OPEC 30日会议：各怀心事，气数已尽

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OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外，还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。
这次会议，大家对延长限产3个月到2018年6月底，报道说没有异议。但不确定的因素，是2018年7月及以后， 这帮国家如何处理产量问题。
# h& F8 d# V# L: O0 l- s1 o在延长时间上， 沙特，伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国，主张延长到年底。其它的，是跟风了。
* p8 y4 A3 C0 H: L但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前，沙特产量约1千万桶，伊拉克约4.4百万桶，俄罗斯产量约1千1百万桶。

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所以大师估计， OPEC 限产会延长9个月到2018年底，但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看，是明年6月后，俄罗斯是无法再提高产量。最终结果，是明年底， OPEC 与参加会议的非OPEC 国家，明年的产量都上不去。全世界增产的，只有美国与加拿大。油价在80以上，美国产量会增产1百万桶上下；而加拿大会增产20-30万桶。

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在最坏情况下， 即没有达成任何协议，油价会在50-70之间动荡三五个月，在明年下半年之后逐步向80站稳。

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不管这次会议结果如何，明年开春后，美国以及加拿大的油田工作将回暖，工作职位会有一个明显的增长。

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之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽，是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。

3 z/ B, L2 [5 n逐步没有油了， 开足马力也增产不了，还谈啥子呢？

keninedmonton

有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了，为何不顺水推舟，签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。

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keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了，为何不顺水推舟，签了减产协议。油价不自 ...

  Y' S& H# `. W) I这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义，它对经济领域，经验尚浅，所以需要经过曲折，正如广东人说的那样，碰到脚趾头，才知道疼。因此，碰到钉子，就学乖了。从目前的情况，俄罗斯难以转弯，所以需要到明年6月，才明白过来。
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而沙特是最早知道自己的石油枯竭，沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克， 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。

goodlifee

“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克， 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥， 原来是这样。

GraceEd

8 P0 |( M& s' _# f

keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
9 k6 w/ {: ^# U, P有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了，为何不顺水推舟，签了减产协议。油价不自 ...

" `: n0 y5 K% N& Y价格太高页岩油就会疯狂增产，损坏的还是传统产油国的利益。
; ]3 Z- t" y( M3 u. |; G  ?% v/ I基于这一点，我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。

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OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议，明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产，伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克，达成一致。

) H7 J9 x* s8 j, y由于俄罗斯，沙特，伊拉克等原油进入枯竭期，在明年底，估计沙特会枯竭50万桶，伊拉克会枯竭30万桶，俄罗斯会枯竭50万桶，这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭，估计到会的国家中，到明年底，总共会枯竭150到200万桶。
. N; i$ M; [$ S但由于所有国家同意不增产，所以这个1.5到2百万桶的枯竭，就是变相的减产。定下不增产的规矩，即使有国家减产了，其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。
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达到所有与会国不增产，等油价上升了，再要达成新的增产共识，已经不可能。原因很简单，沙特由于过去几年的过度开采，设备老化， 沙特不能无能力增产，而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。
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* l" Y$ M0 {" A! V俄罗斯的情况与沙特情况也一样， 再往前走，发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。

伊拉克也与沙特一样。
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9 `9 ^/ F; m7 ~0 ]2 ~7 U! d2 o总之， 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’， 不能增产，但也不吃亏，油价上来了， 少生产油而多赚钱，何乐不为？
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所以，与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽，也是功德完满。
‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程，会象缅甸蟒蛇，缠紧库存， 迫使油价不断上升。

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页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采，必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备，油价下跌，这些设备租不出去，则购买设备的资金无法回笼。

所以， 油价在100以内，页岩油的增产会有个上限，一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100，美国的产量要达1千6百万桶，是非常吃力。
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所以，今时不同往日，即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长， 也没法将油价打回50块。究其原因，是世界传统石油普遍枯竭，而枯竭的石油，页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长， 进一步加剧原油的紧缺。

所以油价向100美元一桶进军的进程，虽然是逐步进行，不是一两个月就可以实现，但难以逆转。

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GraceEd 发表于 2017-11-30 12:32
' F' ~  S3 l5 w. e- u' W价格太高页岩油就会疯狂增产，损坏的还是传统产油国的利益。
基于这一点，我觉得未来油价不会涨得太高 ...

