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加拿大养老系统比中国优越?真是笑话

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发表于 2015-11-13 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
作者:戴伊玛- X7 Z0 G! k7 B. h) {# N9 i
不久前看到一个消息:全球最佳养老地排名加国不幸掉出前十。接着的解释是:在第一次养老品质调查报告中,加拿大排名第9位,但因为此次使用了不同的评估方法,所以二者没有可比性。据说,该经济学人智库机构对全球80个国家的临终关怀和养老系统进行了比较得出的结论,这一结论还包括将中国列入全世界最不适宜养老的第十个国家。
想不明白该经济学人智库机构究竟如何研究、又如何得出的结论。通读了全文,发现本次评比侧重在临终关怀,这太可笑了。正常情况下一个人从出生到退休,约需60年,从退休到需要临终关怀,大约还有20——30年左右的生活时间,对于真正需要临终关怀的人来说,慢的几年快的几个月。可见,临终关怀在人生中占了极小的比例,以临终关怀为依据评判一个国家养老系统的优劣,太偏颇,缺乏可信度。 51.CA
中国退休体系明显优于加拿大
我认为,适不适合养老、老年生活品质的如何,要从退休开始算起。在这人生最后约30年的夕阳红阶段,人们生活的品质好坏、自我感觉幸福与否,才是最能说明这个国家是否适合养老,而绝非临终前的几年或几个月。从这一点讲,中国退休体系明显优于加拿大。
众所周知,如今中国仍然是男60岁女55岁退休。进入养老阶段,而加拿大男女平等都是65岁退休。仅从退休年龄讲,中国人开始享受自己的自由时光就超出加拿大人5-10年,这提前的5-10年拿到养老金、自由自在地做自己喜欢的事,每一天都是实实在在的幸福。 无忧 资讯 info.51.CA
说到中国,广场舞和购买力极强的中国大妈,无人不知无人不晓,已经成为享誉全球的名牌,而她们的主要成员,就是退了休的群体。当“你是我的小苹果”响彻大江南北、甚至伦敦街头的时候,当各国的大超市、名牌店举著欢迎牌笑脸迎接中国大妈的时候,你不会怀疑,这是确确实实的、幸福的老年时光。
本人经常去中国,也会出差或去旅游,在车站这样的集散地,人流中海漂、北漂流动的打工者确实占了相当的比例,但同时你也很容易地发现一队队兴奋的、脸上抹不去岁月痕迹的中老年人旅游团。特别是在节假日前后的旅游淡季,这样的中老年旅游团随处可见,他们常常是夫妻携手、或老同学、老同事结伴,前呼后拥的十分喜庆。
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去过上海虹桥车站的人都会对那偌大的候车大厅留下深刻印象,不知道有没有人比较过那是不是世界上最大的候车厅。还有北京的几个车站偌大的候车厅总是人头攒动,给人的感觉是:无论中国建设多大的候车厅,永远跟不上人们出行的需要,不分节假日都是人山人海。
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我9月上旬跟着一个旅游团去了西藏。团中成员都是到了拉萨才彼此认识,团员中有四个是中学时的同学,11人是一个公司的同事,一对夫妇加俩个女性好朋友,全部都是刚退休不久的闲人。从交谈中听得出来:这些人已经去过很多地方,西藏行程还没有完便开始策划下个去处,可谓马不停蹄。不是说中国已经进入老龄化时代了吗?不错,50——60年高出生率的那代人逐渐融入到退休大军,而退休人员正在形成中国旅游业中不可忽视的最大群体。
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反过来再看看加拿大,人们不难发现那些已经步履蹒跚的老人仍然战斗在超市、机场等大型场所,“加拿大空奶”也成为一道风景。如果真有人说自己“就是喜欢一直工作到65岁”,以我小人之心揣度:那是因为他们不知道有钱去消费风景、去享受阳光、去和朋友躺在沙滩聊天是怎样愉悦的情景。

