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加拿大养老系统比中国优越?真是笑话

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发表于 2015-11-13 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
作者:戴伊玛
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不久前看到一个消息:全球最佳养老地排名加国不幸掉出前十。接着的解释是:在第一次养老品质调查报告中,加拿大排名第9位,但因为此次使用了不同的评估方法,所以二者没有可比性。据说,该经济学人智库机构对全球80个国家的临终关怀和养老系统进行了比较得出的结论,这一结论还包括将中国列入全世界最不适宜养老的第十个国家。
想不明白该经济学人智库机构究竟如何研究、又如何得出的结论。通读了全文,发现本次评比侧重在临终关怀,这太可笑了。正常情况下一个人从出生到退休,约需60年,从退休到需要临终关怀,大约还有20——30年左右的生活时间,对于真正需要临终关怀的人来说,慢的几年快的几个月。可见,临终关怀在人生中占了极小的比例,以临终关怀为依据评判一个国家养老系统的优劣,太偏颇,缺乏可信度。 51.CA
中国退休体系明显优于加拿大
我认为,适不适合养老、老年生活品质的如何,要从退休开始算起。在这人生最后约30年的夕阳红阶段,人们生活的品质好坏、自我感觉幸福与否,才是最能说明这个国家是否适合养老,而绝非临终前的几年或几个月。从这一点讲,中国退休体系明显优于加拿大。
众所周知,如今中国仍然是男60岁女55岁退休。进入养老阶段,而加拿大男女平等都是65岁退休。仅从退休年龄讲,中国人开始享受自己的自由时光就超出加拿大人5-10年,这提前的5-10年拿到养老金、自由自在地做自己喜欢的事,每一天都是实实在在的幸福。 无忧 资讯 info.51.CA
说到中国,广场舞和购买力极强的中国大妈,无人不知无人不晓,已经成为享誉全球的名牌,而她们的主要成员,就是退了休的群体。当“你是我的小苹果”响彻大江南北、甚至伦敦街头的时候,当各国的大超市、名牌店举著欢迎牌笑脸迎接中国大妈的时候,你不会怀疑,这是确确实实的、幸福的老年时光。
本人经常去中国,也会出差或去旅游,在车站这样的集散地,人流中海漂、北漂流动的打工者确实占了相当的比例,但同时你也很容易地发现一队队兴奋的、脸上抹不去岁月痕迹的中老年人旅游团。特别是在节假日前后的旅游淡季,这样的中老年旅游团随处可见,他们常常是夫妻携手、或老同学、老同事结伴,前呼后拥的十分喜庆。

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去过上海虹桥车站的人都会对那偌大的候车大厅留下深刻印象,不知道有没有人比较过那是不是世界上最大的候车厅。还有北京的几个车站偌大的候车厅总是人头攒动,给人的感觉是:无论中国建设多大的候车厅,永远跟不上人们出行的需要,不分节假日都是人山人海。
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我9月上旬跟着一个旅游团去了西藏。团中成员都是到了拉萨才彼此认识,团员中有四个是中学时的同学,11人是一个公司的同事,一对夫妇加俩个女性好朋友,全部都是刚退休不久的闲人。从交谈中听得出来:这些人已经去过很多地方,西藏行程还没有完便开始策划下个去处,可谓马不停蹄。不是说中国已经进入老龄化时代了吗?不错,50——60年高出生率的那代人逐渐融入到退休大军,而退休人员正在形成中国旅游业中不可忽视的最大群体。

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反过来再看看加拿大,人们不难发现那些已经步履蹒跚的老人仍然战斗在超市、机场等大型场所,“加拿大空奶”也成为一道风景。如果真有人说自己“就是喜欢一直工作到65岁”,以我小人之心揣度:那是因为他们不知道有钱去消费风景、去享受阳光、去和朋友躺在沙滩聊天是怎样愉悦的情景。
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我同样也了解加拿大人,我就生活在他们当中。他们许多人从来没有过护照,多数人每天的生活就是上班、下班、周末去教会,利用假期探亲或结伴到周边旅游,有钱人每年的假期多用在去美国休息。除了政客,普通百姓甚至那些受过高等教育的人对外面的世界知之甚少。而在跟他们聊天中总能感到生活的压力山大,也是掰着手指计算退休后的生活。 51.CA 加国无忧
临终关怀太虚伪
那么让加拿大人引以为傲的临终关怀又是怎样的呢? 我看到的、我感觉到的,就是一个字:虚伪hypocrisy。
我人生最好的朋友 Brian Watling 在与癌症搏斗了21年后,于今年4月10日去世,我陪他走过了他人生最后的日子。从他去年10月份在北京复发起,来自加拿大医疗系统的声音就是:你快死了,你要安排自己的后事。没有鼓励、没有安慰,在讲话的人脸上你看不出怜悯、慈悲,全然一付此时他们面对的不是一个有血有肉的人,一个鲜活的生命。

