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[时事热评] 主权和人权

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鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

* ]: n. b/ W+ B% u* f9 w  u/ \最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。7 T5 |* E( D" v0 w+ K4 r

  T7 W( G3 j5 A1 S, Q二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。+ E: f8 Y& F2 P# `4 g# }
9 a: d* f7 @7 P
西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。
! Y7 j: p4 ]+ B. X  Q+ v2 h$ k0 g9 b/ l: f& W% G' w
介入例子:6 s  B  e1 a' {' ?  q# q6 j

+ s3 _* ?1 t- B; h! t7 x) Q一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。  L" ]; U" Q$ [$ h% e; d
一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。4 q2 y& l9 F9 o7 X- _9 C

8 a$ @5 P1 p% R/ Y: K5 ~$ V没有介入例子:: s- B, T) D+ Y6 O5 L
* U9 v) c1 G2 K( f3 b
七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。
% f! T: U* D+ y# T8 Q一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。' p( r4 N* `: I" w* u
; ~2 e, D* _: G( F9 I. _
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。' Z: g3 U: e% a

8 W8 D# A  G* F观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。
6 s3 n2 N4 U' L
2 U, e$ S/ b5 z# ]$ F国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?3 B* G, d% g3 O6 b8 F' L, L$ M! F9 E8 n

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:574 E7 Q5 J1 |% Y7 N9 l- r! N" p) O
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
7 @% d, B8 {5 j4 T9 j; Z
我同意,理解能力差异造成了观念不同。9 L. j3 P, l- r; _6 I
理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
, K9 n1 w0 \5 B所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。

# l1 _5 X& Z. y" I* O《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:07
6 w9 @- J! I. J% q1 N( `《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

8 g6 W/ ~7 q) W+ ~; D卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
  w+ o% }7 J) i2 [  E等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。$ A% g1 G0 ^. P  S& l
- ~( Y& l% C  D* w+ V! R' H
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57- ]; n! w, j9 E: m
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?+ ?  V9 b: j+ N3 F
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

; @# X9 z1 h+ H3 E$ x) w衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。+ c* \  f5 T7 ]
" U7 n5 ~! F# I% v; n
我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会
" P, g3 s  j+ z* V, J; y3 T4 w+ a) P3 b- W3 d2 a1 u0 M
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预/ c! e' E1 @- Z5 h6 \

/ ]: T0 ?4 j9 K9 d6 w* p4 P其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。
. U6 L7 d9 H& O& V! W5 Q* M7 x9 X1 M# S8 W# f! y  P: y( k
一家之言而
理袁律师事务所
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 - _- {* q% u. P1 k2 g, o& ~; g+ Q: o
* R$ l( |( [/ t6 l# ^6 n  L
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
. m3 O8 u' D6 `. O, Q1 \那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

; s+ ?4 B0 ~" ^流氓呗
9 g7 U7 [$ V8 l4 e( g( y2 S9 E* L, _& n
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
9 Y  a# i& x$ ^$ Q
9 ?: z( n; Q% f7 M% q. `8 F有疑问吗% O1 o# L  i* B6 @; c8 E

2 c, Y- ^/ J, b2 A# Q7 C0 G6 F- U1 g去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48
; l4 A5 Y4 M  @7 w7 I( R+ Q! i流氓呗* Y+ f/ P1 f3 z5 a; j
8 x8 D7 f7 Q+ [( b, O1 P5 e3 T* i- \
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争

