07年市长竞选人称林火是对唯物主义者的惩罚

Lovedmonton · 发表于 2016-5-5 19:14

曾参与2007年爱城市长竞选的保守成员Bill Whatcott于3日对发生的Fort McMurray大火发表观点，申明此次造成大火的全球变暖是上帝对人类的惩罚，因为加人犯了性开放，唯物主义，自私，堕胎，反基督，反上帝，支持马克思主义，容忍同性恋，色情以及对孩子进行性教育。。一切反对上帝的行为都是不可容忍的，若是继续和上帝作对将会受到更糟的火灾以惩罚。

Bill Whatcott · Follower of Jesus Christ at Self-Employed
Climate change is real (Caused by God). Maybe if Canadians would repent of their sexual immorality, materialism, selfishness, desire to murder their unborn children, anti-Christian/anti-God bigotry, not to mention cultural Marxism, homosexuality, pornography, and numerous sins against their children's innocense by brainwashing them with evolution and perverted sex education.... If Canadians would only repent and come back to God maybe things would cool down a bit. Or maybe you can keep rebelling against God and if that is the path you choose all the God denial and carbon taxes in the world won't save you if the Almighty decides to heat things up some more.

" if my people who are called by my name humble themselves, and pray and seek my face and turn from their wicked ways, then I will hear from heaven and will forgive their sin and heal their land."
2 Chronicles 7:14

"Then the Lord rained on Sodom and Gomorrah sulfur and fire from the Lord out of heaven. And he overthrew those cities, and all the valley, and all the inhabitants of the cities, and what grew on the ground."
Genesis 19:24, 25

"The first angel blew his trumpet, and there followed hail and fire, mixed with blood, and these were thrown upon the earth. And a third of the earth was burned up, and a third of the trees were burned up, and all green grass was burned up."
Revelation 8:7

美人如玉剑如虹 · 发表于 2016-5-5 19:29

锤子 · 发表于 2016-5-5 19:32

very good point. dirty oil.

Lovedmonton · 发表于 2016-5-5 19:53

锤子发表于 2016-5-5 19:32
% n; `, I+ H- ~! ~" i) K) qvery good point. dirty oil.

Bill whatcott是支持油砂狂人，他曾说阿省因该只发展石油不发展别的产业

Smiao · 发表于 2016-5-5 19:58

nanoEM · 发表于 2016-5-5 20:47

观点有些极端。记得福音书上有一个人天生瞎眼，门徒问耶稣，是这个瞎子犯了罪，还是他的父母犯了罪，耶稣说，都不是，而是为了（用医治的神迹）彰显神的荣耀。

这次林火发生后，我看到的是人们之间的爱，就如基督希望人去行的那样。

有人需要吃的，有人病了，有人衣不蔽体，这些需要服事的人，耶稣就在那里。

prouddolphin · 发表于 2016-5-5 21:17

jsun · 发表于 2016-5-5 22:14

原来洪水地震火灾都是耶稣干的？

nanoEM · 发表于 2016-5-5 22:31

本帖最后由 nanoEM 于 2016-5-5 22:34 编辑

jsun 发表于 2016-5-5 22:14
" m4 W5 X' Y$ p原来洪水地震火灾都是耶稣干的？

灾难很多时候是撒旦在神面前控告人，就如约伯记里，临到敬虔人约伯的灾难一样。

神允许这些事情发生的原因，没人能准确判断为什么。

在不可抗拒的自然灾难面前，人学会谦卑，知道自己的能力和知识有限，需要彼此和睦相爱，度过灾难。

对于基督徒来说，这时候要更加警醒，为受苦的人们祷告，求主怜悯看顾。行动上要活出爱，效法耶稣的样式，看到别人受苦，如同自己受苦，动慈心，帮助有需要的人。

micher · 发表于 2016-5-5 22:37

nanoEM 发表于 2016-5-5 20:47
# i+ m8 y r, q h观点有些极端。记得福音书上有一个人天生瞎眼，门徒问耶稣，是这个瞎子犯了罪，还是他的父母犯了罪，耶稣说 ...

他的观点不极端，除非你同意人可以尽情犯罪而没有后果。
但要纠正的是，犯罪的不只是不信神的。基督徒也有份，因为很多基督徒都在这些罪上有份。

nanoEM · 发表于 2016-5-5 22:42

本帖最后由 nanoEM 于 2016-5-5 22:46 编辑

micher 发表于 2016-5-5 22:370 b# k& T8 G/ C+ x* [4 q3 B
他的观点不极端，除非你同意人可以尽情犯罪而没有后果。$ u# Z+ X+ |6 X5 a5 Q0 k% \
但要纠正的是，犯罪的不只是不信神的。 ...