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当然,用药物麻痹减轻疼痛还是要做的,护士每天家访探视也是有的。但当护士们家访时她们关心的只是:病人各项指标距离死亡还有多少日子。Brian 在去世一周之前状态看起来还很不错,吃喝拉撒睡都挺正常,每天上网、接打电话、见朋友家人聊天,他和我都相信他能够好起来。 51.CA 加国无忧
但每当我试图从医护那里了解Brian 的病情是否有好转的时候,从不同人口中得到的答复都是一样:不可能好转。而讲这话时他们毫不回避病人!最病态的就是他的家庭医生,那些日子像打了鸡血一样兴奋,每天打电话给 Brian,还总不忘告诉他:你快死了。
我不确定我朋友 Brian Watling 是否加拿大引以为傲的临终关怀受益者,因为我没有看到他从自称训练有素的专家们那里得到鼓励和安慰。 info.51.ca
这让我想起在中国看到的一部描述中国医生生活的电视剧,里面提到美国医生E. L. Trudeau 的名言:偶尔治愈,常常帮助,总是安慰(To cure sometimes, to relieve often, to comfort always)。针对晚期肿瘤,医疗干预的目标是提高病人的生活品质,让病人比较愉快和痛苦较小地面对死亡。如果以E. L. Trudeau 医生的话作为评定医护人员的专业素养,那么中国医生一点不比加拿大医生差。
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发表于 2015-11-13 10:22 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-13 10:39 | 显示全部楼层
中国的医生比加拿大医生好
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发表于 2015-11-13 15:50 | 显示全部楼层
要是平时总去高尔夫球场和运动健身馆,就会看到那么多普通的退休老人在器械锻炼,游泳健身。在阳光绿草间挥杆击球。享受着生活。由于消费水准和资源占有率不同。老人的退休生活没有可比性。
大型搬家
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发表于 2015-11-13 15:53 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 10:39
9 e$ a) G; h, M% x( u5 C0 l9 a中国的医生比加拿大医生好

9 w+ ^4 R3 G. N( V0 ]& h中国医生看得病人多,实践多。
/ \2 `6 z% f6 n/ _/ C  S, P这里的医生,不少都是照书看病,开药。% n* D9 v8 c* \
没有实践经验,不敢根据病人情况i采用不同的治疗。
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发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
/ K% B8 |3 _, r8 \" g8 E中国医生看得病人多,实践多。
3 N: I7 ^9 P* ]8 e# P- A这里的医生,不少都是照书看病,开药。" ~, ]: R, x" H2 M
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
中國醫生,先收錢,後醫人,這點也勝過加拿大醫生,千萬倍!哈哈
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:36 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
许多人得了重病,难症,加拿大医生说无办法, 会中国都治好了
大型搬家
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发表于 2015-11-13 19:24 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
+ V: x7 K' A0 C8 ?1 @+ A中国医生看得病人多,实践多。5 X% ]) f- H" c; ]
这里的医生,不少都是照书看病,开药。; n7 o+ b9 A# i, ^5 y
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

. J& M# C" M5 k2 f  |, ]0 p加拿大医生害怕担责任
大型搬家
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发表于 2015-11-13 19:27 | 显示全部楼层
其实在这里也可早退,只那点退休金不好干啥.在中国也可晚退,退后愿意再工作的.
鲜花(104) 鸡蛋(37)
发表于 2015-11-13 20:47 | 显示全部楼层
穷人到哪都一样。
大型搬家
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发表于 2015-11-13 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生活,怎么还敢奢望满世界旅游啊?
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 21:41 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
, H3 Q: M; ~4 P6 c中国医生看得病人多,实践多。
& ]% a# T1 h8 `! I3 p/ M& w这里的医生,不少都是照书看病,开药。
9 ]& A! o3 D& D  C5 ?没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

; ~& h; T; F& q: M/ o2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做& K) x. F' x: g# F$ J; m, ]
12年了,我好好的.,身体不好我不要长寿,不做social累赘‎,死是成功解套
大型搬家
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-13 22:14 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
大型搬家
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:22 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 19:24
* A+ s# F. J) m- s0 h加拿大医生害怕担责任
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所以一些病都耽误了
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发表于 2015-11-13 23:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 21:417 I: S/ l  |, B
2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做+ u9 o; z# c7 w  B2 K- j- v, Z+ C
12年了,我好好 ...

