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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
8 }. z7 m9 x+ q: U/ f# M; R请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ t. a, ^. @; z; [
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  z! \+ U; }2 [# f' J

- g# b4 N& j* f6 }% T人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
1 r( m& }. \- Q$ U4 |所以请个别有信仰的人自重
1 i/ j. x8 \6 M2 D4 O8 t
- v: }4 J, o' n8 C6 h: f' O8 I' m2 r3 y6 x3 o7 D7 r' H
等着挨板砖
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ C. S) U) W) f7 J% k人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

1 v" L" W, Q3 p3 ^/ {Objection!
. s. ~9 p# n( S% }信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表7 ^2 ]! u  R7 c  m
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
8 N7 O# D7 t- X6 ~9 r5 l5 N请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; n% P0 Q0 h# G& I也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛," R0 j& i. Y: p: C0 @4 }
; s/ y4 `/ |4 O+ D
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

) ~: l- i3 P/ w/ {  B2 U  `9 n0 U* \2 q" L0 V1 b: r2 w
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。/ `- s) e2 x, n7 s  Z

& \/ @3 M# E5 w* d  M3 C欢迎发表高见,多多交流。
+ `4 d6 {9 a4 v; e- E% q, `" k
9 B6 L, l! x" u' ^! R% ~[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
2 F, e- a3 V7 c+ E! n这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 g, e/ f; i1 X: J; d6 g3 t/ @, E
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 K( _! J/ N" L; s& p
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
6 X- e- g) Z; U& i3 U" w
& [! X( H! m6 Q+ l( `人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" c# I9 o0 |- p7 V% @5 Y
2 S1 c  q3 c( K2 }( Y& E如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表; X; h6 i2 ?; E8 s2 A1 J
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
  Z. f, x- g% O5 H- i请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 O: L1 G$ ~) m% _
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( D( ~4 C. E0 o+ I: I* D) i

3 M; n2 ?: T7 l- P1 T0 F人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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  [4 N: x& x& X4 |
. x6 U7 l2 i% R% G3 f相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
$ ?- k0 b4 G+ p, y+ q( e( M2 n% j; D6 ?) S- x+ J

' o( u- M( q2 q4 C4 d4 A+ w! I& Y: V8 J+ f1 Z
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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; y, ]0 Q7 {1 A! V% Q2 t- i# Z
/ \2 p% m+ n+ [5 e$ C& J
说对了,我就是这意思1 C% f$ T) K4 N& B$ q, x
希望个别有信仰的人也能自重6 F' o# ^! c' |2 r: g
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
; d7 Q1 D9 B8 n0 F. ~  Z把这个问题说的严重一些就是
4 ~& r+ x. E$ T4 C如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
* G# S* \4 k8 s3 P% D$ z6 c( f是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
  \9 u; B5 P" f: C: A& M2 V  x) I* G+ p. Y; C( z
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
0 W- i& e' Q; D9 n5 Y: q5 B7 V. [# B: ]; v

* N- G1 W9 O! L8 I # s# W% F8 `- V: B* ~* a
说对了,我就是这意思5 ^1 w1 w1 l  R) m
希望个别有信仰的人也能自重) D6 \3 V" h5 X6 `
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.) V# S" `; K/ h
把这个问题说的严重一些就是  B( u1 r" k# o% k% }
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
& M: H- x9 ^' R! S- `8 h( I! m
$ `) f1 X: x: K- m

8 [0 K8 @' X: ]1 b' zalso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 5 M% s& @4 t7 r0 A  ?4 M

' L  T* ^. O7 s, ralmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表. |5 Z" r8 A) {* l
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.- O; \$ q! L1 w) I5 \; L
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
, p8 X* h4 A$ C  e# n9 ^也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,7 `0 q" K+ {# V2 ]  O/ w& J
% M2 j* L. p& J
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ p! E6 \$ ?/ T

, j( P( G; y3 h* V: ^! h1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
4 H7 P# u; f5 K: I2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
! i. N9 u$ V, c1 |3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.8 A- c( @. j% r# `% k1 z6 s
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.& p& [$ p+ Q' x
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
. P" j2 X. r5 K# ]6 w0 g
1 a" i( f( c8 v' Q1 e[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
6 s3 L8 r# i& {- W7 e. m  P
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* V3 o! S. \6 {& j9 u8 u" v1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
% ~8 w- T! p4 o, y# t* y2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

+ T9 `7 Z. Q9 u! T* B偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.1 j5 H/ X6 x# G$ q
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
' T7 h9 y7 h; R% g4 j, B" i你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?; _* V3 }/ n2 A: A6 S4 P
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
/ y$ ]* p% _3 Q4 t! @但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.9 R) d# b% F+ i; N
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
$ ]$ N; u* H, J0 B, u$ J神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
2 s) T. a9 j7 x4 w偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

- [" B# z: i$ J' @6 _4 Q1 B  R+ A5 ~5 Q9 e. W" h3 |) p! A2 E
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。0 @( B9 G5 ~$ X3 G3 B+ G

% D( e, ?' ?. \& B[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.) d, m4 k+ i0 r* z, H3 H

