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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.3 Q2 x9 W! C$ ^- ^. ?% Z
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
. @' q* ?' W* \# @+ q& @也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
, r, m7 K. a# h. e% Y
/ q9 d7 D" b% o  q* A人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
3 c$ J& U* g) s0 {  D所以请个别有信仰的人自重
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表/ L7 t% \) b5 {2 W' ]/ V
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

! }% l6 j. o5 R+ CObjection!7 f8 d5 Y. T* J9 y/ ~2 c) u8 S
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
: I8 q7 G. k# u' ]  Y" |! J* L这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
* g0 `3 j% N$ r; c4 ]* P  C请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
0 Y# j' f- Z2 |6 E% J& @也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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. j: g* C: O$ H8 @0 M, o) O人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
  I% `/ Z' @# C/ n. x/ m" n1 \- H! F% }* Z9 d) Y0 s
欢迎发表高见,多多交流。
* l5 c" C1 ~1 @3 v* }- |% M. w5 f. u2 ]! Y  L9 p, A7 C
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ f7 R$ Z# p' U: |
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
* C  D# @4 \' z* a& `6 e2 f" V请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
, |7 N3 f7 s7 U2 A* ^也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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5 v  @) j5 S- I; {) g, O& V" b1 \
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表" _3 Z: V1 s, Y& n3 Q
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
' k5 g/ r6 S' ]- N* R- c' f请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
3 X4 f. D7 z* P# j& |" M也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% X) o: E6 `+ A  ?

" D5 C/ r- i( y/ Z0 }人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
" ^! r( ]' F0 j& [

. H. K  `8 U* {- }4 e4 Z
) z' ^( w1 D( K相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表' A3 R0 e6 O* [
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* a/ {& K" r9 b7 g3 Z

9 u. B2 j$ K. B8 ~相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
/ y' ]: t7 Q. X  R

! D2 g& P; `% `- \
* W- }1 @2 _) ^, W说对了,我就是这意思
6 ?7 I) H( h* o( F希望个别有信仰的人也能自重
: X1 v- u. m8 j* K虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
( E$ A$ R& C7 S. ]1 [8 I把这个问题说的严重一些就是
, Z7 a& ?2 C0 T如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
6 c8 B) ^9 Q- T9 Z7 l6 q0 i是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
; w$ _  V/ ~* g3 h0 P; z! ?, f9 P5 T- v/ U! O' m; E& p: n- m5 F
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
大型搬家
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表( [" J% ?6 O8 F. T( i* L3 r

9 q+ [8 O, @- v
* D# F5 W6 r% J7 X# x4 d, b
' n4 Y5 V) ?9 b6 V- o8 ~说对了,我就是这意思5 x8 B9 N& n8 {! G7 M
希望个别有信仰的人也能自重
! }& X% H9 u& r虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
/ I2 v& J1 h3 K+ x* P把这个问题说的严重一些就是
' t: q3 L0 K9 |8 L如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

0 R+ J# z2 l5 r) o
1 g7 h! Z* h2 V# Z
( O5 r4 Q2 U8 K  J" @* C9 Talso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 8 j* p9 E' F- z$ z) |
2 ?8 A" S  @( d( K$ g5 b
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
0 ?6 I3 Q4 H/ A* ^9 `5 y9 p这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
; Q; H; A: o& c' H8 J请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
+ g! }0 r- a' G& Q: t3 Q& b6 J也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,0 L0 l8 ?5 ]1 t# @
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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2 Y9 C( Z! q% l* Y$ P. e
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....2 M. G% ]! m) \/ w' z( ?
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
+ ~' M, c4 d- ]3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.0 @7 i/ b) e3 g8 \, x; a, j
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.% N+ L8 H5 T* D7 m! ]0 l, p1 l% y5 g
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
大型搬家
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。% G8 I9 W8 Z- B/ E  P3 G/ G' g
5 s! c" t% P! c( s7 Y( P, g6 p& U' q- r
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表) [* y4 p# o* k: h% Y$ l
3 R' R; l: x2 Y( R
6 C0 ^$ K, n7 U9 S' V$ R
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....8 n4 R6 j1 y9 h
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

: a0 c: H/ Q; w7 k0 g* h" \偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
0 T1 f) `. A. ^" g8 I你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?- M* Y4 d+ _; y0 b. Z/ Q; v4 C
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
大型搬家
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
  T5 e) ^/ f; C( r" d4 }- a) t3 c我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.: Y& r) G6 c' k% }4 \1 X# Z5 q' c
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.  |  C* _9 M# @
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
$ g7 q% N. z5 y# [- k神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
0 O; m, M" G% T2 k4 X5 w* L偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
  v4 Y5 ~5 l7 c/ c0 X
) m' q+ e% d3 Z; O' e6 s; s
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
, h' m. I6 R5 i1 X5 C( H  z+ ?4 K6 O+ B7 ~/ X3 e1 a: h% [
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.' e4 [, J: g! G6 _. D& E: T

  i4 X" O3 ^% X; L- [6 O( H& _2 R这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1% E8 u9 p" P5 K6 p4 {  g
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。: e( P; r, u7 c' T

