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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
, B/ {! ?, L/ q9 b
$ R9 V* E6 h. G4 z* s, N  o" j如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
/ B/ `" [  n8 w" j* g$ j7 u0 ?! D1 b; b- u
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
' A- f1 P( b, v" b6 d# V* e/ ]- |4 ?
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。5 ~1 x* v# v8 O8 M4 w/ i

% |3 G( Z3 m" {1 e问: 谁的投资户口钱比较多 ?% W, M% w+ `$ O: _; {- A
6 j% Q* L) b5 v9 }
多了多少?$ H0 d' S5 M5 z  t" z1 w

8 B: e; h) [: N) C$ F6 e* N点击这里# D  p2 f% w, g6 S& o* X! t
答案
+ O8 w; a! v# R9 b/ y) x# m! E. I' D, ?- L: ]9 d7 h2 N5 l
如果对这类问题感兴趣, 可参考
7 u; c4 C  F) Y  ?( V+ _+ w8 P9 J( _, j2 \% n# k( I; Q' Y$ ?6 z2 G/ ^
1。问题1     利滚利% V! J  d- e1 z4 C6 U
6 }) a# q9 q1 I. f* c( g
2。问题2      投资回报
- ~, [( Y4 _! K  x, [: G) U* ~5 l! M4 P4 }
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款' j* U* N" q' y; o

/ A; Q0 ~7 F# L# I6 H4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
7 {/ f* p( ~4 n" y" q- M- Q% U- K, X! U
5。问题5       买不买RRSP
3 J* ~; R  P2 K$ `( L9 ^  N
6 B# {. ]* w* G/ ~& l- l/ Q: _5 N
5 g$ A: @5 M% o; ?
5 e/ K3 |) a5 X[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.( J" _2 D& P: {- r, {& h  A7 o, l! z
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
8 [' k0 E' k" u0 k/ y7 K2 U0 U李四最后本息一共是186102.148元,0 Y2 i9 m2 D8 ]0 M; c
张三比李四多          45221.770元.& }, x1 R3 Y% @' j
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
/ Y" V/ _! o8 @, A李四: 187102: ]0 U1 n/ H0 a

: {( e7 Q- g/ L+ m张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表# p& K% @$ p- J; q
一点难度都没有

' `# x. P6 Q0 l) P6 b) Q. M0 i 初中水平.
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表' C7 n. g+ K6 y0 P% W0 w5 y
一点难度都没有

4 }$ s% x0 L6 y9 M
- a7 ]1 x* I1 @8 s+ E! g+ a我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
/ w. H+ A7 S7 C: V2 [9 |3 J7 i1 M( j0 |3 |" g

6 l* w* X% ^1 P) N: }0 n我不会算~

: M1 ?% e9 h% a/ l
7 E$ D4 Z  l3 d1 R7 ^3 O+ ~没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
# @; m. e/ U& ]7 X4 z
. w' P& Q7 T% Y6 |! G[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表' T2 ?7 _& C, j. n7 ^( j
7 k% _; J3 W4 H/ b/ Y: u

( r# Y7 O% ]. d& b7 y: l没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

. F$ i* ]5 o, [0 t, E0 G& H
  O6 G: K+ o4 G+ ]/ u1 O2 W晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
/ Y/ H. S' I4 d6 ^: x$ b# x
& y* G7 U( Z% N3 RCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
$ ?4 E4 X$ k, h0 k
. |; S% M6 i7 U- b' G9 r我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。5 h6 j7 ?* ^2 N  m. @5 k0 a+ }
7 ?9 D+ N5 z. v. V
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
/ X3 Y0 S2 F2 \& V% k( _) d% F: ]# {8 c8 A
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表- M& f. y0 o" U. J% T+ G3 c9 |. v3 e
如果是买了nortel呢?

1 @$ r+ [# w$ e7 q9 h) A; H  E) ^; w: e# N  ]& T6 C8 W
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
. Z1 c( Q# X1 K( v" j+ S3 B9 J1 B7 L1 ~# l8 `" X
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 . _$ _/ C, i( {* R- b
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
8 V6 O0 V0 f; Y. J" M/ B , S! y% a/ c5 C2 R
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67  J. f, _: W2 v: |
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
; z# m- t5 Q! m0 Z. y3 n6 E+ c; J* P0 ^  Y
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
' S; p9 ?8 n2 T为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
. f3 ~& _# n2 X
2 e4 |0 s8 ~- z8 A& M6 d投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。: p2 Z$ P: ^; w+ X# M+ u
, ^; y0 [  C; X/ ], P
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)- G0 |) B4 `- C8 t3 C

& m# ?% {- U, m
# H* K) j. ?1 B. C( N9 O9 ^( F; k% f" T- {% S
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
- U0 b! r7 |- o" f: [) T/ q8 F- c6 i0 k8 V
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
# R- l" |# x% P5 m
" B9 M* {$ U& _8 c7 Q: V* uPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?6 Y5 U* R3 F+ |* [, D8 n  N
2 l* \, j/ x! i* M
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
; A$ m+ g6 r& n# n4 \* u回老杨,
) N9 D9 [2 p/ S. k- Q8 Q$ V
! \: P  f3 m! {3 i4 Z& V7 c0 JPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
$ V% _$ A1 n; |4 C/ S
/ w4 s- Y1 D$ K8 }1 b$ K4 Z# l. _先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

( b; i5 K7 n$ c3 _# c1 w有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。# W& r3 r. D+ l. n" t+ `6 v7 u' S6 c
7 d  |1 m/ t; {" A$ Y
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
& C, e' T# I% Z如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
$ ]5 L  S  r- C* b1 C2 H& c% f! N2 `
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
. B( X- f; q2 k1 D0 z- c& e  f如果是买了nortel呢?

