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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)/ y( ?) Z$ V, K7 J. g& E
2 J8 }" C) z0 d; l4 O- \
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
" ]% l# V) W8 B. A* Y/ U  @! k' |6 ~  q; S4 o: E7 l8 D0 E  c
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。  z3 t# \4 z+ n+ k) e9 ~8 U5 b/ h
; ]9 P5 w$ r3 W# ]! A
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
4 |* o$ t6 [( G6 ~2 m, j6 `5 L; m9 r( A
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
6 ~4 z; |+ L1 T) A+ l$ ?
$ i$ V. H' d4 E" m4 x# Y, `多了多少?+ f1 w8 J7 H2 P% R! H, A3 D

% L) ?# p: ]+ X  [! D3 t点击这里1 g9 n6 A. t7 {( d5 s- U
答案
4 Z) @* a1 b0 o. h5 ?& r: H
! s/ n! S6 q) q. i; c  ?) E3 B2 \如果对这类问题感兴趣, 可参考
: f( F! p! w- \$ Z6 o+ ]( t# W
5 ?; L5 m' e1 k1。问题1     利滚利1 D+ y) k7 t* \& }

  h0 T4 y- G4 a! u. L2。问题2      投资回报  n9 G) L7 l% ]/ M

$ ]1 p( `3 d8 g: s3。问题3       RRSP 对 房屋贷款" I7 G% l4 ?* p
% z3 z2 I2 x. W7 S4 t- `( i& D
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款0 U. T: |2 q3 p/ e% ~" _
3 M& S) k+ S) j( ^' B* G
5。问题5       买不买RRSP
* w1 r1 }5 d) k- w$ e
5 m6 ?" l: h- Q/ c( S6 [8 S9 T% _9 v0 q  _9 W
0 ]3 `2 Y% t) h0 E. p
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大." p) x( P7 n+ u2 z! D
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,, ]' V8 B# M: K% S- Q
李四最后本息一共是186102.148元,
! }: `+ h2 h9 t7 `* C+ X张三比李四多          45221.770元.
( i9 h# g, X- c5 _+ B好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109/ h+ {6 w8 @3 A
李四: 187102' y9 d. O0 I5 u- W1 w8 ?

) T( [7 H( t% n: t张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
6 h4 t$ g" R- x一点难度都没有
# C) h. i5 w+ r4 G" n/ ~( y; @
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表5 R) ?& D6 n6 d$ ?) V' d0 Z/ D
一点难度都没有
  a) W9 M" O$ H$ Y
- V1 L. W: @; y
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表' {9 Z/ y; o9 Y$ p  @* P9 x/ C

2 f: U6 s' R9 @
) u  s; B& O; i0 F4 c5 f我不会算~
6 e  ^5 H/ F/ |3 [) F0 C4 ~. \
$ b$ i/ {4 R" T: i) a# o
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。% E( x  K2 e8 i7 l. }
0 y  L4 b, t4 Q2 W" A  ?9 R7 |
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
8 i" M& U7 c$ ^7 s4 t1 O* N
/ F7 }, U. N2 b4 u
3 B( \  F0 |. O1 Y没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

' d0 {' j5 p8 H$ E
# E. x' k; Z; Q3 D% P5 B晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
7 k1 i/ u9 R1 [" {1 F# K6 m8 Q- N/ j9 B# g7 y* u9 U. A
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
- ^; K. t3 ~0 v! z* r( Q6 s0 t
  K7 _# x+ Z" u8 g- S% q我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
' c$ j! d" n( g+ F' [$ m
1 Z: q. S. p" S$ Y! G比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!; D! F/ [! N: v: c& G
# Z& T; T% w' }  L
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
" B; f% |0 e& V2 R如果是买了nortel呢?
  u' d" w* ^  l+ G( ?
' F; x( l9 `. j3 g$ ^6 L
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
* I; y/ K( z1 c+ Q5 c& o2 Y* f$ H5 E4 r3 a4 I- O/ r: x
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 + s: K! I, {+ x
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合), v$ n+ O0 m8 s2 Z
7 ~3 d) @  M& C) u" k  _
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
# \* f; S7 H3 [# i好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。8 l. O3 |; w  w7 d  @  N

' K% a8 {# b( Y( M- W/ h以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?4 R1 G+ x1 G+ ~: W! t% r% @3 A' v- O
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。! L% J6 d; V, \$ |% J

( I( w* i8 M. q, c5 V/ h投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。" D) T3 f" N3 `$ _! s; ]

  h. R$ Q7 T, }这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
, U6 Z! e% v" k) c# y! q8 R3 j' R4 u% b# O$ R

$ u- z# t1 P( {+ {) `% h1 r+ W3 |; ~. N# x6 \  b  b. Q* k. a; X3 \
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
# e1 P6 b$ T" N0 X2 ?
" C! C% n" L" U; a' d7 \1 S[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,- N, A, x& e$ [: u" ?

