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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 F6 }: R& j& {; r
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 r8 |, q3 j3 |; D# C9 |% |" g
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
( D; b% j3 ~/ |; Y  X) i
' T$ Y: P6 C) u" _; Q5 I$ a人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.) _9 f# Y* k6 \0 v
所以请个别有信仰的人自重
7 b0 E2 F+ L# [: G7 Q; z1 z9 W) e! S7 U5 g  `

. `! g# T& @( c7 X( M6 v等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表2 ]/ ^3 W: ~- _% X3 w+ s
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ Y" a& L" R8 |! v/ }
Objection!
  Y* ^3 Q7 i/ h4 k! w信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ b( v( E3 x' z- }
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
! Z# G) {! ?9 n& x请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& H+ E, Z# W& J. p- I也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
: ]4 h1 i3 s0 ^. _2 M' c2 _  C
) {' G. |4 V" G0 g1 k; b5 x人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 e0 C8 u; c: |4 D4 |& F
  N4 \2 n# N4 f1 ^+ M这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
8 S' M5 a0 o  E* b
) d! m: `2 C* p) K+ z+ U: l欢迎发表高见,多多交流。+ z$ v& c( H/ d* ^9 F
) G; q5 r: [. C9 G; f/ K- T
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
/ M  G8 W! |7 b1 H4 T# I0 T. n这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.5 W1 h7 f3 p# P( U% H0 [
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 K8 n& q" d7 p4 K
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,3 K0 Y/ Z9 t2 i0 z, P1 ^0 P/ d
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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$ k0 x# `+ d$ p) u% q: ~; B
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
) }5 E, u) U$ z& P4 A这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 D# W  _" D% x6 C* X4 k8 f/ Y% `8 t请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.; N  Z/ X8 Q' }2 i+ [) F1 U
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,' z' i. R' E8 F2 o, A

! G& j8 K) ^3 F" ^: D! o' x' J人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

& a! D8 X! p7 t' q  C1 y$ a& {
3 v- i4 T) I. n1 O! Q% X1 r- x( g3 \8 z9 e0 o' ]3 z
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
) j$ M1 O; x# w$ @1 S  d/ ?* z: ]  X3 K
6 G# [$ A; X$ V0 H

2 F/ U4 [" {* T/ S+ v, D+ C相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

2 {( ~* \) Q5 D$ j2 ^4 _8 ^
. ~- ]" i; Q' {. L# p7 _4 m! V
. ^" X& t' [0 Z/ |' ]+ G5 s说对了,我就是这意思
# r) l! K/ X+ a8 t8 R希望个别有信仰的人也能自重0 m5 B1 \9 \* [! Z
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
9 u  m1 Y, t6 U( n9 G5 y把这个问题说的严重一些就是
' c+ u$ \/ t* \0 q' e( R如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?% P% e4 G4 w+ }, T3 h5 K
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
9 a! }. r1 @, ~8 H& S% u# i
1 W4 Z5 F& p5 j0 r我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表" b5 r, }, i7 W4 h( S% D

* ~" ^' b' c; S3 a; J7 y) D  H0 F) T9 D
! g7 z% r7 n: m& ~& @1 x! B  D8 I
说对了,我就是这意思
) t5 k* ]% D9 W7 f3 V3 J4 F希望个别有信仰的人也能自重
6 a2 @0 T+ s. h# R虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.5 n: g& Q. {% o! B4 e
把这个问题说的严重一些就是
0 ~& w8 V% P0 k3 B如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

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9 W2 H7 ~& J$ c" g$ a
$ ^( a& t, D: o' M0 N( t; f3 [also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 7 M9 E* R! N* I5 u, C

: U0 g2 i  X. }& p5 \" ?almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
+ j# {6 z" H# y8 b  E) ]. S' D这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.- i5 f$ ]2 }1 s% j9 \" z5 b$ ^5 w
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.- R; `5 B+ C) c4 }* X  F
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

" R9 T" Z" {6 _( G
6 ~. l+ \5 ~3 [1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
: L! Z5 z# H# D2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
& j# W' D& U3 u0 U. U# o# i, G3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.) k% B% g% p" W2 ~2 _
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.' E. R0 V1 t3 U
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
& o. g' p. T. y
9 n3 D: C9 _; M3 n5 A4 o# k[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
' M: m  P" Q; a* P" f- ]) ^7 V6 d2 d) \- _

) \- `) ~4 L. r5 C6 |1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....+ N) v5 d1 f9 I( W' C
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

: w5 b! B, c; p5 K$ u$ X" k偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.& z6 v( ~0 X* N6 y% C" L  W4 S
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
; s1 u% K" \" T! r! ]0 T你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?: Z& \; m+ K% _6 E1 r. K. z
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.: k( S( W6 t0 C3 E7 H0 K
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
* {( x* @" R9 s5 q几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
, |# G$ _2 ~. c; e+ M. I神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
8 t; w- y' W( X' R/ l, f' r偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

# I, c6 y% r* l2 a  E
8 C0 ^+ r0 g: `$ [' B+ N& V0 N$ i神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。. u9 f! i9 t+ f" W9 d

: c% f6 C1 R" C4 b, r4 `5 x6 O[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
  M! }( Q/ w7 {7 I* g9 J
" j0 Q5 N  |% A1 D" S这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. X5 Y4 ^- o* R% ~" w) J0 a据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。' T) r' h& x, a9 a" S$ K6 l4 J' L+ ?

