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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.* H, _  e) y' {" w' q  K9 R  Q# _
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 J9 q) G, w! U6 u
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 l8 i9 z9 P; U8 P$ W

% J, @; S4 ^4 s- i4 [' D& h人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
/ _8 _. y+ h* ?  I  P3 C所以请个别有信仰的人自重
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8 ~4 W; r2 _$ k, g1 G) r3 E% |0 u) F' y4 h0 B. [
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
& h; T! H1 q1 D1 G) C. T人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 r4 \5 M  V3 J+ DObjection!: P) S8 T$ b! V$ t2 X! X) f
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 i6 ^' s: r( K
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
! u( M8 F! K" b9 {请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ @+ U" T% u' V, S& h9 J8 E
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,! X6 J5 x1 ?. ~5 N+ v7 `, B  U5 b

5 z7 @7 A7 Z( C* M人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
' {0 d3 H% Y& G

6 S5 D# P$ w/ h$ {! R& {这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
0 ?' m* p0 T: C/ b( `
! a& k1 ]6 w8 E) X$ _, Y欢迎发表高见,多多交流。: T; m4 O) a/ h3 G
. P: I8 _! n/ ^  o
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
* @! ~: u" e2 {& Z- T这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
7 W& T% m! ]1 r" T/ [  r9 A6 ?请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.$ C( c* W8 o2 ]* n1 V: |$ q2 F
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ o2 b0 S7 G: o6 {  G. i8 u" U2 C% ^4 t

* W* R( z5 r/ p: ~! [- r3 b. V9 p人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
( w" d& e5 E' h9 T+ C/ _& [+ D
" P; t8 E" K+ |. l% l# r
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
" I: @. k7 Q! X6 Y+ q, ]% u这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
/ ?1 {+ _$ `2 N! \6 j% e2 h请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 E+ g- d$ ]9 G% ]1 O0 T也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# |' _% b- s: r; Q3 [, R
- |. Z8 I1 m: ~4 w人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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! v/ G2 j/ Y& b$ V2 S& i: q0 y) g. C9 O# X, ]6 o
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
2 |0 H# D+ ^' }5 i: t
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. i5 r) d2 j5 C) w( ~0 G* g7 b' T
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
5 ?" ]" W- P/ D; d- Q) W
4 f9 u8 S: p. e! @6 z& w

3 q; x! C  Z7 d# d说对了,我就是这意思- H: [: e- p5 k8 K2 ?. d0 u
希望个别有信仰的人也能自重
, `! y# j( ^( X7 w+ n虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
: t4 W* \( x& }5 @0 K把这个问题说的严重一些就是
, w9 W  z3 f0 C1 t& H! N' h4 U如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?) v/ M% B9 w- p
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?/ X; n" W8 N  ^5 J& p
. B) l" h7 G  ~$ N* x
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
/ ^8 }/ Y9 z8 ]$ ~7 a# k0 t% ]9 ~& l9 b9 p  o1 j+ m
' Q6 C. m) Z$ A$ q6 n
* ?' c5 \, p( L2 ?! M
说对了,我就是这意思- v5 F; t8 f7 d$ n8 [
希望个别有信仰的人也能自重
5 k8 q" A' M, V5 P) m" C虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
+ k9 j5 n* a& F; ~8 ?7 f把这个问题说的严重一些就是: M8 H8 c* v: B. [$ K9 h
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
1 I( B5 ]! \7 T& }
/ y9 I) d" A: M) |- V$ y

( z9 m; @1 d% G' R) U2 P$ nalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life - F9 Z$ s3 `; J3 H1 P# P
1 f& A1 `' K( W8 A3 D+ X+ H( _3 L2 X
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表! ~* [% M+ Q" Z5 x5 I  i6 b
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.+ \1 z) O+ @$ ]& U. }) H7 _" ~
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.5 j" t  u: e# d* O0 _- z1 T
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,/ i# G; M6 @( S

# A% v3 h; }% C4 L( x人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

* M" N  G0 J6 B# P2 r2 Q
# x% i% [" J' q1 m# P1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况...... ]# w5 P3 F. a+ {# y* W* E" @( H
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
, ^" f9 o& d# w/ q3 H" X8 o: f3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
/ n* t0 o- i# X: l4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果., ~  h4 ^! v& R& ]7 B# ]7 [1 T) e+ h
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
4 d  c. I/ h9 M# c' l
3 ^. ~; a. ?" S% a$ F' w8 D[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表% R4 R: }8 v/ r! w% Q

0 R! U; C- r5 {8 h
* q% T7 \4 W! |: N- X$ B1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....- |* ]+ a3 ]0 I' ]2 N; t( Y' z. E
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
, G+ t* ^7 {2 q) h- T- C" E* I
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
8 T/ n8 H' N0 L你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
: v# z+ y3 H8 Q5 ]你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
8 g( S9 x. Z/ E7 ~4 L2 K我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.' G* v2 y8 o. f2 z+ M7 v
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.6 T4 C. N  X# o9 a" L! Z
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."5 z; F, p; J: v' o, N* b2 K
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表* R* h+ s$ V  ]) f% b
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