6 g& l2 U* E9 ]) {7 `* EPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
9 m0 S+ q  h6 T7 N2 X( o
; n8 T' P; _2 Q$ W先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
& K5 b9 @' l& v9 J; K回老杨,- c1 m# v1 p: F/ W/ G
) p$ N# Y0 L- n, _* z4 ~
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?5 ?- P$ B1 J: p+ Q9 A( v

5 v; w# I; |% `先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
: n! N! q: w& S8 |: l
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。& h2 u; l5 T3 _0 @

. @, @0 k; ~' y7 T1 y/ Z/ w1 x如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
4 Q3 {; u) u: C6 T/ J; j0 K: M/ z如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%  l7 M) x" ~4 B

* B  i/ P( w+ q% h0 J如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表& _& V  @6 f( k. ~$ D- s8 O
如果是买了nortel呢?

+ v3 F3 t7 `( D6 S/ D3 ?8 k1 a" j! g7 I0 E
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 0 V% B3 c' V* G3 [
for Nortel Networks, where in the summer of
" _% P6 D, [# @1 L. O" P' W2 ~8 N2000, there was LOTS of money around for bonuses).
8 b1 r; x" s4 o# p. i- l9 E
( k0 i5 f! I0 n! A" K, T0 W! k! Q2 vJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
# i7 ?1 ]- s. V, T! mwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
% y- n9 J* p* M) a9 O% m2 gtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the ) R8 h& J; f2 P: r) z
Nortel stock climb and climb, he
* h  f5 G. C2 M; efelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
' w9 r  B' U; c9 g0 k4 ~
# F7 \) p  ?, f* o  T; [John, being a more care-free sort, did something slightly different   e  U+ h$ a1 L& G: H- w
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
  m) P) S4 O6 B" Q; D5 Mpurchased 33 cases of beer. John also
/ t' l5 T" N% i5 H9 ?& ]" ~1 Wfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
2 A" ?' S( s& ?4 eof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, : C0 v$ b  U; q# C( o% k1 F# S
calculated that he could drink about 15
4 H1 B6 C9 K% q9 Ebottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole% @* z; m8 y9 d. j$ x( j0 ~
year.
4 a+ H+ e2 M1 D! \$ K# X! u
, [7 m/ R& V; I+ Z7 ^# B. L8 B7 Z9 u5 ^6 gJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
0 v/ ?' u& D6 \constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
* Z7 y' R! O  u2 v- J- Sdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.7 i( l! m4 ], K  @( Y; ]

- K$ h$ w" U  [: e8 l& OJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
! u$ T$ \) O# C' W0 h* Hbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
1 [2 V$ G9 I! w( t6 C0 T
. I2 b* M  M8 e* `Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ' W3 a7 _5 W1 R, ]7 r
noticeable dent in the beer pile., y* Y0 `3 P* T$ G, L! I
8 L. x" X- {3 ?3 ^5 |
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was ' e: I- @8 J4 B% S. p. b2 q
about half gone. Jim, being sure that the: _! a  U6 U: s8 k
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
6 _1 i4 [' B9 j: x7 `purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
6 _3 I7 p- o& _, Y. eworth!!"., e; s4 U& z) c, q9 n

7 e/ a! _3 ~+ p$ t1 DWell, summer has come, and hard times at Nortel continue. 8 K3 u( X& {( s6 v
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
9 a: l( y$ q! l3 X
9 D, o+ ]0 j6 l- p' N$ c% CLast week, in order to raise some cash to help through
+ U$ p" R  }* y. {- ^( ]% H2 U! Bthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
9 U, p# E! B! y- Q+ ?8 Y8 s0 O$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone8 p5 K: I  B+ z' j( s. k( j
needs their friend's during rough times), and as luck would have
+ K8 ^; J( q/ r: ~" ]it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
6 g: d- Z9 E* K% H5 x+ Acompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
5 J' L: Q/ s$ R% S. G& othe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I - \+ ?/ J9 t; N6 w+ n6 m
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. * k/ F) b# C  I+ H, V1 t

0 F/ ?  y7 C' J; m8 \2 `; l) ~"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ! C8 I1 e" L: P
added as his other friend with
' `6 V# n4 h9 z5 |7 M7 E- Qthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
; u# L! ^$ I/ I
& w; l, R; Y1 d  W5 GUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
2 m- V% \# ?9 Qlittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
1 a- m. N3 _9 l3 J5 p$ O8 z2 ]bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
# k  O/ ~7 K) @9 _+ Bhe handed him the money. 4 ]+ P! y0 @% G! D7 H! Z! y

( B" G7 H# R9 ~3 H$ J3 S6 AJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you: J* F- n9 B; s" H7 Q
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
$ _2 `0 C, d4 \9 \! R/ k( p1 {left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
6 i  D+ f- h" F4 R6 o* V$ x( r& Z, v
I'll leave it up to the reader to come up with they're6 B4 e% P- S" ]( E
own "moral to  the story".
9 _7 p; }: E' ^
3 l" h3 V2 @3 hHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表4 X, y# t0 x4 B3 M7 v/ f
我是唯一投李4的,原因,4大与3
* {. X; L' O8 ~7 ]
% @6 k8 e3 @$ @
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表: x. V3 ?* [& R( ?8 F- J: R* k
$ g7 y! Z0 R( Q9 m4 C. C4 I6 E

: N/ b8 }( E* y5 p2 T" [On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work ) b( Y, B% p* D
for Nortel Networks, where in the summer of
/ y9 v& c& {! U+ b/ j8 G2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
9 \' p3 R! F2 A, r' \
* i- l2 X5 H! ~2 X" Y$ v
funny!
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