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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚., U; A8 w. C$ ?6 x& }* l
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
) q) C: Q3 A+ G$ }也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
# g3 W3 F  _' n
3 n' Q) J) e6 l4 S人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.5 _( V( ^1 K! M3 e$ P$ R5 r
所以请个别有信仰的人自重
  ~: i2 U( U( T, w( U5 ]! B' ^/ u
; k2 |$ o) a! h3 g0 l- i( q, f$ g3 b; [  j% u3 ?
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; w8 {1 j! I. N8 e人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
: [5 R5 v+ D- g' _
Objection!( b# ~# a, ?) U: n& P
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表& |* x2 X; |6 H, O  ?3 {  K" k/ n
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 a& r, [4 W8 s4 N* A
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
+ D% h) s3 ?" |1 h! ^也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
3 p( |) d2 h  q; h. D$ u9 D
* q7 y$ X5 V  Y人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 W8 L1 M. i) u7 [" m9 M
6 o4 P# Z7 }2 I) \: K这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。# ^, \  J3 J5 Z6 e. b

' R0 V7 _/ m9 ?( H) K. c, Z欢迎发表高见,多多交流。; R7 R4 R/ N5 W; c4 F! |

9 t' Y$ W  A) w8 }/ k: c4 a  s! _[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
- B8 j! |; ^6 @1 M& N. S, o这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.8 y; {, F* l& d! A
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
! k( L6 J! d, B; D也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 T$ t, u, j$ ?& P- C
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

- X7 |2 ?- B1 |6 c8 L/ t) Y" j1 z: @# N
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表* ^0 j7 R- i$ k) j: v  O  m8 }
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
, E  k  L1 s) A请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.4 }. g' H. K& Q1 @9 S7 r( }/ M; c
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  `; k  _' D$ \+ d

) y- K9 @$ T( d; s2 i人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
7 _) {0 Z* A5 T, T
# T* U; k) \8 s/ @0 U

0 |, |! H* D# [! a相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表9 x3 x7 Z! S9 I  A" p$ I: z. O

, z4 v& |  T0 m* N) `, |
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& A; M% `/ H7 g" t% f3 Y相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

3 G7 v, Y! S1 R' C9 l7 S6 y- D
7 M( N9 u, B5 A# R$ @   R& k3 j5 k" A6 h9 i
说对了,我就是这意思
# M. o: x8 }. _7 t% S' z希望个别有信仰的人也能自重
8 `' P' H! [& b0 l虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.# m9 y$ \8 }* x# ?# X$ {
把这个问题说的严重一些就是0 X9 U- I# W9 T5 }) n& v
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?! N3 L& I3 j: I# {/ r
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
% Y: F- k0 k6 @% P5 X2 k' P  k4 M# p6 G5 ]3 L1 B
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
; t# Y* ^0 H& ~$ `' n  B; w( L( T2 X( W) r4 R$ A' w
9 \$ F* u! N+ {/ O, E" T

5 \) b8 k2 i1 Y5 U说对了,我就是这意思/ ^% A& m" `+ U& @, Y: h
希望个别有信仰的人也能自重
/ c  C0 l- ?4 N虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
# N- {+ }- }) l& F9 Z8 C# D% `把这个问题说的严重一些就是
. S) ~' t# A$ Z0 ]. |1 }; R如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
" Q0 x1 {6 t! l, E

7 n7 K. a! m& H* }2 I/ f, l* d; ~- y6 M+ P( ?# ?' F; `* h+ Z
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 3 U  N& {5 q$ E2 |

3 A: m5 X! b6 [$ P) B5 }7 m4 J% Malmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表( [( m$ b3 C- c( b& g
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.( h1 F# j4 b3 l: ]- v
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 y$ P3 B) ~+ O9 J3 Y  w5 W
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,9 p7 `" \) r/ Z# T

+ a% c+ w5 s+ M% Z0 [人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 W( H, u( j+ O( G+ y4 }6 }) e" |( e% x4 J3 ]4 b8 Y: [( r/ Y
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
+ L3 o. N, W* O5 I3 T2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.8 W! F9 N" V5 K! K$ A6 x. g% O$ {
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
" W- f* P* a7 n& ^4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.9 Z' X4 p" M5 M7 [% K- y
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
" a- q5 i+ ~% A6 U: L. M8 z3 K7 a6 f9 ~
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表2 H* N& G) R. y' I4 p3 F
; X- _& p- w6 W) v/ w/ v% o

5 n4 t" [/ E; ^( I$ c+ U" H1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
9 |# ~3 O* y, H2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
% N7 v8 y4 h' K  s- k
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
0 e0 b6 W8 h9 p. W( ?你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
. [6 [( L* h/ [; `% }你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?6 y1 m' F- Y8 t1 c
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.2 w5 d1 T2 P9 X: T
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.! _; a4 S/ s  R% u% G/ ~
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
& M# }$ f( Q; c1 X神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
4 e1 s2 s( Z; @! `4 e! |偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

