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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
) e$ I; k4 \+ z% b& u
5 Y/ v3 `* F6 c% s, }# t  A6 q如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。* O# K% v9 w& z9 Z$ |
: c9 f/ q( `2 H( o$ q, x
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
5 F7 j2 Z9 o$ q  e( P$ C* z1 s# g
: }( P  T% h* T7 }如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。# m" E; {5 O9 r4 X" f1 Y

; ~5 _" x3 L9 a) I& a问: 谁的投资户口钱比较多 ?0 Y  ]: N: \# N1 U- e$ S

- }( m1 ]4 y# s7 V  ^; t1 g多了多少?9 g) j) M( |4 N: w- t4 u* ]: T& V2 f
, T% X' `9 O9 B% y* ]$ v
点击这里# F8 G: Q# _( I) s9 w
答案" p% q  K, `5 t6 X

& a1 ^" ^7 Z3 j% R1 m8 U如果对这类问题感兴趣, 可参考
. K+ H: t0 J  e* a, _
2 {' e- F" m3 y8 ~" q& T% a6 X; a1。问题1     利滚利' x4 Y, c4 p* K) |  o1 w

" Y  j% |" D% o: @  u6 W2。问题2      投资回报+ W/ W# M" I8 S6 a' {

- w; C) x9 `/ B9 M7 i3。问题3       RRSP 对 房屋贷款* ^' b4 A/ E  E' H/ x1 u
# q8 U; A: q% B) k: f
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
, z  [0 a/ @  X& s2 p
7 {: d. G! P4 v( a, a8 N' p( W5。问题5       买不买RRSP4 L8 O! h5 y7 `0 Q# |2 x( X
5 E# m. D, M3 R9 N7 B, i

% B& b2 Q* o3 a" f: {8 s' V4 M* C2 M5 |
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
/ ]& A( v! `: ~5 [7 S我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
2 i7 s5 t9 `5 ~1 C6 K5 V李四最后本息一共是186102.148元,
' T  c& k8 Z$ ~& {. e张三比李四多          45221.770元.
: j6 I/ x1 \9 H% Z0 v好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
' s; k- V% e8 G4 m李四: 187102( b9 B; v: M% l
% I# V8 \1 g+ x" Z2 V+ e
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
" Q% Z- H1 `; B1 b9 e) y一点难度都没有
; V+ ?  n9 K$ w$ E" R  I" i
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
( \7 y6 x- w2 z, y一点难度都没有
( \2 M2 N$ r/ s$ K$ B8 p

3 X5 T  o5 P/ ]7 u" e" v我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
! v# S3 G( o, Y, L& D1 x! A. A  }: E1 v/ l* K

& S- g4 _$ q6 d7 o; W/ U我不会算~
. q4 W0 w) k7 }. t/ z9 q
& ?0 ?* r" P4 |9 p0 s) I3 |
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
4 V# H+ [5 m* R: Q
: k9 F$ @8 e; _  b; X[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表, h) I0 q1 w: m% U4 `
; I& {6 r. D& E5 ^5 `
" M) n- ^  b  b
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
2 c& V$ h5 t8 G0 B

- z; T1 Q0 g7 u+ Z. g晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。8 O3 e% A* J# E& ]  z/ d
; y8 Z. F) v- V+ a
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
+ z( q, f/ |; k- P8 F* w9 ^- C) O5 v, [- D/ b+ {, I+ q: j- C- d
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
' S3 {6 |' s: w& I- }1 p; [# w- x% O% a
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!8 n* ]4 e. }' y3 |/ u& V
0 i+ `/ i. s1 d8 b& z. [. }- e
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表/ C* ~' i. B( a, f2 y
如果是买了nortel呢?

* q' O  O- K4 a/ W$ E9 H
6 B2 m* l, V5 g那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
6 T" L4 J9 W7 _, W& h, q5 c9 n) i7 C  s7 G+ H8 `0 F8 N
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
2 x( e( _! b6 {+ E3 M& I& V, v在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)9 e$ @* c8 C: F, l- d. S4 j

5 z' A" t" G" o说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67+ l- n5 F$ Y+ U  ^+ v$ N7 \
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。. O; ^' N; }6 x! X
% i( Q! b/ R1 d  s0 t) d% I
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
4 E. E1 I9 t6 U9 E  `# j( M为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
' O' ^# f# M% T9 o* w% J! W2 X& Q- Q5 ]# g2 ?4 u( e
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。4 M& P, {+ \* I! @3 V
6 E+ \  _/ K: x4 Z
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
- \# q/ `9 S, k! \6 @0 q. D' J+ ~. Y: h/ j

: `5 q$ X7 U; m2 K8 S$ l
8 ~7 m, ], U: N5 q4 l8 F* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。# U9 J5 I, z3 o& h5 D( J) t

7 E9 S9 j; a' O[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,  E3 s& C- @/ ?8 V" a
. n% d* Y, b5 Y! u; ]. c
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?" J1 R' }2 P& E0 b/ }* i) E

' q  K7 z% t& j! c8 P; W. G( P先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
- f, ~$ I3 k1 o; b/ t回老杨,9 r) I" i- P; Y# Y* c
9 B1 w# `& b+ O, Z) M
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?2 w( R1 m0 E3 o- [3 V5 H$ J4 j
1 R8 P0 Y& V# Y8 @) f
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
8 P+ j8 P6 C$ j1 z4 L
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。9 ]7 g, J# b8 a- \

2 J1 E/ k) w0 z. ]5 R0 z' K如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
7 y1 \& t0 o% m如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
0 z; P+ S, g7 p& X, p. F* M' N. F( {" q7 R9 X5 H
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表* [' a' ], r% G* T" \# t
如果是买了nortel呢?