4 K) v# |( @* H; b& N2 `/ D/ C8 Y/ Y; d  v: z! j" Z1 _. ]$ G3 a
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
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[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.  d0 t+ c8 ~3 e% G" \4 |
& q' s1 j1 n, V- N
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ o$ `- i" _1 F7 D6 Z' Y据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。% u! \  T4 _7 e/ u/ t: J. k4 |8 S

) I/ R1 |( h' X+ {  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”# u2 V& y% G7 c. B  z2 {4 q$ {* h

0 q4 k9 l/ l- [& s4 u7 K  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
4 S& [% [. |. ~2 U
' z  @3 c: x5 v* a  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”/ D: j: Z( f) _/ N/ G. {

1 h5 k/ n1 Q. |0 [/ K- m+ j  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表% |( V# w5 g4 G# }+ O8 p
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
, g. h: Q* k: _" S' I) L, c! R+ W- d  @  f4 s) a
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# f1 J: W- V- M4 n/ k. @
据 ...
' T# p. i8 b! X0 C

+ m/ T1 S/ J- S1 d8 ^5 V基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
# @  k# ?4 @/ P$ B
) H! o+ H9 o$ L" b+ ]心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
1 @' Z  l7 Z' @- [% W$ T
. R) C4 ^" m3 c- W  C0 N& V因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. # E$ A1 Z* k7 ]
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
9 n' R" s6 F  z  z3 q9 f9 w3 m( Y0 w# j; [" T: H
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.8 k# G3 s& u6 Y1 Y. v
1 w0 ^2 h5 ]  y( ^( g8 j4 T
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表+ m# m% R! I) ]! L, W5 j% z
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" G; ]3 A4 p3 U
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 3 e- W7 d7 f# Y: V0 u

3 x5 }9 x* Y! m" V心理暗示 ...
; l2 r6 K! T; q; Y
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
) ]' Q, O& ^: z9 B- W; Y你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
" T* k) @! l# L5 |/ k2 I2 u) j) `! T1 f. V
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
' R1 c& a6 Q4 `, L0 B! }7 w你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
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  U0 s1 Y  m, D. N
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
) `7 l1 }% |* ^$ Q5 R$ S: [0 M3 N8 A5 o- I
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
* O+ ~( @5 n. Y你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
4 Q  \8 N! @9 `1 @9 X
" ^9 S6 j  A+ D  i( }
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.: N8 H) \! F- x0 B* [
( ?, Q' y( _& R- l. j
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
9 Z$ F7 l& J+ G( Q2 g  I. j- o
/ j, n* h+ M& X5 Y每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.% A1 z8 W; h; c5 P) }

8 ?4 o4 t" Y5 l+ P5 S# C6 }如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.$ ]. T/ h0 Q; I! l: m( l
3 s! J2 q6 q" H* r1 b
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
7 V" g; `  W9 \9 z5 g  {/ Q8 h5 T8 V) Z3 A
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
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[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表. s/ |& v; l' Z6 K& z' l2 A# b
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
3 A* }6 ^$ B3 J& z4 F1 X' }# l1 J
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D19 h) v- a& V9 r
据 ...

" `7 ]4 A9 l9 V6 |
$ s" W1 L5 P2 k從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。6 p" ?) y) {1 h) a( L9 s

( f$ e7 j# B4 K$ I) w) `) `不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。* d, x7 R* E$ N  c7 Z
# F! P$ H. ]6 B( s! ]# ^
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表# ?7 O& N/ x' _8 O' [: d, r$ X
& W+ V# I' e7 |3 Z0 j! a
' k7 S5 C% B. k6 e/ u3 D
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.7 h0 n; p" h! z8 R2 R
* j- i! B4 i, @& W0 P1 }& U
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

. w& m2 j/ `' I- ~
1 @3 d' e; Q9 e) D/ y, O鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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' {6 l2 [3 F: b  f# V对不起, 去掉';' 就好了.   @: X/ t% [! {- C4 a- Z

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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
: {. L- T0 m% H  g' r偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.. C& M+ H  v, v( ]3 W# y$ V

1 M" W4 k( P" c' a, i+ N, }* r[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?; D# x3 H+ N" Y) w7 F: _# e
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?" Q1 N2 }2 a7 ]2 o

9 m4 I! D+ F% N6 e! s5 a$ N[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
. T* V5 ]% ^9 P) J) t不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?, a8 i( m5 y: Y5 ~
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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, ~* _  |2 E/ o0 }% b0 e我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。9 A7 V  \5 F# w+ H4 q% {5 l2 A

, I# \5 Y0 ]5 s, q0 [我想先回应您在#27楼的帖子。- |8 p, [. v/ a! W$ ]
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
6 x* S' x0 R" p  `% C2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
: B* W2 M+ j+ B3 M, Z7 R% t3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。9 C9 W7 Y( ]9 ~' Z% C: b' Y( ~
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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