我不能完全赞同他的观点，没错，有时候灾难是有人犯罪，悖逆神的原因在里面。

对于不可抗拒的自然灾难，人无法也无权判断真正的原因，只有神知道。

申命记29：29“隐秘的事是属耶和华我们神的，唯有明显的事是永远属我们和我们子孙的，好叫我们遵行这律法上的一切话。”

不论什么境遇临到，人的本分是继续仰望神，反思自己，悔改，遵守神的戒命，更加信靠神，更加彼此相爱，珍惜。

隐秘的事情，唯有神知道，只有神能掌管。

micher · 发表于 2016-5-5 22:47

nanoEM 发表于 2016-5-5 22:31
$ l: [& {% O1 a4 p7 J+ R, U灾难很多时候是撒旦在神面前控告人，就如约伯记里，临到敬虔人约伯的灾难一样。
3 e" L) w% B# x+ m/ E) M" u! e* C2 P
% ?5 H# W( ^, c( A神允许这些事情发生 ...

哀3:37除非主命定，谁能说成就成呢？38祸福不都出于至高者的口吗？39活人因自己的罪受罚，为何发怨言呢？40我们当深深考察自己的行为，再归向耶和华。41我们当诚心向天上的神举手祷告。

神是公义的，人犯罪必定要承担后果，就是神的愤怒。否则神就不是公义，一个不公义的神，也是没有爱的神。（比如如果人堕胎，就是谋杀，公义的神就要追讨这个罪，否则神对死去的胎儿就没有爱）。但是神也是慈爱的，所以当人看到罪的后果这么可怕的时候，就当“当深深考察自己的行为，再归向耶和华”，这样当诚心向天上的神举手祷告时就可以罪得赦免，免去更严重的后果。

micher · 发表于 2016-5-5 22:52

nanoEM 发表于 2016-5-5 22:42
9 \; E# z `) | m/ ?% x- B我不能完全赞同他的观点，没错，有时候灾难是有人犯罪，悖逆神的原因在里面。
! r/ x; a. X l' [2 @- `6 C- ]9 a) y, |$ s; N+ S$ {
对于不可抗拒的自然灾 ...

这并非隐秘的事，神多次说祂万不以有罪为无罪，犯罪必须承担后果，除非肯认罪悔改。否则以色列人不会被赶离开迦南地，否则以色列人不会在全世界被抛来抛去2千年。

nanoEM · 发表于 2016-5-5 22:52

micher 发表于 2016-5-5 22:47! {. u# N: L, u/ l4 K) w+ n. c9 \
哀3:37除非主命定，谁能说成就成呢？38祸福不都出于至高者的口吗？39活人因自己的罪受罚，为何发 ...

感谢您的分享，我们需要祷告，认罪悔改。

平时很需要，灾难临到更要省察自己。

耶和华的作为可敬可畏，祂的至高和尊贵，是我永远无法测度的。

所以我不敢断然说灾难一定是神降下的，只能按照神的吩咐尽自己的本分。

micher · 发表于 2016-5-5 22:56

nanoEM 发表于 2016-5-5 22:52
0 Z: f: M# | b+ y) n& t2 b感谢您的分享，我们需要祷告，认罪悔改。0 m8 Q/ O$ f* r/ H. F
* U: m m6 L: X' N
平时很需要，灾难临到更要省察自己。

除非你认定在Fort Mc 的人都是”圣人“，都是像约伯一样的完全人。

爱中成长 · 发表于 2016-5-6 04:59

使人想到索多玛和蛾摩拉

angela77 · 发表于 2016-5-6 10:06

fishbear · 发表于 2016-5-6 10:56

神的公義和信實，讓人對祂存敬畏的心，不可任意妄爲，唯有保守自己的心，虔誠過日，讓自己能夠心清手潔到祂面前，向祂祈求，求祂的怒氣不要臨到；而祂又有豐盛的恩典和慈愛，衹要我們謙卑順服，向祂認罪悔改，祂施恩于我們。斷不要認爲人有何等的偉大，其實人原來是一片雲霧，出現少時就不見了。

泡泡龙 · 发表于 2016-5-6 12:40

我觉得说到了人类的痛处，但是没有说到点上。森林大火不是闲的蛋疼着的，你们可以去看看fort mc, 石油过度开采，不懂得保护生态环境，工人素质低，乱砍滥伐虐待、动物。如果上帝有眼，那么他也正在做他要做的事情，归根结底是人类太自私了。