4 ^* A9 K! G' T6 Z9 l5 L# {* x) r: l3 n; A; a. g& S# t" \
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
: n+ z( W5 z$ Y4 Q0 Q) Kfor Nortel Networks, where in the summer of 4 g2 s, t' r, y/ V3 u! d! S
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
5 V  p: F4 n7 M/ |
+ A0 E3 O5 E! Q, d' RJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
- l/ z+ Z" b: c0 g6 Dwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
. F/ S0 V5 [! V) Ntransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 1 U. i( U3 l7 p# L) `! l1 L  _
Nortel stock climb and climb, he3 ^/ |6 U! r  U  ~) c) Q
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.# z' H% f; m' i8 v& j

' z$ j$ t8 i& ^$ c) O/ w& |. y6 MJohn, being a more care-free sort, did something slightly different
7 Q$ d; Z' u5 A2 l" C  Nwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
2 n+ _: S: I6 D. W5 _purchased 33 cases of beer. John also8 T6 x& J' n% F1 y8 _9 n6 U$ c
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles7 O/ w- s. O: J, J  U# T2 o; x- T3 ~
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, # E9 O! V6 M6 d8 T2 @$ _2 G
calculated that he could drink about 15
; ?& J! h) l$ c1 ubottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
4 M- u5 N' O* I' Y: c) w2 zyear.
7 n0 Z" y5 q% I/ ~' t. @9 w# ~2 H, `/ Y$ V+ g  ?
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him# F1 D$ G& V# U; h- r$ p9 j. j+ r' T
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
1 T$ O) ]- k, t8 D- f3 Tdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
. Q. }( Y$ k" I1 h* ]9 O
9 F5 v9 [) C# Y- [. j" ZJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily9 U% p; P$ K7 B5 O, w- Y
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".; l, O- _) F5 e

+ j0 S  ^* _4 _5 M3 EMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ( q/ R; {6 @# h, V9 m
noticeable dent in the beer pile.9 d/ _' d- e. x
! ]+ X# h  @  k; P& v& g0 C
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
! v! `; h! P! B: `0 U; yabout half gone. Jim, being sure that the
/ H1 o" y% z* |, T5 Kstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous! J" W4 I& \  D- N
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be + H; B. a+ ^, n1 ]2 }( m. X
worth!!".1 g5 l, N: d- u3 P
2 s4 b6 t. y* _. X
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. ; J/ @, l: r8 i+ a6 `! _( [
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.; t0 P3 a( W1 _! K6 L

' ~  J1 e" H3 R) ^( KLast week, in order to raise some cash to help through! m  n/ H; E5 r/ Q
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the ! u( d& C2 r! H, p
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone! P+ s; v$ g/ H) u: r/ r
needs their friend's during rough times), and as luck would have
6 E: x+ r* J9 V% kit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
) ~9 P. ]5 b% ~# f4 o$ _- [compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
2 Y# a! A4 W+ L$ G9 Z* athe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I * z8 F8 w- D8 Q3 {% K8 Q% I
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
4 Q" X+ f; `, t+ t, C8 S1 _0 Z, d6 p7 T. O0 P- u" ~
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he + q5 r5 A4 O- L1 a) L
added as his other friend with
( v8 e! k* x' Z+ I4 ]" Wthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.& O% v- m; G2 \! `
7 G4 E0 k+ R' B$ p- @: }3 P7 v. U
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
: i& q: m; Q! q- j: Q# v/ hlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
, @  K& ?7 r+ N9 _0 i0 Obottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
7 x* H' K' G, M% T) lhe handed him the money. 3 h0 y! g% U9 F% G# U6 T! P9 Z5 ~

9 R% ]  N; o' kJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
! j4 W  {3 |: Fwould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
* L8 ?. P. J# d7 pleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ! d5 e! ]5 f5 o8 i. ^1 i
6 m+ {. H1 D  Z7 W( H
I'll leave it up to the reader to come up with they're! S+ c. N/ H' K0 ?0 p) ~; {( }
own "moral to  the story".
% Z3 S+ t! g) v. c. W9 \
0 s) I- C8 c0 A6 r2 r6 S  |Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表1 S" B* ^/ `" \9 K( ]1 u
我是唯一投李4的,原因,4大与3
( h8 ^0 b' I$ ]; e" g% g% P) u
5 x& _+ p& W* @) Y9 l
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
! @' o% p. F3 P7 O# h
+ U+ ]- w9 V# R5 c# B) x" C( Q
! r- Y( J& f1 _% ]( @! iOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
6 y0 |' D- R! x, ofor Nortel Networks, where in the summer of
8 b2 ]! T5 k; Z& {2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

. o$ x; v2 V  c! G) j* ~& S
) {5 p* D4 l0 d& e- `6 Lfunny!
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