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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)6 G. x2 q2 x' Y1 H
: m& f# \, [& Y, q# f; a9 Z
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
  |9 r6 ]$ a6 x8 ~
1 l3 i. ?1 a) {/ w- t- Q在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。( E  n* |3 x% Q  L( V3 g) _" E

/ o6 k, d; m) @  F1 m6 x如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
5 i# t. I# m0 t% @* I# E
+ F- M* x5 j0 Q5 X; R! p+ v问: 谁的投资户口钱比较多 ?5 c+ \% s. B5 O0 |" P3 x5 P
* i6 n9 P/ M7 `4 a9 W0 J
多了多少?6 j* |" W" X3 P/ @: g/ G! i2 E9 A
/ g; N1 I% W% z) f& h
点击这里
$ d. Q& N3 P+ ?9 ], u& \( l! }5 A答案
# H1 n$ s. O+ a% ]* \5 X) w8 o% V& d
如果对这类问题感兴趣, 可参考3 f7 N3 d: m% k6 n6 ]9 X

4 x5 N: j  T3 n# T1 H& q1。问题1     利滚利( G& h/ \- O. j7 }
9 H+ X+ f: {3 H1 @/ S7 A% U6 P* r
2。问题2      投资回报: v! T" }( [/ ], d

! F6 {; d4 ]6 w% ]! g7 Q3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
  p8 j4 i8 _$ w9 `$ l2 {2 U: T3 o
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
% L& r: H4 G- u- V5 `! A9 Q
5 l* ~2 E" k5 t! s$ I( M$ Y5。问题5       买不买RRSP
0 R$ h( w; j) V5 \# |7 V9 ?( S% K! Q) ^
* f" k+ ^( L7 U/ T" l" {& }. x

! i' i) A5 c4 i* h" m; }% |[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
- P: I9 [8 T; \8 S, J4 Y我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
" r7 S# z2 k0 ~: w: T8 k李四最后本息一共是186102.148元,
; B; I( C2 t6 y7 k8 o张三比李四多          45221.770元.
. T% R6 K, r/ g; q好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
  `3 h! e5 i8 C4 Q3 J李四: 187102; _; H* ~0 \+ @2 y! i3 Y

% B/ ~, s3 _4 s/ Y  r" ]张三多59007
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表3 a6 H) R9 ~6 n- g( e
一点难度都没有
' `# Z( }! H" J. w
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
" }/ B" V) ?4 k5 L一点难度都没有

" c1 ?/ c# D' Y7 f9 u1 N7 a
; I& m0 }* {% j3 h- N; Y! v3 z3 F我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表  u, P* P- l/ I

. G, T5 i; N. M# l- K# g& [. o" Z$ h% |- t" r' O! c" L
我不会算~

" ?# u& s. W. K! e! Q& d0 @: j; x2 B, S, N, H! z2 e% S6 V2 w
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。/ U4 w  B. [( ]$ ~6 v$ ~0 w

1 x/ z* Z- \6 d! ^1 g2 l[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表  ], v7 P  e5 P

* S+ Y; g, I  f* C) c! H
* X0 z8 i9 }& B- S1 Y6 Z8 V6 V没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

6 m3 @% \: U& e' C  Y, o3 E% @1 y2 S; P* }9 }9 `' b( @
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
& D. ^. b/ t/ E9 ]5 R8 f* G
: w8 p# w; B/ _$ A" O2 A$ [Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。( n+ A2 V. i$ _# j2 \+ J
& ^" B8 V3 B$ S% |, Z; ^
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
0 X+ J) m8 t$ ^3 c# u# X7 r; W
! B' F5 _' x. Z比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!. B6 w7 ^; D' d; m

% K+ x" @" e5 m3 a这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表( Z& \+ V  }* v6 K
如果是买了nortel呢?

# {& Q4 C; g6 @2 ~3 ~. `
( O; N5 P# w6 E- W' D那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 & J6 ~8 m5 N* ~* c9 I
! \, v( i5 Q/ \
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
( ]4 k+ p4 b/ V- v- Z在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)* p4 {; b9 o( ]( G0 ~

! }+ f2 M/ w3 y7 y! U说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
& f4 C% Y+ |( P; r% v好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
6 U* [$ B, n/ v
1 ]1 }- d3 U+ {以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
8 R/ a  e9 t1 J% r& y: D! x7 e7 E0 R为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。7 r& a+ @( J$ G. b

  ~7 C% O- Z2 V3 L投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。1 ?+ k. J1 q, @0 m$ q7 }) A7 s
7 t3 b' R; f' Y# s" ~5 k. Q
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
+ ?  z8 A. i6 C+ o
- i9 l' R! e6 u1 F" K: V. n3 ?' n* N! H9 @

. l0 M" F3 v6 V* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。( v- D8 Z& k" q1 v) f
4 m  @3 S  z" W! v! W# y
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
大型搬家
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,( m; M& Y/ i- I1 X0 a  D

* R! F  D  @  F7 f0 o3 W3 {Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?/ E% c' S: m: x; i
& M1 x5 |8 M; U0 ^1 Q% G( l1 N$ X
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表5 m# c) Y: J% n' u8 J8 U) _1 g
回老杨,9 W/ o8 f7 T) E- l- S+ o* Q5 |
3 F2 o, g2 s0 a
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?* K! J5 \' S3 s* X

8 i# `5 I. Z" p: v) {! M; C% ^% m先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
5 z2 C% s/ f+ D: y6 \9 M3 e
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
  A3 u* G' [1 R  ]6 E* B! s$ P* C$ C) L  s/ I
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。/ {0 e1 ~! l$ O- N+ u
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
9 n: q: H$ _; c: T% d
  n) o% E1 o4 Z  s' b0 g, y如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表) q% C6 P5 ^( q! `" f
如果是买了nortel呢?