/ N$ c! T+ t1 e* f- t/ c# Y1 L* S
! u+ e! W! b' p% H  `On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 5 L% U# D4 p' {/ U6 L
for Nortel Networks, where in the summer of - v: H1 u. ~  E* E1 b. J; J4 t9 n
2000, there was LOTS of money around for bonuses). % @& P8 Q7 n/ u9 u- r; [

2 v4 D8 k, `  |9 B2 EJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the9 K6 f: G7 f8 F  K# z) \8 n+ q
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the9 t, g6 B8 A# b" D" z& b
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
: F9 M" w6 ?% q! k  X. q/ bNortel stock climb and climb, he2 J" z+ |, S+ o1 j
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
9 }* e: W8 z0 w8 }, H: V- ~- L4 d. b9 ^
John, being a more care-free sort, did something slightly different
# W% G5 ^- E  _% ~& [3 swith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
* I  q8 X) y+ D; m) F8 h1 ipurchased 33 cases of beer. John also! v4 l6 Y6 L) }% ]; K' M
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
: x7 H/ v8 D$ a6 C0 p3 }of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, + m; P/ D- h: E  F/ I5 b0 T6 O
calculated that he could drink about 15
: l0 E" I- p7 N: q8 d% g# n# pbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole& f7 y! ?7 `& w) l" S
year.7 ]$ c( o9 W% }8 ~/ ^+ `  l$ o
( B( N5 |: h9 F& o7 @9 \
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
% j* {3 s9 S, d5 e" K% u. w4 U1 tconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
7 k' W2 p1 g8 D- `, ~dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.# `0 m1 P& }8 r2 S  `
% `2 @/ ~3 ~0 ]  n
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
  ]1 A5 M# y( @& f8 F: p; mbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".- E1 U  }3 W7 l; s

+ a$ q% H* A5 h4 rMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
' l' d4 H" |8 s5 hnoticeable dent in the beer pile.( r0 T8 C3 B, q7 X; k8 m
9 m" }+ r9 X! j0 g+ K
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
) W6 z6 R1 K" C: Jabout half gone. Jim, being sure that the/ E# T% X) Z. N" [7 C4 ?
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous. L9 k1 h' g7 g( H1 p! u
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be : o2 [3 q9 T; h9 ^0 t: l+ f: o: S
worth!!".
4 O2 P# h+ p& B8 E1 v. [5 ?9 Y( o3 X+ C+ m7 y# m, |6 h# M+ Z
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue.
# f" W1 Y' r( ]  c9 N+ ~* @! b+ _Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
4 ^* n1 ?) Y6 x, x
2 R% ^3 U9 a  F4 p. vLast week, in order to raise some cash to help through
& E: |6 p3 E. j1 Q. K: G( athe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 8 f- ~1 r; \( f8 K
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
) `; E% o' r' ~0 H9 Uneeds their friend's during rough times), and as luck would have
+ b$ P: @- w0 Zit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
$ Q; c( |# l" {) {4 ncompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated + A4 V3 ?$ ]6 H$ G% h6 F
the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
8 l' e* m' {# }2 ugot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
# H0 }* s; Y" t* P! ^. t: G. m
: @* w9 K0 a7 i: g+ t"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he 8 ?) U3 a  e  O- z/ F
added as his other friend with
/ k2 _: O. c* o! D- Z7 Dthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
) G% F$ Q% q; r: }: B' s
) n7 O* J% ]# x; l7 V& U% ^. f7 U: HUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
7 K" Y8 q9 L1 Blittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 " E3 a) t8 C3 w7 W* b" d- z4 I
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
9 ?) k' _7 e- q6 ?+ F7 Zhe handed him the money.
# o7 \# _0 }4 I+ J9 |: _5 ~; g8 p8 u6 d, l* _4 c- E
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you0 H( M/ @$ K( E
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 7 K& @/ H; E7 U  R$ \0 `) Z
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
7 D1 W% _  Q1 F/ A1 H) Z& Z! D7 e" g3 d6 E8 ~
I'll leave it up to the reader to come up with they're
, N& [2 |5 d, L+ \& E! Z  pown "moral to  the story".
% Q1 p7 ], O) G! f- a  E8 P4 _$ p4 v0 n5 \* l0 s3 w
Have a nice day, and happy investing.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表; o. J9 r' U% f- s% w4 q8 ?
我是唯一投李4的,原因,4大与3
; Q7 R3 A1 d2 O/ y. U. `0 D

6 M- w' S$ r# s! ^
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
/ A- {6 ]% f. O: I) |
. P7 S* Z: N/ A  l9 p/ `" Z5 Q
& Y& V' e9 I& @. U) A( nOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
- ?  B/ b; ~5 ?! P3 C' b0 d$ cfor Nortel Networks, where in the summer of
8 Y; H4 ]: {# ^! _2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

" y! x' ?: I& W) l9 N+ v- D2 l" L: l5 D7 m% I
funny!
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