5 I3 V2 I' ]% x8 a8 i8 t5 B+ n6 l6 d) o9 x
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
. y$ ~0 W3 u# Z
& v& v0 \9 o& U& Y" f6 f几年后中国人和美国死拼
# M6 g; ~7 Q) g+ |, f8 r% C; C+ ~7 H$ `7 I' d0 f! z0 m0 y% r
再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
$ {- P3 a  F( m% s+ e( _  I+ v
# m; d5 w" N" a! [6 E0 B6 g现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少9 B5 t# |1 e7 n8 j  z5 y- m- A
. X/ s) b  n. k# n
我同学的矿山机械设备就被抢了
$ O- |3 T1 _1 ?7 Q
8 m* J: x' }0 I中国人民政府太奇怪了6 n! l7 h2 J/ E/ s
; z( G" U. X6 |! A/ j
我真搞不明白 所以草民就是草芥
9 l% ^- z" I& Q5 N# n# {0 o
) `$ d& m3 X/ D4 ]) a- \$ ^! i' u不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:579 c9 U2 Q8 W) `3 |  m
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?8 W2 X; \/ ]+ s) ?! ~
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
# L( a2 P( ]1 u# q
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。" d/ d3 A7 g1 e. {

1 a; R% N3 ~. p也就是说:政府基于国家,国家基于地域$ f! o8 S) A  e; l' i& S
7 i* R3 X1 ]# P0 M9 a$ t
虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。4 [) ?2 h  W2 V

/ {+ V: s$ F* e* O* f打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。& F# g7 S) }8 ?" b8 D1 i* s. C
' n3 L. Y' ^1 N& |
那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53, w$ C2 ^2 t, s+ b
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的* n& H; I0 y+ V& z
; O$ y5 ^' P6 i0 o# D
几年后中国人和美国死拼
6 d* N! F  I# w7 `; u7 x6 o* N
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
2 K* q+ C7 u9 w  C! b6 m/ a, k- s) q  D. l& Q+ G! D9 K' S* ~* ^
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:187 P) K+ F. _1 _9 p& b
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。, }7 B4 ^) U0 v* O/ h( O: D2 ?
# m7 ?8 z8 p/ J7 i: W5 R
也 ...

0 z3 U2 n+ s8 K4 |9 }# s: ?你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
8 w) N; @0 N# D: s  v如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。" L. x0 I/ A- c. t0 T; ^5 D" \
美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。  T5 R& \9 D+ N: ?# _9 W) ^
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。8 T& y# G0 s, J. a9 ?1 w1 R% G: r
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53" ^9 e- N8 Q! o- y
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
* F: E: s/ \6 F# C! b4 L$ V0 X4 X& S" `4 E/ U
几年后中国人和美国死拼
* z' R; {1 N4 m
草民就是草芥一点错都没有
" O8 n0 V/ k0 l" G3 B- }* W
# G0 L9 B: \' O7 w而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
" i, O9 e# b4 C& l  p' C
7 s4 q: `0 p. S5 P/ ^( k. b5 R3 V( t. G2 Z$ R
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
, D1 d1 W$ i! C+ y2 k! Q4 ?& d4 S- d* m+ l, G# Q
当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权+ w3 C6 z6 Q" F" D7 c6 i

1 l2 a* f" V" b2 _; I专政的有可能向独裁发展
( G$ `& F  Z, C8 C# S5 \7 y$ U9 ^+ j$ U; U8 K5 s
民主的则向霸权发展7 r- ]( A9 x: Q8 c0 k
4 f2 t- L; }: u/ `! d' ~" g9 s
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。
, t# Y/ J' B# ~# v9 S) ]
( ]- q' m5 m# V" ^: ]4 Y美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利
, W1 P* V" v9 @# A% i
. f" i5 |' m' o+ D中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有
' Q; Z5 E- D7 U6 x; {
0 A; O/ s6 n( m) g1 y# G记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等" J! j) e+ \1 M6 G: R4 [
2 ^! ]$ X# ?+ T9 a
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
) p, w9 g4 L& y8 Y4 d6 ~( k4 Q$ m& v& i+ ?- \6 _/ a/ M0 K
4 U/ W# @" W5 q# o/ r% w: m2 q

