【转帖】历史一页，排华法案

ywang7 · 发表于 2016-4-10 10:30

　很多中国人都知道，在近代历史上，美国曾经有过排华风潮，颁布过排华法案，但是恐怕不清楚，一向温和的加拿大，也发生过这样的事情。

　　1872年，卑诗省议会通过法案，剥夺了华人及印第安人的选举权。十几年后，卑诗省议会又先后通过法案，禁止华人购买皇家土地，限制华人入境。

　　1885年，联邦国会通过选举法案，剥夺了华人的选举权。十几年后，又要求入境华人缴纳50加元人头税。至1903年，人头税增至每人500加元。这项人头税是专门针对华人的。

　　1923年，联邦国会通过新的华人移民法案，禁止华人入境，即使拥有英国国籍的华人，也不例外。

　　以上不过是加拿大排华法案中的几个小片段。根据卑诗省新民党统计，从19世纪中期到20世纪中期，仅卑诗省通过的排华法案，就有100多项。为什么注重人权的加拿大，会出现如此规模的排华浪潮？为什么又会以国家法律的形式体现出来？

　　众所周知，加拿大排华法案多与两个因素有关，一是主流社会对华人的种族歧视，他们认为华人不讲卫生，一心挣钱，难以归化，是没有开化的民族；二是华人劳工的到来，削减了白人工作机会，影响了他们的收入，因而遭到他们激烈抵制。这两个要素交织在一起，共同促成了多项排华法案的通过。

"一是主流社会对华人的种族歧视，他们认为华人不讲卫生，一心挣钱，难以归化，是没有开化的民族；
二是华人劳工的到来，削减了白人工作机会，影响了他们的收入，因而遭到他们激烈抵制。"

和今天加拿大主流社会对华人的看法何其相似! !

reneeqq · 发表于 2016-4-10 10:34

一位美国华人 Peter Li 写过一本书，原因更为复杂。主要是华人的包工头对华工的克扣造成的。

ywang7 · 发表于 2016-4-10 10:40

reneeqq 发表于 2016-4-10 10:34
3 i# z) w" `$ x" } j一位美国华人 Peter Li 写过一本书，原因更为复杂。主要是华人的包工头对华工的克扣造成的。

试问您工头对工人的克扣如何引致国会立法通过排华法案？
恕我愚钝，请解释一下其中的因果关系？

reneeqq · 发表于 2016-4-10 10:47

ywang7 发表于 2016-4-10 10:40. n- M+ j, y) c5 ~3 R D( \
试问您工头对工人的克扣如何引致国会立法通过排华法案？
" k& y. [& P8 h恕我愚钝，请解释一下其中的因果关系？

华工被抓猪仔来加拿大修铁路的时候，按照合同与外籍工人拿同样工资，但是华人包工头克扣了90％，就是这点钱，华工们还要寄回家。洋人工人住豪宅，华工挤工棚，正值清朝末年，广东地区遭受蝗灾旱灾，各村落械斗不断，留下也是死，闯洋是不得已。

这样的条件，华人自然没地位，唐人街就是这样子形成的。

ywang7 · 发表于 2016-4-10 10:56

reneeqq 发表于 2016-4-10 10:47
1 x. g; E$ Z# M# l; t/ ^华工被抓猪仔来加拿大修铁路的时候，按照合同与外籍工人拿同样工资，但是华人包工头克扣了90％，就是这点 ...

我同意您对唐人街是如何形成的解释，因此我去各个城市旅游，从不去唐人街观光，因为那是个耻辱的标记，是白人认为中国人脏，不配和他们住在一起，因此在给华人划地而居。

但您的解释只说明普通华人劳工的心酸，和同胞相欺的悲凉。

我的问题是：主流社会为什么要排华？为什么要抛弃所谓的民主人权来排斥这些社会底层呢？

reneeqq · 发表于 2016-4-10 11:05

ywang7 发表于 2016-4-10 10:56* _9 z" M9 t' m e9 i1 a/ n
我同意您对唐人街是如何形成的解释，因此我去各个城市旅游，从不去唐人街观光，因为那是个耻辱的标记，是 ...

看来你不太接触社会。民主人权那套东西，是为资本家开路的。唐人街的形成主要是为了自我保护，那时候的移民各自占山为王，没有法治可言。今天的温哥华也是如此，各个政治力量在那里角逐。一两句说不清楚。说多了又政治不正确了。有兴趣多读一下历史。

reneeqq · 发表于 2016-4-10 11:07

记住一点，排华法案是在铁路完工后出台的，明白了吗？

ywang7 · 发表于 2016-4-10 11:16

本帖最后由 ywang7 于 2016-4-10 11:19 编辑

reneeqq 发表于 2016-4-10 11:05
3 V4 r+ x( O- f1 L9 X: s7 r* p2 E看来你不太接触社会。民主人权那套东西，是为资本家开路的。唐人街的形成主要是为了自我保护，那时候的移 ...

