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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
) x& }8 ^9 G: d' S# T1 A
! c3 o$ H6 c4 g1 b7 K如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。# k: f# }( V4 D9 `1 J
& U& ~  ^+ p) U/ r7 ]+ @( @/ d
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。, \4 d2 B  @- Z/ k

5 R# V$ V6 W* J) h% s, y* Z如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
2 M& D+ K# q5 W5 w
' [! F" Y5 e$ z问: 谁的投资户口钱比较多 ?
: e9 W) D, W1 V. |
9 l7 r! d- K5 U" }, D, o多了多少?6 S4 K+ c3 c& |8 A* y* u# e
5 x. w0 ]! z+ G8 |# t9 K
点击这里( p# B8 m1 S/ N3 t7 R$ |
答案
  @: B# B% E1 ]0 `1 B: g  I
/ |# L1 \( a# s. S1 y# K如果对这类问题感兴趣, 可参考/ m# X. a) E2 G4 J

6 ^- t! o* X2 H$ ^; _1。问题1     利滚利
; T' ?; l% p9 G/ T3 P
4 V: ~* |( H4 I/ V1 X7 O( J2。问题2      投资回报
+ a) U- d  u0 x" ]& x- t
" M& k, J. C- k8 o) }3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
9 _) v& z4 A9 I/ W# v$ p/ B6 K% S6 u8 _5 L1 l1 l
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款- C7 ~3 R) U1 R  _) a* S+ x( i

1 S' O& k: z/ _; U/ P5。问题5       买不买RRSP
6 P6 v. m0 u" ~4 O, _; @* }5 S! b  R2 q/ x9 S
! f) Q8 c9 H- F# p9 @5 Z& W

. K3 \$ X1 I* X$ K* r5 F[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
老柳教车
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
8 E( `' }/ I/ ]: X2 _5 E# b我就看结果了.
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
1 p) K1 z  Y0 U, y" g7 {李四最后本息一共是186102.148元,
' d( A/ Q; }. q$ J& Q. n$ a1 @/ w! u张三比李四多          45221.770元.4 Y; [! S: Q0 I& T9 W# O* w: \
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109& I# }) d$ b8 }; B
李四: 187102
  `) z9 |3 D5 y 8 k: Q/ m8 u; G4 J) p! G
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
老柳教车
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
/ H, ?% N( F! `: }3 f一点难度都没有

% ^3 k8 N$ D, ] 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
& g+ s% J1 k3 o0 C" k/ ]一点难度都没有

4 [) Y( j( @. U0 d
$ u: s& ~6 K& V4 h我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
: T! g+ r! l( j6 \1 g+ n7 g: i2 {. N7 J$ v

) d/ V4 A% n5 |7 b: f我不会算~
( T; w3 D7 ~. y1 k( k7 i1 p: c
$ ^4 e3 \: K9 b4 O1 f) U, t6 y3 {
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
/ N* o/ ^& C. s' X* c) A+ r# D0 ^9 v+ o* M, x) J5 \! \
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表8 O# b6 I( C9 @; X( H! z
) r  O2 R( `. h

/ ]8 Y8 T0 i1 h3 e没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
8 ~, k, u1 Q5 {9 Z) U( Z

' H' S4 x2 Y8 I. W% b3 s- x2 q! ~晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。) X( k. w: C. O7 J
$ T3 g5 V( x  n6 d
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
) O! p* |# B) {% B5 {, F+ M9 z' `4 l
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。( J1 C" R* W* K
5 n7 ^: [4 S+ z! k$ j  p8 W6 U% h$ J  T
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!7 I, \' L7 v7 a; T& R

( `5 r0 I6 q. ]# t2 O$ J/ b9 b这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表3 I% s- d/ X' j6 Y/ Y
如果是买了nortel呢?

. L) p1 a7 ~- F4 ?: z7 R; I
$ b- u+ s% L  i  T8 i那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
4 i  b% u& a% n* a$ @$ S5 A
+ V; j2 x/ c& O3 v, C# s1 Q7 F在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
1 a: ~% V1 m' K0 n在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)9 F5 o% N- v- J* D) E3 j. a2 Z
+ [  \: P; Y& y& ^5 M
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
3 w1 a; w2 ?: k7 C& Z7 l! c好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
) k0 w$ N8 B+ p, s8 I* ~9 b# ^' j* g1 W- g
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?; S% X5 `! k% E; U% n# c
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
* ~1 o" G& l* y: A  A3 U' L" T6 D1 b9 F0 L( j2 i4 l& ?+ Y. Q
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
8 v$ N7 j6 ?- B5 \
$ r# O1 o# S' s7 L) i! ]这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)- P  \8 Q$ R8 d+ }( S* G7 s$ u

1 z# W) n% U/ O# y% G% n% }' a/ O, K2 O" m1 j9 R
2 _, M' u' \7 R- @9 {' L
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。, }- x+ M- E% |5 l" t3 C  I

0 b& y% ~6 n; z, S/ l9 ^[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
2 h: i- A& X. I& }2 F% j+ W, J0 I. k5 Z# F+ T7 t% |/ ~& ~
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
( K; f/ W( X: D. c  t* ~0 K  e' A7 E, z6 U% p
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表7 {" ^' ^8 z: u& x+ J
回老杨,4 Y( m4 B& ~  V# S8 k

6 v2 l  r! r8 b6 LPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
+ D' H2 _/ T( `) p6 H
$ h4 k' C8 c* _5 N4 l先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
9 O1 T, N; u3 ?: d9 w- P
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。8 m1 O1 h7 h) t9 ^; k  e2 x! |

; |& y4 H: V' Q. e) M如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
4 u3 B; s$ b2 k. n8 A. Q- C如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
: e) N5 J8 }1 f4 u& c) l7 `8 H/ K4 g. j* M
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
老柳教车
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表: d( P1 i0 @9 M# u0 x/ P
如果是买了nortel呢?