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我同样也了解加拿大人,我就生活在他们当中。他们许多人从来没有过护照,多数人每天的生活就是上班、下班、周末去教会,利用假期探亲或结伴到周边旅游,有钱人每年的假期多用在去美国休息。除了政客,普通百姓甚至那些受过高等教育的人对外面的世界知之甚少。而在跟他们聊天中总能感到生活的压力山大,也是掰着手指计算退休后的生活。 51.CA 加国无忧
临终关怀太虚伪
那么让加拿大人引以为傲的临终关怀又是怎样的呢? 我看到的、我感觉到的,就是一个字:虚伪hypocrisy。
我人生最好的朋友 Brian Watling 在与癌症搏斗了21年后,于今年4月10日去世,我陪他走过了他人生最后的日子。从他去年10月份在北京复发起,来自加拿大医疗系统的声音就是:你快死了,你要安排自己的后事。没有鼓励、没有安慰,在讲话的人脸上你看不出怜悯、慈悲,全然一付此时他们面对的不是一个有血有肉的人,一个鲜活的生命。
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当然,用药物麻痹减轻疼痛还是要做的,护士每天家访探视也是有的。但当护士们家访时她们关心的只是:病人各项指标距离死亡还有多少日子。Brian 在去世一周之前状态看起来还很不错,吃喝拉撒睡都挺正常,每天上网、接打电话、见朋友家人聊天,他和我都相信他能够好起来。 51.CA 加国无忧
但每当我试图从医护那里了解Brian 的病情是否有好转的时候,从不同人口中得到的答复都是一样:不可能好转。而讲这话时他们毫不回避病人!最病态的就是他的家庭医生,那些日子像打了鸡血一样兴奋,每天打电话给 Brian,还总不忘告诉他:你快死了。
我不确定我朋友 Brian Watling 是否加拿大引以为傲的临终关怀受益者,因为我没有看到他从自称训练有素的专家们那里得到鼓励和安慰。 info.51.ca
这让我想起在中国看到的一部描述中国医生生活的电视剧,里面提到美国医生E. L. Trudeau 的名言:偶尔治愈,常常帮助,总是安慰(To cure sometimes, to relieve often, to comfort always)。针对晚期肿瘤,医疗干预的目标是提高病人的生活品质,让病人比较愉快和痛苦较小地面对死亡。如果以E. L. Trudeau 医生的话作为评定医护人员的专业素养,那么中国医生一点不比加拿大医生差。
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鲜花(46) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 10:22 | 显示全部楼层
大型搬家
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发表于 2015-11-13 10:39 | 显示全部楼层
中国的医生比加拿大医生好
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发表于 2015-11-13 15:50 | 显示全部楼层
要是平时总去高尔夫球场和运动健身馆,就会看到那么多普通的退休老人在器械锻炼,游泳健身。在阳光绿草间挥杆击球。享受着生活。由于消费水准和资源占有率不同。老人的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 15:53 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 10:39
) H$ C, U0 [/ P# r中国的医生比加拿大医生好
# q/ _! Z7 r' E' D* h) ?( h4 ~
中国医生看得病人多,实践多。
  [" t% ~9 J# r# D这里的医生,不少都是照书看病,开药。9 }2 x6 }# c7 D" a0 x% O8 J" O
没有实践经验,不敢根据病人情况i采用不同的治疗。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:539 \& ]* L& b* `
中国医生看得病人多,实践多。
0 A' z* ]# }0 J5 L; t1 k这里的医生,不少都是照书看病,开药。8 p: \' T6 A- F9 M1 o: m
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
中國醫生,先收錢,後醫人,這點也勝過加拿大醫生,千萬倍!哈哈
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发表于 2015-11-13 17:36 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
许多人得了重病,难症,加拿大医生说无办法, 会中国都治好了
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发表于 2015-11-13 19:24 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
  _6 y# u! h5 }/ [  y" I中国医生看得病人多,实践多。8 y( o, F% Z- \0 Z- {  @& W- p7 Y
这里的医生,不少都是照书看病,开药。
4 _7 i) X. @! |# @  L! u1 f没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
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加拿大医生害怕担责任
鲜花(219) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 19:27 | 显示全部楼层
其实在这里也可早退,只那点退休金不好干啥.在中国也可晚退,退后愿意再工作的.
鲜花(104) 鸡蛋(37)
发表于 2015-11-13 20:47 | 显示全部楼层
穷人到哪都一样。
鲜花(7) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生活,怎么还敢奢望满世界旅游啊?
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发表于 2015-11-13 21:41 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53: G' E! U$ R1 k$ V; X2 D
中国医生看得病人多,实践多。
+ R. y! V: n/ v+ M- z5 c) V2 |这里的医生,不少都是照书看病,开药。
( m' J; m; t/ _& x没有实践经验,不敢根据病人情况 ...
5 e) n& D+ g* U+ ^' f# ^
2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做$ Q, q- ?* B6 i; M- ?
12年了,我好好的.,身体不好我不要长寿,不做social累赘‎,死是成功解套
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 22:14 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:22 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 19:24
+ f0 B) @- |3 `1 \, d加拿大医生害怕担责任

$ n# V& u/ P$ u" H. I所以一些病都耽误了
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 21:41
5 N+ [- y: k$ N0 @2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做
$ p3 O/ Y1 K( k5 K7 L/ y  |. Z12年了,我好好 ...
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也没必要这么轻易地说那个字吧( B' y2 K# s/ A) I) I4 V4 `) T3 s