+ i5 M% j+ @* ^* y& B: w1 n9 R+ n+ ]4 ~* l  _6 ~, ]- G
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
( H5 y( i6 [0 }0 Z6 H3 c8 t
' {2 z& G2 U- ?) j: ]" a[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
5 y6 ^$ z5 n" ]* C  `; k: o* d* a
9 J6 e' z3 ^8 w$ D这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ f( Y* L& |% d# c% a
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
% K% v( r% ^- T1 [0 \0 ^( R4 w0 t3 @7 s" R& g$ d1 q- T' p8 z( P" z
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”8 M" G! W+ m- i8 `" O1 e
' G& X& p' T. W% W/ S& ?
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”8 s( M. v. [" V2 _
$ ^% E( \2 L! a- A& L/ y; g9 o
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”! Z7 g) S# H& v$ y* @, e4 J8 d6 e

; I4 T3 E- ^( U3 A9 t8 N  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
& F7 W- n1 \6 L. u' g# q2 B* K能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
8 \$ F+ A" j% F( A% u- |' _
$ P9 n; g. @" ], F3 L/ B5 _- }这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" _; \; B9 ?! p2 A- h据 ...

7 Z( {4 B6 L' Q# f* b( Z/ B: q- m2 d* N7 k
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
& S. ^9 I3 c: y! h! z2 z: j# G9 ?5 ?& T3 X, P
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
" P5 k9 w3 A& w  I# i
. A! K1 i' _! H& ^. C  v因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. ; y) D6 v5 g8 ]$ f  ?
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
5 a8 \; R8 r- A, i9 K5 m' a# Q1 Q$ D3 L- h+ z
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.7 m' Q6 w; R1 {* z

- H1 U( S% ~/ d8 S9 G/ ?( D神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表; N, Z) L. O% j% n3 y+ ~$ [" f
1 `) l* `$ R4 Q& b0 o

. E( {  [+ e# t$ N1 g$ r基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 5 a' t. z4 `; g
0 d9 s% ^5 R5 ?9 C6 E
心理暗示 ...

, I9 u/ I) r! z9 X8 z, z现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
4 \2 q: g% u# f3 l' w你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
. L, X4 J& g) m7 a- J# R+ O. F) A" o- X, }' b! V
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
" E6 v& \% `* Q, E# M* X你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
" H2 w5 A: @: z  R

9 w4 \$ O! L; V7 B; J/ v  A" ^沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表3 t6 A6 V- P% J+ o) F' G3 ]
: u4 N$ S! Y* J
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),) \/ e$ L- V( W+ l; J
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
+ D7 H5 w7 w. V" ^
" d5 @$ f$ T/ C4 k0 b& r) b
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
+ y) T# m& t) X5 l' F* a7 B( C+ j9 F1 m
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.), V! B8 v, j0 F' A2 J, D
2 y" _$ `0 }3 h$ g
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.1 R1 Q2 q* `3 }! i* B! i

# j$ T' L9 T5 E) K/ L% l如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
- ]# ?* J$ t, E7 k7 s' @6 Q
2 i6 A# h) U& r( b5 ~* F人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
2 i6 ~8 Z5 s$ {. \- `# E2 [. I! n0 A
) u3 h# t6 H+ Q8 W7 [2 }( I新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'./ I$ G4 m7 x6 K: G: @# m4 h! n

1 V  Z! w- E0 T9 _) d0 l3 p- Y2 G[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
! G0 U; h  A# l. P4 [能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.6 w$ K: k% c- c  p
* s4 }6 \1 U, s1 u% G  L, ^
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" A& k# D9 j! _& _7 ^6 {据 ...

: R* D% h1 w6 E& ^/ a) {: J3 M+ ^
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
9 i4 j7 s% W" P5 i1 n
/ c$ Y+ a3 e7 S+ ^- Y  z9 U  \不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。5 m* @4 b: L) m" M

/ Q' U$ c+ E6 n; Q. o6 E) ^6 c: {“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
% ~+ T7 M4 q% W- w6 m. y4 t
2 I0 M# D  @# {" @( x9 \- X
1 |9 D4 `, l1 }0 X现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
) S# T- O  ~# @& Q. Y! a/ l" i8 y# ]+ C# ~& s
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
& {5 P' Q5 M" c2 M5 n: L4 l+ z% D9 a
" r9 i1 _: J( a
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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: H* H+ @" _6 M. J# K% N对不起, 去掉';' 就好了. . u1 E( F% T1 `0 L/ `9 y
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. ; Q% V! C3 t8 {' x& h
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(我已修改过原来的链接了.)
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gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
# q* f; J% j1 }$ c$ o6 M4 w- I偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。" d6 O, K9 A2 O5 |2 Y- _
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
9 W& S7 ?: ~' F6 b) c* P/ {这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表. B; V* f7 `; t( j2 F
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
; v0 ^. F. ]% W* E# Z这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。& s8 n1 `1 s; q4 o$ m

: W; r7 ~6 {1 Q' j) f我想先回应您在#27楼的帖子。
/ i- a% |& q* w2 s7 k4 A0 \3 `# g1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?. F- o" N8 i5 x  t5 a9 C  F" T& r
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。; P  C; x' M& B; t4 v6 U% @
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。/ x! I* P8 T1 u8 ]
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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