呵呵，您还是那一副老子天下第一，孺子俯首受教的心态。怪不得您只能在bus顶上，麻将桌上指点江山。而不是在省政府，在国会山！

我一直的论点就是民主人权是虚伪的，是为掌握政治和军队话语权的阶级和族裔服务的，是您说华人不该去读法律不该去参政，去了就是找死。

那请问，华人权利如何实现？“各个政治力量在那里角逐”，华人是否就该任人鱼肉？就该任人宰割？

请问您如果华人在议会，政府占据一定的席位，排华法案还能否实现？, }, m, j* j% F1 K- q4 x
如果今天的华人不积极行动，如何保证这样的事情不会重演？
铁路完工之后加拿大政府卸磨杀驴，排华是为了白人的利益而不是因为华人包工头的克扣。
您如何确保加拿大政府吸纳了华人新移民的财富和投资之后，不会再次做同样的事情？
) B( }, D* K* I3 N; @5 w
您的逻辑就是啪啪的打自己的脸啊，问一声：疼吗？

reneeqq · 发表于 2016-4-10 11:31

ywang7 发表于 2016-4-10 11:16
9 N0 j, d& t9 Q8 ?5 @- U呵呵，您还是那一副老子天下第一，孺子俯首受教的心态。怪不得您只能在bus顶上，麻将桌上指点江山。而 ...

也许那是一个方案，但我从自己角度考虑，若干年后，北美将成为人类历史的悲剧栽入史册。

ywang7 · 发表于 2016-4-10 12:04

reneeqq 发表于 2016-4-10 11:31/ y r# |3 F" v+ \! { P6 _6 @
也许那是一个方案，但我从自己角度考虑，若干年后，北美将成为人类历史的悲剧栽入史册。

呵呵，您的观点让我想到了另一种说法：“反正我们迟早都是要死的，做任何事情又有什么意义呢？做了也是白做。”
北美将成为人类历史的悲剧，那何处是乐土啊？是极端组织泛滥的欧洲，剑拔弩张的亚洲，军人政府和海盗争霸的非洲，毒品输出的南美，还是大洋洲，甚至南极洲？
我辈是否需要攒钱给自己备一艘诺亚方舟以备末世啊？

reneeqq · 发表于 2016-4-10 12:16

这事得金三定。 We hold these truth to be self-evident--all men could be CREMATED equal. --- Vern Partlow

同心树 · 发表于 2016-4-10 13:40

我不太赞成楼上两位“民主人权是虚伪的，是为资本家开路..."观点。

资本主义制度并不等同于民主制度，二战及之前的西方制度国家并非民主国家，这个不需要论证。楼主举出的例证，其实也证明了西方制度实际上是朝着民主制度方向发展。像今天加拿大这种多民族融和白人占了主导但并不是主宰的国家，应该大部分华人不会担心加拿大会搞出一个种族歧视法案。如果真有排华法案出现，那么也只能是中国政府与西方世界为敌到影响加拿大本土安全，就像二战期间加拿大政府对待日桥那样。所以，积极参政当然应该，另外在这少宣传那些抗美援朝，南海岛屿自古姓华，诅咒香港的民运之类，这些所谓“祖国强大了华人才有地位”的东东可能适得其反。我认为，祖国实现了民主人权华人才有地位可能更靠谱！

把楼主义愤填膺的加拿大排华事件具体分析：横向比近代（1945年前）华人到加拿大受到欺凌，但是华人在自己国家日子过得更糟，对照我们高中课本《包身工》即可。不同之处是，早期华人经过拼搏，好歹他们后代的境况改变，现在加拿大华人所谓地位低，其实原因在于能力不济。语言能力，接受本地文化能力和融入社会能力。感觉大部分华人并没有感觉自己在加拿大社会地位低，至少我身边朋友不这么认为。当然地位也不高，至少没有在国内“高”，因为国内还有广大的农民工等地位更低的群体衬托自己“高”地位。