/ a/ |% z. q: l  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
, Y# t) O9 ^; X5 |. s2 Q( u# J# |6 b
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
  s9 |3 q2 O+ [: m; ?# l$ K5 S$ _9 v) e1 I6 t$ v2 Q/ q
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”# [5 E$ @4 g. f, K% w3 X

' C! `6 r( {0 u- r6 b/ s  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表8 S4 O/ F$ e/ s4 o' Q- V- [
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
. H$ [6 L2 j( w" w/ v
3 ]. z0 Y9 y* ?) T# V% ^& N这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
; o! P2 f8 f4 C据 ...
" _9 \/ q( \) g9 }# c

2 e" A; r7 Q( f* h  I基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
6 s( s9 E9 s, N9 E8 m0 [; g
& ?& ]) M0 f5 B5 e% L0 D5 W心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
. ~  s# x1 P) d3 T: c  F( O" H& h* r! Y* k) Z+ h6 N$ M* A
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 6 j, K6 O$ y- m1 `
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
' L- t0 t- q, k
/ p4 V2 E4 E' W( y士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
2 e9 A. Z+ t) x
; k+ J2 q4 r" e, U7 Z) U神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
; v8 K# c+ R- o' K3 P* r* D  r1 O0 U) ^
8 o$ L( Q1 ~, j$ T$ J
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
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! }- D* s! p" U2 q- j  N心理暗示 ...
# Q% V/ P+ K9 O) b2 g
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),, f" O) j. w7 \+ ~- I& Y2 \# }
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
. f% l& u2 p7 H  L7 _: F7 P- K! _" u5 ]( G, f4 F) @
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
$ p3 y$ s: z( r1 G你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

7 A3 e+ n! N$ D! H7 n+ E9 g/ }3 `" n0 C
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表( u/ L8 Z* Z8 p
! t2 v$ p+ F1 ^% {3 c; e
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),# g8 R. p( T$ S
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
) K3 @3 G3 x$ e+ {' `5 l* }
) s2 M3 D4 k: q* N+ C6 p
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.( c& R! `3 a4 w3 ?3 R0 B
# q/ A; A4 g( Y+ P3 l' X* @, i, z* g
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)  P7 Y7 f- r( C9 g
2 p; Q+ y/ j5 D6 f* |
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
! }9 P( E5 T4 H5 z# s0 y9 t. @: u2 w1 D5 w& \2 T; K
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了./ F/ E' |5 N( X0 L+ k# u
3 |8 ]! K9 o2 l7 N6 l% Q
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' & r! @# M3 j; p2 ^
4 V& ^% [- W/ G7 c7 ~- x
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.. c" B  K- u' r6 ~
& Q3 u6 x' e( l6 M7 X5 g
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
  j( w) _0 \! a- k/ f8 ^能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 |$ f$ I* ^- l- x+ K

/ B- S1 G  K7 Z2 }& y; D( ]这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
. ^& m! B. O0 x2 G- _, h据 ...

+ t7 }) B; o4 U5 o, y" y- U- c- G# J. w  G* S4 ?) [
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
& s& b4 u! N0 ?: p' I
' f$ u" A$ r) j6 o( p不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
% I" t. ~$ A; [8 ^( M$ w; l- J
! ~; l3 z& b# K3 G: S1 E( _. ]“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表* `* w4 W" f0 C4 _5 ^/ `
2 s9 |/ F; }. J0 I1 @) C/ S/ q

$ q$ y  s8 R. \. {. N4 g现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.- v6 \: ]' x6 _

7 }9 c! A8 I: a/ hhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

8 y+ W3 K% w9 }' i1 M9 t% C5 Q' v# m0 A: v4 Y$ V& ?
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表, Y, \! {5 v) X: t# V3 X

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8 p% q1 a0 b1 ^3 D' x6 ]鏈接不通,請再提供,謝謝!
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1 q6 S/ ~, I8 L7 W$ S/ ?对不起, 去掉';' 就好了. 9 W3 X+ k: G& s& L

' K5 f7 o, l. d' f  |- n& v) p(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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(我已修改过原来的链接了.)

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0 _7 r7 Q9 g; D2 X; agan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
; X* P! h  {8 v偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God. 3 V& N$ D) ^, k. a" D% g
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.# M/ @  i- P- g. k  Z

. y6 ]8 P+ K" P6 t; F[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?; |- x. ?6 d% l0 _" R9 u5 s
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?: ^7 ?4 I4 P- r3 E

8 n/ k% `  n2 G$ d; \% j[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
1 W  ^7 ]# p# ~% s7 o7 R不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?( Z/ P+ Y+ M4 J3 L. K$ U- b# D
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。- I& [' M! `0 k7 x
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我想先回应您在#27楼的帖子。3 L; e6 s& M7 }8 e: a5 d$ N3 o% _
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
8 e! H0 u5 l: O" w- j3 x2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。; u9 g: L+ I" c8 H5 e( X" S
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。4 H( x  s' L; x$ @# h+ u. [; t
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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