  V$ t8 {0 m- @; B也没必要这么轻易地说那个字吧- m$ g- S( j, n3 d. f
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毕竟人的生命也是很宝贵的
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发表于 2015-11-13 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:27 编辑
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nanoEM 发表于 2015-11-13 23:22' m! }* d2 x0 j! N, s/ H
所以一些病都耽误了

0 L/ Y# Y% V5 s: f! B/ c8 b1 B0 ]; z- q- c
加拿大medical 仪器比中国好
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:26 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 23:25% L1 p* A1 C4 N; f' C' P
加拿大medical equipment比中国好

- g% X% }& Y% h0 ]) o6 |/ d& J设备都是高级的,可是培养的人,很多书本知识都不过关,就来给人拍片子,看病了
大型搬家
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:35 编辑
3 l, x) o/ s# ^  [- H- A# P1 ?9 s
松杉 发表于 2015-11-13 21:40
( [' q8 w0 \: L0 O, p+ P不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
0 ~+ `* s0 Q9 e
3 w0 O2 X7 v* W5 \2 z
我一个朋友拿退休金,在greenhouse工作 3 days/week, 8 hours, $240/week cash,就满世界旅游,工作part time
6 c/ M0 c1 {: {9 C呆在家里为儿孙做马牛?& i7 a# N8 x4 L7 D
要提高生活质量,继续工作.
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:40 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
0 {, v, s& U7 H/ B/ c& ~也没必要这么轻易地说那个字吧
3 \, X* x$ C2 Z! `; N# j
* L( C2 j- r# Z- X' [/ m毕竟人的生命也是很宝贵的
6 m( [& [3 |3 Y3 u9 f# h% U9 X
成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 23:40
! `# ]* C+ r7 d成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated
) z  ^* D$ h/ k2 Y9 T
人生还是多要往有盼望的地方想。
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多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
大型搬家
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:44
) P! c# R+ m+ |; A% u人生还是多要往有盼望的地方想。
: d* e, F) S: r; [  l- ^3 F; q; g' x) {, D
多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了

1 O1 v3 o% o# b' M身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 00:41 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:38
% ^3 n1 n$ b- o4 F: X身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
! {* a4 w3 I4 H, d7 s$ Y
久病床前无孝子。
8 d) s$ C- Z! c' s5 C自己还是要乐观一些,高兴的生活着。! Z: D  _; p: C8 A" K  w
即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下温暖的回忆
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-14 01:20 编辑 4 M% [1 G1 Z* ?8 Q2 B( V% i
nanoEM 发表于 2015-11-14 00:41
8 C/ U! v1 X; ?; E2 q. z0 d久病床前无孝子。
2 d: E: Z, j. S自己还是要乐观一些,高兴的生活着。
2 X  W' J" U# Q7 z3 X; [即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下 ...
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/ Z% t' J  j0 r/ h8 S精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更好.
5 h4 B0 j3 ]& L# a看看layoff, 夫妻都要离婚,久病还可以给家人留下温暖的回忆?久病能有尊严地活着?靠别人同情生活?+ ?  A2 c- ]9 d2 M5 V2 M
/ o, E% _8 {7 F) z* T+ k: D+ T
补充内容 (2015-11-14 09:49):
) ?# R8 {6 f( }* y, O久病能有尊严地活走的快更可以给家人留下温暖的回忆, reason: no trouble!
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 09:30 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
. @5 B( I6 Z8 m2 e0 r' Z也没必要这么轻易地说那个字吧2 [% k: O6 ^+ |, U

3 W; w6 Q/ I# o7 A毕竟人的生命也是很宝贵的
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人人都说天堂美,谁愿意去?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:56 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 09:30
! g2 E: l8 k4 U人人都说天堂美,谁愿意去?

7 ]* n3 f) D. r2 W8 A, b这个要等到人离开世界的时候才会知道。8 o0 _* i+ t2 k9 k/ v3 q% o

( o  k7 F/ E% B* h& i* W3 u不过,活着的时候,有盼望,可以减少对死亡的恐惧
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鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:58 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:59* f3 T6 z9 x) b0 M4 t( k5 O$ v% b0 k
精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更 ...

- n0 m/ {6 S9 l2 H1 j! U, D1 _也许你是对的。- J# y% c- D& ]. q
大型搬家
鲜花(122) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-14 12:07 | 显示全部楼层
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2015-11-15 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
松杉 发表于 2015-11-13 21:40
7 V) D" K- V" n9 s& n4 w不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...
- h' a! P! R8 _( u
你自个一个子儿不攒?
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