: S) q( r4 l+ U- W
" ?- R- m) \+ j% `On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work / H6 M' e' y( C1 s
for Nortel Networks, where in the summer of
6 f2 J/ D. o6 A" T* s& {2000, there was LOTS of money around for bonuses).
; E6 I5 J7 Z1 f" `+ z' A
& n1 q% y% x  k# w, YJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
. S' T9 ]4 s1 @7 U2 C% `5 e* Ywhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the, J4 Y! _$ @; W0 F& D' d
transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 9 x" E' E# P0 F/ {! h* _2 J7 L3 L- m
Nortel stock climb and climb, he0 ]. C! B. [) O* B3 o1 W: t
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
2 b# B" v/ I; ^4 e- s7 q; n+ c& E! }/ ?$ s% ^, D
John, being a more care-free sort, did something slightly different ! P1 F  t  R' C$ W" H5 ~: ~
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he , \+ \3 U6 U4 u; Q& x; V
purchased 33 cases of beer. John also; q1 u5 d3 ~6 f) w
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
0 m) c: Q4 ~9 w9 q" K( d6 Fof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, 5 n; x) u0 |9 a
calculated that he could drink about 15 7 D+ V1 U  @) {+ _- x$ o2 V% N6 |- \" M, \# w
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole( `8 V2 @# u9 z6 {
year.3 p9 _& X. @2 Q, i5 s6 O5 x

) Z7 P! j: b8 w4 V& e- xJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him+ Y( n  s; d* h( R0 Y
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 5 q' j/ }8 i/ U
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.$ H- k% p2 r* i) I
( M5 r2 g% e4 z3 u" N' b
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
. T2 H/ D4 H3 j! K2 s, @basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".4 q9 P3 X$ N! W$ \
5 i, R% ?8 Y9 x: i0 B
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 6 ?- ?# r/ R. O( ?
noticeable dent in the beer pile., ?7 S2 Q; {" s7 Y' I; q3 h
( e9 ]2 v6 a! X& p0 W
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 2 q+ P; l. l2 ~$ Q& ^# O
about half gone. Jim, being sure that the) w: u4 b: j5 _, _) L2 E% h
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous8 i/ d1 L/ j+ r* _+ ~* e
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
6 ?- |% Y  T% a4 Bworth!!".
, ?2 P' y0 O+ N. q2 \- ?  g8 F, ?0 I: V: M
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. ( h% ^- l( D: ?) a! X- G3 I4 z
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
- e0 E3 U+ }4 T9 x- q) h" L  g
0 @4 N( ], P7 [Last week, in order to raise some cash to help through
* K/ Z0 l/ a- u. y* _* Kthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 7 A# s) e+ e. Z7 c
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
7 w9 q) k2 o& n/ E# bneeds their friend's during rough times), and as luck would have
+ Z* O$ p! L% b4 i7 Q5 }* L% p: Hit, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
$ n! D6 x7 v  `compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
1 I# s8 `, }5 ithe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I ' w6 @, ]4 x1 B' G; \' E
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
% r' ]' u! D0 l# q" S3 D# F- ?$ H3 j3 O1 g! e' h
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he - i5 B) g% L+ k9 k0 j* r3 K- ^
added as his other friend with+ L6 O! z9 @/ H. z( F, H' J% o
the truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
2 Q; T6 \3 U% n! r4 D8 \4 k& f; ]* i8 m0 @' N+ i
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
1 m$ E+ e+ B2 p% d- S" e+ @little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
$ v" }3 r& X8 D6 v$ o$ zbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
8 G; G' o5 j( y& J# M& b  _3 J3 Dhe handed him the money. 9 e3 J6 P3 s7 X, ?- Q

9 q; D& O/ u6 w# O2 XJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you* A# l0 T9 Y0 d. j# r
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
' \+ U$ S1 v& mleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
7 i9 d1 W: f6 h' t* @" S6 P, I% F
; r6 E3 \) J, Y1 w$ r; p$ e+ B7 iI'll leave it up to the reader to come up with they're0 \# F( b: v5 G6 M. k% p
own "moral to  the story".* ^( ]! q- A  j1 E

' W5 c; |! g& uHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表0 @4 m! Z8 j) I; z- Z& @; `
我是唯一投李4的,原因,4大与3

; L* K$ H; P7 M9 ~+ K+ D( a, Z
! {# q* ?$ V( l
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
! Q4 d: F4 Z4 g5 C$ a
- o1 J& t2 J) j7 l6 X, h9 z6 x8 T1 s9 a1 X0 A$ G0 k- Q" d/ I! j2 ~
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work & ^. e- G1 A+ @; G7 o
for Nortel Networks, where in the summer of 4 X& P- Y2 P% @- c6 }- Z
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

; y5 a1 g  k* X1 |  p  Z4 e4 _0 P
& E6 J" M2 A  Kfunny!
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