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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
3 z, Z  V$ y& I请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
4 x6 k- Z' }! ?  D1 a; r$ e/ G也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
6 E$ s& n5 J; N& d; |- e5 f' E; C, I: H0 z: y$ z
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.3 a4 l( ~* X3 G( i8 h. k- G' {
所以请个别有信仰的人自重) {# Y. P1 H- _$ i* E3 D

0 K: E* C: A/ C
! B2 I8 a8 B8 e, q5 e, V( c7 E4 K2 O等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表9 V) c- p: k% z3 ~: E' a2 v5 Q
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 d# j! u; l4 b' `, a# o6 B8 ~+ m& H
Objection!) @" p% W" K. a  ?% x( J
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 e/ b/ p" f) n, p
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., L! ^+ ^  t4 d; {, \$ N% S
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* ?. m# d6 q0 q; d( t# c
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( u6 _. \5 |' k$ O3 ^- M
: n$ C9 K) B  o& C* _. j
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

* }& t* Q; a) Q% s1 P
4 S3 h* }8 S# |/ S5 n! O4 m" p这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
" ]& j! _: \8 C* o2 U) F' B( z
# C# b' p% u9 E9 a" O1 K+ a5 W欢迎发表高见,多多交流。
+ Z. c& p+ n' R3 B: e8 f
! T$ a0 Y. {' A[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表6 O7 ?( L; S6 E3 P* c; s
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
" Q6 V: U; h% f0 F请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
* `( o$ O1 f7 j& ?1 Q也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
* c7 {7 C1 ^0 L. W* \" `
( g$ g! m; i3 y0 R, O人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

! S1 a- R( ~" H2 L" a: q9 z% i" Z% B; r. l7 ^$ X
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: t0 f# S" v) A8 |9 f* u; G; w这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.# l" t; Y8 q8 c1 `, e/ C; s% S  }8 M
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看., d) \* r! W8 w( g7 O; o* s/ M
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
8 O# T9 N1 R: x, H
8 _% B( F7 ?+ L# X3 Y: J7 r人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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8 p" o" y- u5 {2 z/ o' Z3 d9 H: c
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表7 b; @& b$ J) m' |9 G

5 l6 M8 L1 K$ A, l
) [8 m- o  j: d; k% N% l% Y
/ h: V2 s0 @7 h" [* Q相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
! ^- \( C- ?0 h0 u8 k5 x$ M! p

7 D) L5 B! K# i7 |5 J ; w) r2 s7 ?! A+ t
说对了,我就是这意思2 F$ r0 _& s9 G& M7 j
希望个别有信仰的人也能自重
* Q' V: X( h; Y. ]5 i虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.& A, N1 _) p; Y1 y# {3 q
把这个问题说的严重一些就是6 C* o+ N6 H; m; u
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
9 `+ M4 r: p% E4 N" p- N' {! Q是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
& Y3 P6 ^) A  V+ I& Z
! _7 l5 u" E* W( \3 l, v. e我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表4 M  g$ g7 `, g* M5 K( O4 v

% k1 b. J: f# _3 p
' s( V0 u1 u& J; O " n5 k4 M# B9 t9 a; W$ v6 c
说对了,我就是这意思
8 F. p) t8 r1 n7 Z  L! t希望个别有信仰的人也能自重- ?& ]6 }7 T, q* V' @
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.+ X5 H5 w' D6 m! V
把这个问题说的严重一些就是
! ~' r, L. h$ a$ O7 Z$ {/ f) m如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
5 M2 O( n& X& p5 u

) z- d1 J- O( Z+ H& D
  I; }" \0 W  m1 W5 ~also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
! s; r/ l; @- [! j- F0 R, a
% b  n: {7 w- ]% Qalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ d9 E" H" l, e6 i% l这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; i6 J3 V, I" l7 v4 ~3 H
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* z1 _% i$ g' l) L8 P$ T$ Q5 U
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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4 Z& z9 \2 e* Z! S& ?/ V& r人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ _- h" o! X1 T# h

! Z4 R' I* q4 I+ Z1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....% ?, V% u8 T: \/ o' }+ Q) Q
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
2 ^5 v7 k( N4 y3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
0 B* Y+ M, C) b4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.7 X" b# g! }2 v6 g+ `
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。( H( a5 w" f6 T0 }$ t3 W+ d; n

6 E' P# j$ ?' e1 a[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
9 Y5 ]6 T$ Y. r* E, j
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3 N* ]% I- k' O+ a$ A2 W1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
& Y/ D* E# G$ a  b$ E2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
' \8 |" b: |  O- \$ O
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
, C& m& Q: N- ]: }/ S. Q你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
: \3 q" v+ O, }% t% C5 M2 I你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?) `9 `+ y# v- G  F& Z& j' n
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
/ z* y- `" M  _# s+ E但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.3 N7 p8 x3 o! i
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难.") o- J) N0 L. }; X. z) F& ~! i, e9 w% g
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
& U4 W. b& q' P偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

& W4 ~2 S9 ^% V* n  H  _3 z' J+ h" K7 Y
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。& ]) ~7 v$ q% G. _5 S
: t: s' E- k' |0 P3 L
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.2 K; m: {9 U) i0 K6 o( A9 |
7 s; }# A* h' Z7 Y4 Y
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 G4 _/ O8 A2 l4 J* |+ u( L据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。8 i& g3 c# J% j4 T0 k

