y

  J2 H% O& `: C8 N: g" VPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?# e/ u& h1 H: h  K4 I
- ^  K+ t& p) f0 |, l9 _
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表% a' ]% t* K$ _* u; O" m% v3 Q. \
回老杨,
$ I2 R2 g! R0 z; D% x; ?; d
! Q2 l$ Y! I6 D5 R) kPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?' L' Y  V( z, w- Y2 I8 ^7 C% c8 t

3 g  N& r: X4 i: A; N先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

0 J% i- q0 ^7 n) l" I有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。" P# y5 X4 O; Q  p& \
) ~/ c5 g- D# Z3 p
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。) M+ w$ a7 S& Y
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
# f# |5 }2 j" E4 Q6 _  T# ^. e1 v/ }' N
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表! k0 l  W& m/ i8 k6 W8 z9 g7 Y
如果是买了nortel呢?
. w% ?1 M; I; g8 W1 d7 F

/ F1 z, v) I; k; GOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 6 x$ u. p! f3 M( h: B
for Nortel Networks, where in the summer of
# o2 G. }/ Z. h2000, there was LOTS of money around for bonuses).
" Z/ l% T) k5 s) X
$ z) c7 P& c/ f% W- _" K& DJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
( Y* ?6 x' I9 L: O3 `whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the8 z# f( X4 K; O; J! k
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 7 s! `. i' a/ j
Nortel stock climb and climb, he
  g* I, z( _* L8 H0 h4 H/ h" H& hfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.5 V: i; H9 @# T% v, T% z7 H
& d; f) ]" j) U4 W! Y9 @6 w" I6 h
John, being a more care-free sort, did something slightly different
" Z, T+ Y4 P0 U( O' H5 a3 jwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
$ r. F* m3 `. t7 \purchased 33 cases of beer. John also
0 i7 z1 _4 [% D! V  Ffelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
& _1 t) D) ?; J; o9 `of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, + m( {9 X  |) s$ C
calculated that he could drink about 15 " ~' Q: Q+ F' ^& J" m& s
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole2 q* [  U/ [& {) q5 x! w
year.4 ?: ~: Z( x, f) T

4 S6 }/ Y# C5 J( o" z1 F1 r9 ~( LJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
4 a: Q/ G( z- K1 }0 m/ }( Bconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 8 O) n! e  E( N4 Z8 T3 j
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John./ t0 K" C5 a' M$ Z1 `$ O6 w
" O3 `7 F  d9 S4 }8 u
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
  G/ l8 o  o2 cbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".  [3 f/ x. D! G

9 I, ?: ]! `+ S0 |/ x4 G0 yMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a * J; W# k: U* m! Q9 I/ `
noticeable dent in the beer pile.
/ p+ P" _' {: t8 Q1 I- i5 Z0 I$ q! W) ~+ K" ]# P
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 0 U, S. B/ \- }
about half gone. Jim, being sure that the7 T4 Z9 C6 t. g
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous" G0 s& k" Y4 L! X3 M/ k# d
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
; B1 s+ O$ Y' a; d+ D. q( L7 lworth!!".
/ z8 ^, {  k, \! s* ?9 V  m
0 D- V1 r/ X$ g" cWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. ) L2 ^, J5 T" ?. x
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
. U, y  ^8 W$ V' r; h# V( e; `% U3 }7 Z& f
Last week, in order to raise some cash to help through' `: C+ D2 d( |
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 5 N) h, A) c1 h1 b' g1 ]2 v0 O
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
: `3 x& q+ I- R" B$ \' Oneeds their friend's during rough times), and as luck would have
8 F" \5 m4 q8 _1 j* g2 b- i/ Cit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,7 w( {- y" z3 n0 V- |. U
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
+ h+ _( F7 z6 Z) r, s1 Rthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
6 D3 `, z1 r" f' H$ y; @/ Ggot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
- D1 P5 Y, }( p/ A/ b) w, M! W4 T8 u6 r0 ?: d& I
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he + W. I8 x( }& S6 m2 {
added as his other friend with
( H+ Q# R1 k4 G' G9 n4 q5 Bthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.$ N) r- R( T* U! [0 e' U
6 A8 c9 C/ X6 F3 J1 ^% Y* R1 @
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
7 G' i$ ]1 O4 H8 C% l' T. s) ulittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 # q2 p; _  P+ p* @  D
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
' q0 {2 m. w% zhe handed him the money. 2 ^5 y4 t1 H9 D* h9 {9 L% \
6 A8 v: w' `. [
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
2 ]" N- y0 @, o2 S) p+ hwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment . v7 B) C) K  i7 c
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
9 x1 j, U9 \3 E2 L( W$ ^9 O  u, c/ e" u& y' ~/ p
I'll leave it up to the reader to come up with they're* K3 _# e: R3 M
own "moral to  the story".1 Z6 v" d3 H; R

1 A- @: p, q% z  mHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表1 r7 l: A* X. x, H, T* ~
我是唯一投李4的,原因,4大与3
# H8 A2 F3 J1 @0 K

) u8 V/ X5 K, b  B+ g
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表' |$ I4 f0 Q9 H0 K
) D4 z& @. d9 d( O
* p7 A8 b9 Y, a7 a* o
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
- @8 D* e6 W3 j+ l4 J6 sfor Nortel Networks, where in the summer of $ y' g* l' i+ J6 y) [
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
- v8 _  Q; _/ C) }
6 v$ x. x( D" ~) `1 ~
funny!
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