1 F- m; ~& a/ P+ K这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ Z2 h# T6 K& X7 e; ?/ j8 k$ |$ f2 g
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
) S% w( {) Z6 o' O' D3 {
- _4 n: a' e$ d  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”& G, U' M2 v! i  \) G  f
, \: f& l( j' V& d( s$ Z2 m
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”; e! T2 a3 W; H5 Z- g5 x) C
, s0 E( a/ m1 _" I, I
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
. E- H, i) J5 h. d1 b- y8 }' s2 u9 E, ?5 C( I: |6 Q
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表! V- j' Y& R% F0 K' ?
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的., N# P; K8 R. p- z
3 m; z/ @! G! R, f! F% I, w( b
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
2 C7 K0 p/ W+ ~7 n4 m9 S据 ...
- S- e- G5 W$ u  ~0 {, Q
# R, U6 c. ^' X; e
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
1 A2 i/ e. R: D/ ]( f- J0 q7 w/ \" `0 x, f6 t+ C
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.+ B, ~: O4 q' r7 d
, K' C% W: I: C) o
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
; |  z! M1 F# u) a2 _9 p2 L约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果., G+ F% s6 N% ]8 X' o) I* I/ D
3 l. F% U/ F% X. L  U
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
. }" D/ G5 ^; |8 y  I3 }3 T; T& m  q) @4 p# ]/ r! u2 k3 Q3 c7 g
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
. z! ~- H- v' T5 @" m
" e( |  `: N2 f5 E2 R2 S8 u
  k! ~' O1 S6 {3 _& x基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. " H" F( r: U' m5 d

0 Y0 ~9 ~; Z$ m. I7 y# C7 C心理暗示 ...
6 {) t3 M$ c" W! l" W* C% C$ J+ q
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),! u( e9 B' W( v) `
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
2 h8 x. P5 b0 z* ^5 ~. u. c9 F, r+ N9 F$ s, ^
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),1 V9 s2 @  z# L$ J1 v$ B* J
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
! Y1 u0 a: [& Z! `* N
2 Z8 f- Q( S! `& D
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
) G' U, s  ^& Z7 B$ @2 D" O) D0 X  v" N0 ~
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
5 g3 r0 X. E  V+ A5 {你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
& [; ]! w" q: {! O

) L2 f7 ~/ `5 p& X2 R$ T现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.  Y) ]( y6 r1 \3 V) n! W
- s7 k3 Z& K: l: {5 _$ L" W
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)$ c! u; O6 i4 |9 l& F+ `3 t
& s: g: ^5 _' g0 j1 g! F5 T
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.1 o' G% L7 |* D; p4 d
; W6 @) y9 h2 n; L; ?0 Y' _7 @( [9 H
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
0 `' m0 g' g- @$ I8 ^8 B, a" l/ K* J2 u1 A2 |2 q3 t8 g8 k
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' $ _. j% t/ K: x" N( X' Y  ?
( L& P0 e/ q7 Z. r, P0 d
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'./ N1 ?5 s+ w; o: t6 J1 Q4 \& X

  T: M0 |+ ~+ h8 N, X[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表) R: P* q: \  W$ e8 y$ w
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.) z/ n. f$ ~; J/ i3 k
4 F6 b: s1 X% i
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 @* d% J* {7 u( \. S/ }/ `据 ...
% G, ?. t( T, _- N

( }" j! a) ~+ V4 g從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
- o8 z/ `' r" S
/ u' F% O% M8 Q' Z7 ]/ T, ?$ P+ S不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
% W! P- i8 f7 S% V" i; Q
, I; X/ i* l$ Y" _. v- S! b“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表6 W5 g0 N7 U; U' a+ V( j

' r) M! U% p: c: v7 \
! H8 \8 N: m; T/ m9 Q现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
" k- ^! n5 ~7 X& K5 Y
; m) _% f3 a8 @! y% M3 ~: jhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
. S( M7 Q7 p/ X& ?
- f4 J5 a" e$ C4 j0 I6 K' j5 l: U( ~
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表, U3 D8 f# `/ D/ _4 d; r

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  A# r' l  \) l6 l% {( p$ Z* L鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了.
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5 K% z$ k- j0 c) ]3 T6 b) |(我已修改过原来的链接了.)
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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/ D/ I/ d+ k% qgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
# H  L6 @$ Y- V& x/ n偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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* o, L0 `' E' R) M% S) \in order to understand the God, you need to stand under the God.
  P: k) }# B% p! L- Z$ }; ?' G. Q; r$ K- o5 x
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。) V. ^" x/ K  h5 [# t# a
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.8 ~5 p& K) K/ W4 t/ m6 A( ^- i

& M2 l) V& M) Q[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
  G9 f0 F4 m: g- E% ]: y) ?这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?' s5 y) p1 G' i8 T6 o  X' t' b
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表1 H$ u8 w8 D, y9 J+ {& f
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?: j2 Q) _8 b7 }/ I  m% L
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

) M: l4 E; P, Y* e1 h8 s4 L* |: V$ U" ~. d" W6 Z& V
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。7 L' n, R! H  b

9 ^8 {% M. M6 x# B/ A我想先回应您在#27楼的帖子。
$ R+ r' w/ a" @9 w1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
0 ^3 `+ Z' d/ v# K3 v. J( N9 a2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
( l2 z; f* z  `" T6 l7 j+ \* O3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。0 b. w/ J; v4 d# N& F4 n+ C
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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