泡泡龙 · 发表于 2016-5-6 12:45

本帖最后由泡泡龙于 2016-5-6 12:53 编辑

还有，上帝不仅仅是为人类一种生物服务的，人类发生灾难，知道痛苦祷告，那我们祸害了其他生物，人家被害的家破人亡的时候，也祷告，上帝会听人的吗？看新闻省长乞求老天下雨，人类祸害地球的同时，还要求上天宽恕，呵。人类如果不反省，这样的事情会越来越多。

nanoEM · 发表于 2016-5-6 22:35

本帖最后由 nanoEM 于 2016-5-6 22:49 编辑

楼上几位同学说的都有道理，强调神的公义，对基督徒个人的生命来说，非常有必要。但很多内容还停留在旧约时代。

神的本性是圣洁，包括公义和慈爱两方面。

圣经说，耶和华满有慈爱和恩典，不轻易发怒。

新约时代为什么被称作恩典的时代呢？因为主耶稣在十架上用生命和宝血为一切信祂的人做成了的。

耶稣做成了什么？重要的两点：

1.赎罪祭，教会经常讲，不重复

2.挽回祭，这里挽回的意思是什么？是说我们因着悖逆神，本是应该承受神公义的愤怒及其后果的，因着耶稣的献上，因着祂宝血的救赎，神将对人的愤怒转到了爱子的身上。或者说，耶稣担当了我们该承受的，来自神的愤怒。

那么今天，人犯罪，悖逆，只要回转，认罪悔改，归向神，信靠主的名，神同样会以恩赐和怜悯待他。

“我们若认自己的罪，神是信实的，是公义的，必要赦免我们的罪，洗净我们一切的不义。” 约翰一书1：9

耶稣为我们做成的，请大家不要轻看。所以我不能认同：轻易地将自然灾难看作神的愤怒，这样的观点。

gstudy · 发表于 2016-5-6 23:34

学习了。没注意过这位07年参加竞选的候选人以及他的观点。

micher · 发表于 2016-5-7 00:29

nanoEM 发表于 2016-5-6 22:355 M) I/ Y# h! r. M
楼上几位同学说的都有道理，强调神的公义，对基督徒个人的生命来说，非常有必要。但很多内容还停留在旧约时 ...

   神从旧约到新约从来没有改变过，教会一些不明白圣经的人强解圣经，割裂旧约和新约（就是你上面说的，所谓停留在旧约时代）。罗马书是新约了吧？提摩太后书和帖撒罗尼迦前书是新约了吧，启示录是新约吧请看下面的经文

   罗2:4还是你藐视他丰富的恩慈，宽容，忍耐，不晓得他的恩慈是领你悔改呢？5你竟任着你刚硬不悔改的心，为自己积蓄忿怒，以致神震怒，显他公义审判的日子来到。6他必照各人的行为报应各人。

   贴前1:6 神既是公义的，就必将患难报应那加患难给你们的人。

   提后4:14 铜匠亚力山大多多地害我。主必照他所行的报应他。

   启2:20然而有一件事我要责备你，就是你容让那自称是先知的妇人耶洗别教导我的仆人，引诱他们行奸淫，吃祭偶像之物。21我曾给她悔改的机会，她却不肯悔改她的淫行。22看哪，我要叫她病卧在床，那些与她行淫的人，若不悔改所行的，我也要叫他们同受大患难。23我又要杀死她的党类，叫众教会知道，我是那察看人肺腑心肠的。并要照你们的行为报应你们各人。

   人做恶不肯悔改，无论是信神不信神，神都一样要追讨他/她的罪，这就是神说的祂万不以有罪为无罪。唯一的出路就是认罪悔改，凡是肯认罪的，就是以耶稣的死代替，付了罪的工价。
   正因为神有怜悯，所以这次大火目前为止没有死一个人，已经非常怜悯了。但如果仍然不肯悔改，不肯离开我们的种种恶行，下次的刑罚恐怕更重。神刑罚目的不是要人受苦，是要人好好思想，可以谦卑悔改。当人没有受苦的时候，总是觉得自己是神，没有什么是自己做不到的。受一点苦，人才知道自己不过是人而已。

micher · 发表于 2016-5-7 00:46

nanoEM 发表于 2016-5-6 22:35
' T- M b _+ d H, Z9 V- w楼上几位同学说的都有道理，强调神的公义，对基督徒个人的生命来说，非常有必要。但很多内容还停留在旧约时 ...