/ f# a  _/ G: z* O6 \4 ?8 p" a# F为什么祝福,祝福她成为一个好的政府4 @7 R3 u3 [; Y4 \, y
; q5 z- k. }  |$ z5 P# J! G2 S
1 C. m0 A5 o5 ^7 i  y
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
6 }' {, `; a, w3 p  r& p/ C
' u  G$ F/ N$ v6 H3 ]1 T$ O显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
. L! U5 B) c6 E2 y6 B' e$ h7 Z* }' Q% N) W- C; D3 F! p
你说她不如美政府好也是可以的
3 c) d5 z* \. ~! }. v( N- d7 |9 v1 f6 b' a+ v# n' E0 l7 H( \
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
大型搬家
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:533 j2 F- c" Z( L% b; a8 s3 P
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的+ i' C9 V* q' J# G: Z! q
7 A  {0 p! R) n6 f2 H5 P0 O3 {. m
几年后中国人和美国死拼

$ f) d8 F8 R! Z$ |7 z7 {8 N( i6 H不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40  e: F' c) H! z- P
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
* n% M& k& V6 G如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...
1 J1 J4 P  b* P$ `
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
8 g( P* W* v' W  [8 K1 \! c8 ]+ e+ c, ?( z1 ^
这句话值得斟酌
# t; E* y& K5 F  P  b) H) p, I$ t5 G/ V( R. u

0 R! D7 @7 B+ l& }7 q' W' S6 r* k间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
0 o8 m- d6 k! Q4 K. J' J7 m9 k4 Y. e. X- g! A
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑
# q6 n( Q/ T  t2 Z: |
- D0 \3 K  w" R6 X! ^9 `在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。
7 Q* ]8 [# r! _# k# _. x( L, J) y6 T" r& i- m  {& Z

: e/ ]% C9 \+ h9 h1 z/ b; u, o/ ~尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:45
7 T+ E$ `# |. @3 w) L8 I' i7 M在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
; p) |5 N0 V, \& w* p+ `5 l5 X- l$ ?% \" z5 b8 d, v% x  `
这句话值得斟酌
. w: y! S: Q$ c
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。% H7 N& r/ ?- F; E) l* a' ~( W% ?

4 G/ d2 v8 r: b; |4 h# S要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。! a( h1 w6 ?2 T

9 l1 ]' h. H! j2 O7 R/ l加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。  ~3 m  i9 r8 u; N4 @. q
5 C; D, ~0 m+ E% Z8 \( D2 l) }
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21, h- k' B( Z: v
草民就是草芥一点错都没有7 `# J3 a$ Q9 b7 U
5 Q7 G& T6 @& S( u9 W
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...
' ]# ]5 B% U$ l' n
继续 BB
* ]9 I( h$ z8 k3 x8 _$ D/ _9 }3 L+ I) }/ K' v; G* `: Q
接下来这段没什么主题,就是瞎BB
% h1 A  C+ M$ @$ U+ d( n6 l8 |5 z- Q1 S9 L# b
刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄: I! m% W0 a3 d

9 B% C9 _* g! }这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况  G% N& s9 t+ O+ R; C0 y3 v
) O% e2 o% J+ w" _0 b$ R% r/ H
谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。: N0 D- z5 f5 T
( o5 u6 U  Z4 ]$ e3 d
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府* x' Q7 y: }0 q) J! V; b8 S, G) w( `
3 ]/ n: M+ Y$ H! ?, B9 ~  R% a- h
一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”( y1 E/ F. u9 P0 b1 y
1 @5 S5 ?% A! K! K% m1 A

4 n/ w1 A; a2 o回来说说葡萄
2 ?; U0 d) f0 ^8 l, \3 H" B+ V2 y8 r; Y$ I4 z
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
( J8 N1 b" O. p% n: j
+ p( U4 F8 Z6 A2 \. J3 @$ Y* {& g这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
) x5 M$ w8 L& {  k. X. \/ |. x  H* Y) e; [4 l) r6 P- G
为什么我要在美国“人民”上加引号呢?) J# ^4 P+ P/ c1 s0 G4 I' Q
6 J( ^/ B/ q8 n; }, n
因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民
. ]  H3 T. Y! _0 v& g0 c. |2 D( P: P- P# [* f: H& I
川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远  X) ~5 f+ v8 ^1 ~% L$ r' w