到了1980年后的现代，具有“自我纠错能力”的西方制度，事实上是在做民主人权的事情，因为还找不出比西方制度做得更好的尊重民主人权的制度，所以不能一句“做了白做”否定。爱城鹰只有否定，可他甚至连乌托邦的想法都提不出来。有了对比才有了肯定，咱们再说另外具有一个“自我纠错能力”的国度：貌似农民工的孩子还不能享受同等教育吧？貌似很多农民工还停留在一百年前加拿大华工的境况比如遭受包工头的二道剥削？刚刚发生的新闻，某地区农民工因为讨薪到县衙咆哮，县大爷雷霆大怒，将这群农民工押街游行公审并命令其他子民齐声声讨....所以在别人眼里没有地位的爱城鹰，当你抡着方向盘在公交车上口不择言痛骂哈珀土豆及万恶的民主制度时，请不要忘记地球另外一端有地位有过硬后天出生贵族（真假贵族暂不论）的人说一句“党媒不姓党姓人民”就被封口差点锒铛入狱。

reneeqq · 发表于 2016-4-10 15:29

同心树发表于 2016-4-10 13:40/ N( r. k( g: w, i; D0 h$ q3 h
我不太赞成楼上两位“民主人权是虚伪的，是为资本家开路..."观点。
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; l0 E& s9 t! B/ `: T/ z资本主义制度并不等同于民主制度，二 ...

很有道理。

reneeqq · 发表于 2016-4-10 16:48

排华还有一个深层的原因，就是华工能吃苦。工作效率奇高。遭到了其他洋人的记恨。一个华工，可以干4到5个洋人的工作。洋人集体排华，但是如果洋人小老板找雇员的话，他们首选华工。不要把法律当令箭。二战之前，纳粹也通过了各种反犹法案，并试图在欧洲推广。丹麦国王反对说：＂我不认为我们有犹太人问题，因为我觉得我们不比犹太人差。＂这句话意味深长。华人被排挤，不是因为差，而是对其它人造成了危胁。我还是觉得楼主没有把学习态度放端正，不了解人性，当律师未必能给华人真正带来好处。我觉得楼主应该去教会深造一下。

ywang7 · 发表于 2016-4-10 17:11

同心树发表于 2016-4-10 13:40
- L1 X6 M) N. D我不太赞成楼上两位“民主人权是虚伪的，是为资本家开路..."观点。
9 X/ Q3 x; e( p) w/ Q+ ?
! s# E& w5 B4 p资本主义制度并不等同于民主制度，二 ...

部分同意您的看法。
民主（δημοκρατία）一词来源于希腊语的人民（δήμος）和强权（κρατος）。强调的是“人民”内部的相对平等，和对“非人民”的镇压，侵吞和剥削。请参加古希腊，古罗马的公民权利和对非公民奴隶及占领地的残忍，近代请参考西方殖民制度，还有黑奴在美国立国初期的地位。

我的观点是：民主精神是绝对的，但现实是相对的。再好的制度只能接近绝对而不可能达到。
诚然，当今民主社会对比一百年前，一千年前的民主是进步很多，但您考虑过没有进步的原因在哪里？
是生产力的极大提高和社会物质产品的极大丰富，一个社会能够做到保证大多数人的物质和精神享受，同时一小部分人享受特权，凌驾于民主之上

那么潜在的问题在哪里？物质的匮乏和战争的爆发。一旦社会物质资源和意识形态发生变化，那么民主治下的国家机器必然保护少部分当权阶级和族裔的利益。
二战时期的日本侨民怎么会在战争之前料到自己会被关进集中营，仅仅是因为自己的血缘？
犹太人在希特勒上台之前又怎么会料到自己挣钱断了别人的生路，会在民主的外衣下被种族清洗？

我们华人维护权利不能寄希望于制度，和政客的良知。犹太人从欧洲跑到美国之后学会了怎样的教训呢？
要掌握财团，掌握舆论，掌握政治，试看今日美国政客首要的表态是什么？是和以色列的关系。
如果一个政客在巴以关系中对以色列有一点点的不坚定，那他的政治前途也就算到头了。

我们华人要学习的还有很多。挣钱，住大house，开好车是没错，但你能保证这一切不会被人披着合法的外衣夺去吗？

ywang7 · 发表于 2016-4-10 17:53

reneeqq 发表于 2016-4-10 16:48% \" W: B) n7 K, @# ~
排华还有一个深层的原因，就是华工能吃苦。工作效率奇高。遭到了其他洋人的记恨。一个华工，可以干4到5个洋 ...