- M5 [$ I! h) C* p3 G) I: ~+ H, \) U, k6 U& r+ b$ M& y5 g' M, E
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
7 s0 w* q& s, x4 s# x7 s' Efor Nortel Networks, where in the summer of
6 c! X/ S, X* P2000, there was LOTS of money around for bonuses). ! N* G: k0 h! n/ {

4 L- P5 P2 S" P9 H' iJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
. Q! i: |& @9 Jwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the, g% W7 ~) Q! H# L( o5 s
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
/ _9 o, b/ S7 N, v" |Nortel stock climb and climb, he
) Q% G& p" p% d- q7 g1 E" J9 Bfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
) |8 Q) K: v6 Z3 ^% X+ R  y- E; n/ X/ B. w7 A% K; i
John, being a more care-free sort, did something slightly different ( u! N+ Z' w9 c/ d8 O) O
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 2 \0 I+ V, g' F1 L' ]- m6 v  ?
purchased 33 cases of beer. John also' l8 {" b6 v9 I( j" ~: o
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles0 Q3 v/ |9 V; {
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, & v: G& z  V4 n5 F" @; K9 \
calculated that he could drink about 15 + m; M8 n/ \. k+ A4 @
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
2 C/ B4 n% c% J- g8 T% v, yyear.& y- L: H" L3 J- L( _- O8 l6 C

; f; _! F3 _& d4 `; Z# jJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him+ R1 z4 \3 P7 Z% z/ M
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
- e, @& G5 E! A8 e) Gdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
) h6 X& z- B% t! M" d, h. v' r! R" u  ~$ m
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily, V1 p* P5 H# V8 D% s/ G5 T
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".; m5 \; h2 a* ^; h9 j9 }2 Q+ `
6 \& d  Q4 q; ^$ K2 F7 Y
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
* P) ]: ]& U5 I3 Z% @3 xnoticeable dent in the beer pile.! k& m* X. Y& X5 F

; D% o9 s% f# e0 Q1 E0 \Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
: H! L5 a* P9 r1 _$ j7 Sabout half gone. Jim, being sure that the+ s( K7 R" c1 @9 q8 V# t
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous, O- j! m5 e% q! g" [8 H
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
3 Y! E% {2 w9 y5 Mworth!!".- {8 s* I& w/ _+ b) Q! S, R
, Q4 ^) A) T. _2 `8 h
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. 6 X% {) J4 R2 X# \, @
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.% C, E; E$ K) h* f3 Q0 g9 s% [: D
: h6 n1 m  ^* p
Last week, in order to raise some cash to help through
/ V- F* m& j0 C" R( H9 zthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 0 O: d; {3 k) }- k' p5 V; @6 K3 s) [
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
, P$ P3 C- b) r3 O4 f" kneeds their friend's during rough times), and as luck would have
4 |, e2 `2 }- q- @1 Ait, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
% l* ~/ Z4 _  n: _9 B4 R0 I9 j0 vcompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
. e0 r0 \# y7 n; Wthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I   e' K9 P4 G1 W# I
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. & B; ^; z6 k: B; C- h+ Y2 l. u" `, j

/ t$ U  F( W6 g  ]; G, B2 ?"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
% L* I3 u& g" o4 V! vadded as his other friend with
: G7 |+ X+ [9 cthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.2 c% H& [( Y2 A9 c' U% [
' \0 Q. O$ R0 y0 ?; M& W8 z" G
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
' i; ~8 f7 }* V7 Y+ u' \  jlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 & L0 K. a( m. O3 `
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as/ y- f# S3 s5 T* [) w& T) F, p
he handed him the money.
' F& m/ N# h' v5 x2 o% D8 M: F, Y! H, M" |  T) `; _! n6 r. p* p' Z
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you# `" T0 _+ K: A+ N: W2 ~% i4 I# q5 C
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment 4 }' \# k, i0 z+ Y3 o. `$ @3 b, D
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 0 O/ J/ |* w3 K8 J  u( B* B
! i" U! O1 {, n2 h
I'll leave it up to the reader to come up with they're
' V; ^! S- v5 z+ H2 J9 Down "moral to  the story".* G. Z7 n5 p  v7 Z% i& c
/ l& Q7 B" X7 X% O
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表, l: G2 I9 i# [  E' a
我是唯一投李4的,原因,4大与3

( J' {9 M% K8 E+ _- m& ?2 ]; s2 B* \+ B! A5 E4 y  k
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
! L- F# e4 b- X: x/ B! m- V1 b, S$ U  K# ~$ z7 U2 z
; R1 Q- u! c" F! D2 `
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 3 G" b8 N. T- f7 W# Y. d
for Nortel Networks, where in the summer of : R; X* v5 e" G
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
) h+ _7 B0 v( [. @  i

) u9 S5 b9 n) C* e+ }  X3 Afunny!
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