; l, W) t3 Q8 `% E由历史经验，在2010到2014年，油价在100块以上，但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下， 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的，并非‘处女’地区，富油的井都先被开发了， 剩下的，产量是远不如2014年前。
虽然现在开采效率提高，但油井的油越来越‘贫’， 这就抵消了效率的改进。
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0 k6 g& B# m9 m4 x/ C4 F8 w所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。

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OPEC, 俄罗斯这个决议，将许多人的一生，包括大师。
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唐山大地震，主因是唐山地下掏空。
而美国德州的情况与当年唐山也相似，随着密集的钻井，支撑的岩石被打碎，地下不断被掏空，7级地震的风险不断增大。
& i9 L0 k8 j8 j; P! ^9 P+ X" _7 {6 J如果在德州油井区发生7级地震，日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响，会急推高油价。

架鸡棚

量子风水 发表于 2017-11-30 17:55
, Y  i6 n" C6 P: V! y# }: N唐山大地震，主因是唐山地下掏空。
而美国德州的情况与当年唐山也相似，随着密集的钻井，支撑的岩石被打碎 ...

整别的没用，大师预测一下油价啥时候能上70？

量子风水

架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:45
/ j- s  _( W; \: K1 T整别的没用，大师预测一下油价啥时候能上70？

8 C, O4 J& e' h! ?; Z% J4 U5 t老鸡真是猴急，圣诞还没有到， 就想着过春节了。

贾佃工

量子风水 发表于 2017-11-30 17:33
- e$ N  ?7 X: xOPEC, 俄罗斯这个决议，将许多人的一生，包括大师。

俄罗斯不减产，大师钻头生意没得做了，横下一条心回国当风水大师，若干年后成为第二个陈振聪。

GraceEd

量子风水 发表于 2017-11-30 17:31
! D. r& V$ [( l) t! _7 K$ b" [9 \- e% p2 Q由历史经验，在2010到2014年，油价在100块以上，但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下， 这是‘疯狂’的 ...

% n* U2 D: U1 t! |8 d* ^, f( i! l好吧，大师高见

natson

今年上60应该没问题了，油价应声暴涨

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OPEC 与俄罗斯一致达成协议，60已经不值一提了。向100进军，才有志向。60是守不了几天了。
; v8 b! u) ], a' q( H
  n) H& S( P) P4 l' n% ^现在假期暴增，这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨，但假期是比同工龄的同事多几天，轻松些。

marilyn

其实中国油井枯竭产量下滑也不少。

黑鸟

贾佃工 发表于 2017-11-30 21:36
, c$ q2 M! C! \6 a! |3 \$ o# V俄罗斯不减产，大师钻头生意没得做了，横下一条心回国当风水大师，若干年后成为第二个陈振聪。

陈大师也是几十亿身价的人

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marilyn 发表于 2017-12-1 17:01
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。

虽然中国在新疆新发现一个油田，但应该是高温，高压，岩石多，贫油的，在油价不上80， 都难以赚钱的。

报道对新疆的老油田是这样描述的：
! j8 t  ~" h: K' o* E7 H目前，新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题，都制约着新疆老油区的效益开采。

$ X/ D0 I: @# d过去几十年来，中国原油产量排在世界第五名前后，也是世界重量级的产油国，其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题，也是沙特遇到的问题。
% X: m- W8 k5 ?/ g( H中国是以约5%速度枯竭， 俄罗斯，沙特，伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。
沙特，伊拉克的地域远比中国小，估计沙特，伊拉克的枯竭速度是会在5%左右， 就是说，这两国家明年会比今年减产70万桶左右。
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黑鸟 发表于 2017-12-1 17:24
陈大师也是几十亿身价的人

在目前中国，以及加拿大，白手起家的赚钱的方式，不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人（家庭）拥有资产20亿人民币以上的，而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭，也有100人以上。除了小数人是从家族继承外， 多数人都是白手起家，表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一，或者全部。

# S  ?! i3 ~3 k中国的2000人及加拿大100人，没有一个是沿用香港陈先生的成功模式， 所以条条大路通罗马。
( A. e1 ]' z; x' x阿省有两个世界级大油田，在这两个金山银山中，未来也会造就出许多个加拿大的新百人。

uil

你们这些人都是太平公主，只有人家大师是大凶民女，有料。

贾佃工

量子风水 发表于 2017-12-1 18:07
在目前中国，以及加拿大，白手起家的赚钱的方式，不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人（家庭） ...

) d0 `/ N  S! G& @, \所以陈振聪才是真正的牛逼人物，不走寻常路

GraceEd

继续关注。。。

贾佃工

量子风水 发表于 2017-12-1 18:07
在目前中国，以及加拿大，白手起家的赚钱的方式，不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人（家庭） ...

“阿省有两个世界级大油田，在这两个金山银山中，未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
8 X2 G" W9 |" K# H$ C) x金山银山关你鬼事咩？发财的是油田老板，卖钻头的老板，你就是打工仔而已，老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财？学学人家陈振聪吧，搞钻头你永远钱途无亮。

ballard

贾佃工 发表于 2017-12-2 22:47
“阿省有两个世界级大油田，在这两个金山银山中，未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
金山银山关你 ...

7 w. v% u& K% }& l1 n8 h! W陈振聪 牙口好 呵呵

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