5 q4 Q( i: ~$ n& I6 v7 i* j  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”8 B. |$ `* H: m: K9 |/ h3 o
4 A" c4 X# O: n4 B3 }& S- S; Y
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
! D: D! A1 Z% X8 h6 {9 s
3 r; y6 t: u; \  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
% }( F' {- R% O; s/ o/ R: t/ ^
6 f' ~' i" p, s& J$ G  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
3 Y1 y7 v8 o$ |: U" n能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.3 N8 c/ D/ G" |. F% L4 ^1 O
. j. m( B+ m$ j3 ?
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
1 |/ f+ N: ?2 @! \据 ...

; [6 V6 o* D2 D$ J) W2 R# e, L. k7 L
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ! E' R/ x3 [2 p/ p3 R0 Z
" c" O% v2 K* X+ y8 B
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.$ t& c( x1 n+ l, x6 U0 R' }1 `5 N+ t# }
0 @; [% A( n: ~$ j
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
* I9 p1 S# M7 |, q! ^; H约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.- C0 X4 u) k. Q. ?: P

/ s$ A- w4 A6 R& x! B4 K0 O! P士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
4 T- u- p0 y0 Y- U8 \
7 w  ^* I& A9 r( o7 v3 }5 p8 H神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
4 b1 r: i! V7 i/ [' V1 e: |
0 ]: C/ I: \' _
  P8 G& A; L- C" r基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
2 {2 P8 o7 D, i6 N0 ^; Q+ t$ R9 [9 k, `  A$ h3 T$ R6 ^
心理暗示 ...
. F& L0 W1 r9 s" p
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),1 F2 g0 O' w: K/ B0 i5 i# ]! O
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表( k6 ~5 [& R) J3 G/ d4 r' g8 e9 q
$ ^3 `9 z. e( u9 x
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),; U# y( Y' |& @3 g
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
  H5 v2 Q' W4 [. {4 s

2 |, {$ I9 H9 Q+ e, [& A0 t% i沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表! L9 v2 q7 g$ A& J+ X

8 J9 R! }8 L8 k# u+ h" q- V现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
7 a; a5 b1 S4 e, \你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
- q' y) }1 K$ o# g+ V0 C

1 x" I8 |/ F8 X9 r  ^现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
$ e& ?) C1 s1 e( f; W- _# A4 s/ B% c9 y# y+ U! b
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)) V& U5 X& h7 D$ O$ Q3 b
1 p+ L9 n/ N1 D1 M% A" F
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
, e" e# r; T$ C! I% n
6 ]8 R9 |8 ?) I2 S  k) Y# T如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.) T6 _9 g2 L- |# F+ P. _3 y2 b
; C4 k2 y3 |) h+ r& o
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
4 [1 s( g# ?+ e1 M4 S$ Z# K2 S) }! z- M) v5 R! q
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
/ x- X8 Y6 B- z. Y3 B, Q  W4 `5 u2 W
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表) R2 }6 O" c4 K# f
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
' K! [/ l+ d+ j8 S- F# _  @2 N: L; R+ h. g% Z8 W
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 {. q, C+ \# y9 n1 @% T& B据 ...
& e! x" S! t0 r. j8 V4 |6 N

( m3 Q- ~. M, r7 }  }8 L從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
) e' Q3 T% \# L( E
# C9 p/ N% ^7 ]. L不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
3 ?; U% F+ Z# ^, A  b
+ d( A( W4 K/ A, F“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表4 ]' w9 W1 g$ q7 P0 e
" B1 S* |& S$ U! Y' n. }

- ^  o4 X2 n5 r$ C* I1 t现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
6 M! p! O# h/ k5 z- r9 h9 C: X! u7 B" W- f- c7 P5 B+ `+ X  b
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

) _6 d  s' K; Z* I+ g$ W- u
/ ]3 e, e6 X4 ^* G鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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1 T% ^3 o/ E4 {$ K" J1 `对不起, 去掉';' 就好了. 3 x- N" f0 R" b  g, U+ \% F
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. 5 u- L  y. ?% ~4 B

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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表6 L0 {% r' j0 C0 u3 V
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。8 ^  `2 W5 z' j$ o# h  d# G
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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" N# A9 w) d5 l: a# ]3 h% ^" _[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?" x+ ~3 s1 j' S5 J. v  C0 C
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表0 u4 O! ^& D2 e  W& o
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
- ]6 U% V1 Z4 F( y这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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6 W$ V) w4 `# u) C/ J& T我想先回应您在#27楼的帖子。
0 |: h) {6 U. f; s1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
* ^1 b5 t- W- C2 j! s2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
: I$ c" c8 T& k- `0 D3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
$ H/ U! S' A3 m! n9 \* V4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
大型搬家
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