约翰福音9章那个瞎眼的人，没有错，耶稣说不是因为他的罪或是他父母的罪直接使得他瞎眼（是他眼瞎的直接原因）。但一切的疾病痛苦都是因为罪而来的，所以说罪带来各种刑罚，并且所有的刑罚都是神降下来的，不是神想降祸给人，而是人不停地犯罪，公义的神必须让人承受罪的后果。就是各种疾病，痛苦和灾难。准确地说，就是人自作自受（ask for it).
路加福音13：4-5章人就楼塌的事问耶稣，耶稣也没有否认这是他们的罪引起的，只是说如果不肯悔改，都要灭亡。

总之，没有阿省人（包括基督徒）长年累月地犯罪，不会有这场大火。

亦非台 · 发表于 2016-5-7 01:10

谢谢楼上各位的分享

nanoEM · 发表于 2016-5-7 07:51

本帖最后由 nanoEM 于 2016-5-7 08:12 编辑

micher 发表于 2016-5-7 00:29
0 D& E6 }8 S6 c8 r神从旧约到新约从来没有改变过，教会一些不明白圣经的人强解圣经，割裂旧约和新约（就是你上面说的 ...

神没有改变，这谁也不能否认，但因此说自然界的灾难就是神降下的，确实非常武断。

很多经历痛苦的人，有敬虔的基督徒，就如使徒保罗当年身上的刺一直困扰他，他悔改信主之后，请神挪去，神不应允，难道是因着他有很大的罪吗？

提摩太，保罗的年轻同工，忠心服事，同样身体有病痛，神也没有挪去。

约伯是个敬虔的义人，神却允许撒旦攻击他，一夜之间失去所有，为什么？

更进一步，耶稣是无罪的，在客西马尼园三次祷告求神撤去那杯，神没有应允，却让祂的爱子死在十字架上，以致当时的犹太人都认为耶稣犯了该死的罪。

先知以赛亚这样说：“他诚然担当我们的忧患，背负我们的痛苦，我们却以为他受责罚，被神击打苦待了。”

所以在有人经历苦难病痛的时候，他需要省察内心，需要圣灵的光照，看到自己的罪。将来在神面前，一定会有交账的时候。

但作为基督徒，我想不应该去断定，或者是论断那人是不是有罪，而应该以耶稣的心为心，即使是罪人，也要为他们回转归主迫切祷告。在他们经历痛苦的时候，要去靠近他们，安慰他们，坚固他们。用福音的大能，将他们得回。

用罪的原因去论断在苦难中挣扎的人们，十分不合适。

在福音书里，众人抓到一个行淫的妇人，要打死她。耶稣说：你们谁没有罪，就可以来打她。于是众人从老到少都走开了。耶稣对妇人说：”我也不定你的罪，以后不要再犯罪了。"

很想问问那位07年市长候选人先生，你说的罪，你有没有犯过？耶稣怎样饶恕我们，我们也当怎样饶恕人。

至于犯罪的人，悔改是他们和神之间的事情，我们所能作的，就是为他们迫切祷告，用神的话语和真理去劝戒，教导他们。求神的恩典临到他们，帮助他们悔改。

nanoEM · 发表于 2016-5-7 07:56

micher 发表于 2016-5-7 00:29% o! f2 }$ K' E+ {) j0 V. ]7 p4 A4 h
神从旧约到新约从来没有改变过，教会一些不明白圣经的人强解圣经，割裂旧约和新约（就是你上面说的 ...

请问：耶稣为什么要道成肉身来到世界？

是因为在神公义的律法面前，没有人，即使是最敬虔的人，能站立的住。

所以需要恩典。

micher · 发表于 2016-5-7 10:58

本帖最后由 micher 于 2016-5-7 11:16 编辑

不好意思，我实在没那么多时间和你查经，我也不是你的牧师。讲的和你牧师讲的不一样，你也不会听。我从来不否认有为义受苦的人，但问题是这个已经被某些教会牧师滥用了。好像连不认识神的人都是在为义受苦。把宝贵的救恩廉价化。不和你多罗嗦了，麻烦你去查查耶稣出来传道的时候，讲的第一句话是什么？祂死里复活之后在路加福音24：47节又是如何吩咐门徒的？

一个没有罪的人，是不需要救主的，也不需要恩典，不知道你能不能好好地想想这个问题。并且有了恩典，犯罪是不是就没有后果了？还有，不知罪，怎么能认罪？我到此为止。保重!

幸福好人 · 发表于 2016-5-7 23:28

泡泡龙发表于 2016-5-6 12:45& m) s$ r0 p6 x) Y
还有，上帝不仅仅是为人类一种生物服务的，人类发生灾难，知道痛苦祷告，那我们祸害了其他生物，人家被害的 ...

人类该深刻反省自己的贪婪自私，天灾人祸都是人感召来的，一个人的意念不要紧，很多人的一年都是贪嗔痴慢，杀盗淫妄，难免会改变周围的环境，因此，我们只有忏悔，改过自新，才有可能改变现有的环境，，，学习圣贤教育，改变命运，，，

longyouren · 发表于 2016-5-9 06:41

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