0 y1 M2 K; _2 B; [" c: Q/ s  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
+ c( C! m/ h8 e7 ], g
/ o4 T3 s8 l# H* t  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
9 P4 m$ C2 N2 P/ G4 ^
' X- A; B8 z+ M3 B, q  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
* @1 E: ^5 G7 k# @) T$ i
$ g+ N6 L7 W' v5 w( v$ g+ A  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
% w* A+ t2 A+ U4 Z' _9 m5 |& r" J能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的., m% p% a% X+ @8 J

* M# ?7 b- A2 ~1 L$ ^这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; J. f: y) i) r8 ^4 F' @, a; T据 ...

, h  f" b" s7 b7 f
5 a0 ]( j' M" ]! D基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
+ }6 @7 U$ g: q- m- F
* K/ o6 h- y5 I7 z  r- h* y& w心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.0 e: p- [" \1 w+ }' I# c) x' D

6 j2 P6 o5 |- k$ Z6 \( o: W, @因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. " }- f8 c# Y, ~! d8 n2 }1 H- P
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.' T' W! P- ]& T; a9 o
0 n: m; u! X) ~9 a0 |0 V5 _
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
0 L0 {' R, p- P! u% @5 `$ ?) t, K5 n% E! g0 l
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表6 u( w- q- F  T( w$ w
1 `/ r9 h& e" D. v$ U* J1 z

, ]4 P0 m2 v" Q4 e4 [基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ) ]! b0 l! ~' ^! g$ Y

! d" o; \% ~  ]/ D9 q; D心理暗示 ...
1 w2 E# Q" B- n- u8 k+ N7 M! K
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
$ A' H# ^  ~6 L; U+ o( T你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
大型搬家
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表/ W4 t' ?# E1 d- W& r0 ]5 b* }) x

+ P% x! b7 C) w) ~) M6 v现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),9 q' M# l' S0 ]2 u
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

. I, w& A3 K+ [2 |: F- U+ w5 t' I/ Y
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
7 F1 W7 |/ q% i+ J
6 T7 j9 @# I( X, F/ W% F/ q6 [' U- F现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),* T/ G3 }2 u' |2 M4 c$ R) B
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
' Q" o2 T5 E3 e2 p
+ [0 Z- W' I+ h7 K& W3 [  Y/ a
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.9 }, t9 d: D8 u0 E" r+ F1 g. t
, k4 x8 o) x( O( ~
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
+ p4 X( d: o, H0 P
4 q  F( M, T8 n1 ~3 E每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
" \# D& Y! ?2 ~! B" O, P( F% v
7 ~' ?) X6 S7 ]! X如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.& j" j) j( ]: y

2 l% `& g& S4 f* ~人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 8 P0 p0 `7 }) u
/ \. s* Z' T# {
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.# _1 L/ y; s! F7 G
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[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
. U' W/ \& x( x/ m! R0 S; X能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.4 h  v8 l/ ~( c  o2 c4 K' ?

& X6 C$ r5 W! s8 y' I0 U% s这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
' t' C; e+ h7 T! O据 ...

( V0 {) e$ {- R0 _* s
" c( q: V5 z. ~, h. G/ n+ r2 |從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。/ }# _9 l' a8 w5 o- q8 \1 X
2 S" d) ]. B. W. j/ H
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
1 n9 I. t8 ]: q) h6 l5 G/ ^0 m5 O0 ~+ A# L  M: y
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
( l/ h* ^/ y% v/ U0 H
' {# Z' v7 a" _9 ~6 V
7 M0 z, Q7 v/ Q现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.4 q' j6 ?! Y' O5 A! e# P* d
/ X! [8 i8 ]3 r9 K% u
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

( H. O/ `/ u: S( B' R! Z2 t$ f; j
$ d8 e0 N, N* L& S鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. & @2 {8 q# q' D3 Q/ X
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表/ H' N2 X, B# Z! o  K$ t" k
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对不起, 去掉';' 就好了.   C! V# c0 U8 h2 o1 N# g0 m, N* L
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(我已修改过原来的链接了.)

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gan xie!!!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
0 v8 K) ^& c0 _+ p# a3 K) t偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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7 o0 d& |) x* K  M3 S& ^4 J+ Hin order to understand the God, you need to stand under the God.
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& j- b' o2 _! G& Z4 \虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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7 b+ K0 g! z- C* e7 z! l6 N& V4 ]本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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! Z1 w) q7 J5 R- Y+ N0 ?0 J[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?/ P! {4 q! a; b
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
3 q* f( Q" j+ n. M$ c; F2 U8 [! z( N: o, ]
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表" i5 F: n& \7 _9 q! H
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?* ~( e" I* @; @. r6 P
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。) `& ~$ k1 X! o" Z2 N
0 |+ L. ~* S8 F8 P! e
我想先回应您在#27楼的帖子。% f7 W) O! y; @0 W" K7 o! S) z
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
- @% j0 s0 V3 P2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
. z" y% v( E( M: E3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
' @- E" D& F. _6 N- V3 p5 m4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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