“二是华人劳工的到来，削减了白人工作机会，影响了他们的收入，因而遭到他们激烈抵制。”

华人吃苦耐劳因而遭到白人排斥是我一开始就引用并赞同的观点。您拿来反驳我不是反而是赞同我么？是您糊涂了还是被我说服了呢？

“华工能吃苦。工作效率奇高”是华人遭到排斥的诱因，但这种排斥能成为法律，是因为华人没有政治话语权。
现在的犹太人也能吃苦，工作效率高，为什么美国社会排斥不了人家，反而要积极维护与以色列的关系呢？
华人如今继续淡漠危机意识，不参政议政，我们依旧勤劳，依旧爱挣钱，你怎知不会有第二个排华法案？没有华人议员和律师，谁为我们诉求？

reneeqq · 发表于 2016-4-10 18:59

ywang7 发表于 2016-4-10 17:535 r- }" {# x9 ^. N
“二是华人劳工的到来，削减了白人工作机会，影响了他们的收入，因而遭到他们激烈抵制。”/ j: [# c3 L, U8 F6 K
) ^, w0 r* m4 e# F5 k
华人吃苦耐 ...

如果经济形势持续恶化，第二次排华是非常可能的。亚省也许会是主力。

同心树 · 发表于 2016-4-10 20:26

ywang7 发表于 2016-4-10 17:538 n5 X- ^/ q6 q0 J: G/ w; k* H1 A9 z
“二是华人劳工的到来，削减了白人工作机会，影响了他们的收入，因而遭到他们激烈抵制。”' c h) H) U8 L/ [! G8 r; P
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华人吃苦耐 ...

我认为你的帖子主题或者叫目标是对的，那就是希望华人应该多从政，哪怕是律师也行。这个也是华人群体的软肋，跟文化传统，性格，从小收到的教育有关。很多本地出生的二代孩子如果比较优秀，华人家长也是希望其将来成为工程师医生之类。再有一点就是我第一天上华网就知道的“团结”二字，其实我来加拿大收到很多同胞帮助认识许多新朋友感觉很不错，但纳闷的是为什么在从政方面华人就无法拧成合力？

但你的帖子论据论证并不是症结所在。在我看来，从法律层面进行排华的可能性很小，至少白人主导立法是不大可能倒退到像百年前那样。倒是因为华人不积极从政，导致受其他族裔的欺负可能性更大。具体方面很可能表现在职场，教育，公共安全等方面。

reneeqq · 发表于 2016-4-10 20:27

ywang7 发表于 2016-4-10 17:53$ O& o7 V. x, t* r+ M
“二是华人劳工的到来，削减了白人工作机会，影响了他们的收入，因而遭到他们激烈抵制。”
% ~0 e! w9 O+ x8 R' y9 Q; k
' L8 q" ~% c8 ~" Y4 {2 B华人吃苦耐 ...

我对你的家世感兴趣，你能不能介绍一下你的父母，祖父母，你的成长经历及你同家庭成员的关系呢？

ywang7 · 发表于 2016-4-10 21:07

同心树发表于 2016-4-10 20:26
" r3 v ]' ~3 L9 a# L9 T我认为你的帖子主题或者叫目标是对的，那就是希望华人应该多从政，哪怕是律师也行。这个也是华人群体的软 ...

我同意在现今社会再次出现排华法案这样明火执仗的法律的可能性非常小。我只是举一个极端的例子来说明华人淡漠政治，独善其身的危险性。
华人不能团结起来发出声音是我们最大的问题。在职场也是对同胞提防对于扶持与合作。
真心希望这些情况能有所改善

ywang7 · 发表于 2016-4-10 21:10

reneeqq 发表于 2016-4-10 20:27
# T7 j f& M+ B我对你的家世感兴趣，你能不能介绍一下你的父母，祖父母，你的成长经历及你同家庭成员的关系呢？

我的成长经历跟您没什么关系吧？我的家世也很普通。
我能告你您的就是我和父母，祖父母的感情都很好，没有他们对我的付出和培养不会有今天的我。
同样，我的妻子在我眼里是世界上最好的女子，最懂我最支持我的人。

reneeqq · 发表于 2016-4-11 05:47

ywang7 发表于 2016-4-10 21:105 e1 i: } ^; C" N5 V
我的成长经历跟您没什么关系吧？我的家世也很普通。
- w# C9 L9 M2 h3 j我能告你您的就是我和父母，祖父母的感情都很好，没 ...

我主要就是想万一日后有机会帮你写回忆录什么的，现在就要开始收集素材了。

颠三倒四 · 发表于 2016-4-11 06:32

同心树发表于 2016-4-10 13:40 b( u5 L: d5 @" `9 Z
我不太赞成楼上两位“民主人权是虚伪的，是为资本家开路..."观点。
5 v2 U5 }7 w( G3 \
3 O+ j# J9 ^5 ~! D资本主义制度并不等同于民主制度，二 ...

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