. ]8 n0 J% |. V9 i$ l) i毕竟人的生命也是很宝贵的
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:27 编辑 2 N7 R5 e+ q0 x# p2 w) u2 F! G
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:22- X  ]' X) e( H& p( \( ~5 K
所以一些病都耽误了

# B( S& P4 e8 p7 r4 q9 {0 |+ p$ _& f, }8 H# I, }6 M5 U. a
加拿大medical 仪器比中国好
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:26 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 23:25
- {  G% P) G* T2 G0 p" u加拿大medical equipment比中国好
/ h: |( }% D6 I0 J0 u4 D
设备都是高级的,可是培养的人,很多书本知识都不过关,就来给人拍片子,看病了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:35 编辑 # x8 W+ q! U8 w4 u7 o# {
松杉 发表于 2015-11-13 21:400 H  N. e6 X5 {, \1 h! ]
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
* |; m+ d" U* A9 |- R

9 ~9 i2 d: A1 V- F. a4 O- M8 W6 G我一个朋友拿退休金,在greenhouse工作 3 days/week, 8 hours, $240/week cash,就满世界旅游,工作part time
; R2 ?# Z" d5 v- |6 G, v% D# h呆在家里为儿孙做马牛?
0 n. J; `7 G. S要提高生活质量,继续工作.
大型搬家
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:40 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
' |1 X3 F, @, T8 E3 i也没必要这么轻易地说那个字吧. L* R. e1 J/ W; R) U- P4 n

: o, N/ j' H3 U! ^1 v+ G毕竟人的生命也是很宝贵的

  Q4 T( i! c. ~3 }成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 23:40
3 i# Z: U* j" p) f( }+ o4 |2 |/ t成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated
- Q' j& A4 D$ q& O! U1 p; J  O% ]
人生还是多要往有盼望的地方想。" V8 N& R  L+ Z4 o6 N

) p" i2 |- q' m( [, F多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:44
/ o9 P; b* D5 Q& A人生还是多要往有盼望的地方想。; g. o) Q0 f  t3 L5 P/ d
+ F# U) }; e9 P3 S0 m% C8 N
多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
* j( m0 d9 t5 t4 v1 R$ W6 m
身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 00:41 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:38* ]3 B& H& m% [+ o
身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
  ?9 W1 r5 p% ^# H" y& }
久病床前无孝子。5 r4 q1 X) w6 g
自己还是要乐观一些,高兴的生活着。
$ L/ _  V" {3 e* k% Z, w) g$ i即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下温暖的回忆
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-14 01:20 编辑 ! }" e* I- |; c0 l0 Y
nanoEM 发表于 2015-11-14 00:41
2 p# ~8 i; M' u! v久病床前无孝子。7 e, D6 k. [7 h0 \( d) A9 p' V2 A
自己还是要乐观一些,高兴的生活着。
& D( t) ?/ s, ^, r7 D即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下 ...

$ l: I& A  |0 c# F
) F6 m5 o+ k  x5 h* u: E1 _精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更好.
0 c& X/ r* s; T) [; r看看layoff, 夫妻都要离婚,久病还可以给家人留下温暖的回忆?久病能有尊严地活着?靠别人同情生活?! T: c/ S3 y  z! j) i6 N2 f

5 a. H$ h2 F/ J; P7 I3 \) Y2 u( ?补充内容 (2015-11-14 09:49):
& E( A6 q0 t) w- g2 m久病能有尊严地活走的快更可以给家人留下温暖的回忆, reason: no trouble!
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 09:30 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23* \4 v; \) w4 z* V+ Y
也没必要这么轻易地说那个字吧! m0 m; `6 Z2 f! n# [; A: i, [
$ {4 o5 q  K2 O8 n+ l) j
毕竟人的生命也是很宝贵的

; k; _. T4 W0 m2 }( u人人都说天堂美,谁愿意去?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:56 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 09:307 Y) d- d5 u5 T6 `2 C7 H  v
人人都说天堂美,谁愿意去?
+ D2 k: q/ h* f" ?  d3 s- N6 [( Z& T; d
这个要等到人离开世界的时候才会知道。) n6 d0 u) `& i6 t. Y" t) K& t

! `3 x% O8 |! Y不过,活着的时候,有盼望,可以减少对死亡的恐惧
2 j; q  [0 B2 a- {! x  [) ?
* B2 n5 C  s! \5 V. w
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:58 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:59$ Z9 H7 a  @0 I$ f) b' I! Y
精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更 ...
7 Z, m& I/ [6 N' a; n
也许你是对的。
  K- a. t- c# A
鲜花(122) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-14 12:07 | 显示全部楼层
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2015-11-15 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
松杉 发表于 2015-11-13 21:403 E# p% @, N0 T' s6 y, j  y
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
. D1 t* j0 q1 z9 |" G
你自个一个子儿不攒?
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