: w1 ^, n& M3 ]
' W$ P% Z. U5 Q" |1 i  w
2 O4 l- e/ F# R4 I. h9 w, \8 U当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。) X4 p, R; v+ `. e0 s
3 v/ i) h8 y' U1 d! L0 |+ ]
这真的不代表我就支持他。. X0 c; y# I" e% ~$ c; Y+ I! J+ B
+ j$ V! \  f" ~3 p) m% s
我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权
. }9 M  o8 B# J# W2 l( Y0 [% w
' q' d! \; [" ~1 {; O一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基% h5 ^0 @  ^+ _- G0 ~4 N- P
3 R4 L/ t# B+ i

. c- E' L( W9 y! _, l! }- Y0 c$ h3 Z; u  x9 t& o: F
, b2 U2 ~7 C9 l3 O! S: `, J
5 l- A; h- V7 Q

  p8 Y# ^5 I0 `3 N/ U* k
5 V9 e) r1 ]6 x& H/ n, @9 h  F/ S1 I4 S) I3 l4 L
6 B) {/ E$ ?8 M) ?$ T

  H( G4 O7 Z1 Z
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:41# T+ N4 P3 e+ j5 w$ O% [; |
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。; D0 V- j6 ~, c7 `' K  b

' f; t. N, u; ?2 {# M要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

; ^6 Y1 R! y+ n# ~: Z0 b0 b: m我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。" ^# Q: F1 T9 j1 j
% T, ^+ H* d" ]/ R
你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。8 x0 ]0 E+ g: n' v3 n
, ^. g" u8 `0 R+ p6 Q( O
9 T' d5 h* q) b7 N- V
+ o- v( E2 E% j+ B: a
我没什么可担心的
/ c/ N- @8 {- |' J5 s9 O0 b9 k7 {; M0 _% f
) E: P1 P- L0 U( }. h, n- [7 n! o/ m
) K2 E! e* P& Y" Y4 B

/ f$ O& Y: A6 c/ \3 i1 Q/ x, n/ N. \) \) O8 A9 h6 I' ^8 ^6 a6 K+ j
1 G% x6 ~9 O/ |/ N1 I# v
8 S: o  A" e3 H1 k9 W) _6 x
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23& }. N9 V; G' h; r5 }% Q) o
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧

( \+ Y: D9 c- G0 M# M/ n- j$ R0 h我是这样的意思  _; s: v# b1 u6 g7 E2 X2 x( H

$ K- g" x0 s& J* j  [" E你帮我了 我记住了
2 j, s1 |: ^# O$ H; J) m0 F6 F/ _7 D* Z" h9 s
总得还给你! I5 p8 P9 _' {
; o) q  m  [7 p# p* C# I* ]
会选择适当的时候说几句小话 下句
) Z& g$ A' {- D! V0 v/ O; b0 x" S  i7 Q. O  b* S1 O- G) t
得捧一下大哥; m+ |' [8 u, z6 C

$ M; m( x# G. Q. C实在小弟没钱
0 A2 j7 c5 v3 J4 Y! f& Q6 `7 }' o8 R' E' {+ U
要不然没有意思 钻地缝
4 d- L; F# z0 M9 y. r1 y# f" d7 Q' L5 o$ p0 S
国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22! Z+ ~8 I# F+ ]( t
这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?

, q: x# R& S9 q0 ]5 \( g% N这笔是有点问题& {6 l0 C) d# U, d- T! j( ~0 T
; q/ f2 y- h) ^0 I% C
就像我申请专利似的% o; j! L- ]0 g/ `: k

) J" S  u  g. D/ `+ H$ z* L多半花钱赚吆喝
* H# ?0 a+ R5 d2 j5 [: v" W' |
/ ?4 ~$ L& D: p6 Q开始我就反对
8 S& k; [) A- S$ d+ ^8 F. `
) A; ^2 \) @3 Z( A我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:194 f* l/ x" b: e! L8 G
我是这样的意思/ }, O9 i) l7 h. x9 ]2 O

; t3 Z2 p& F: y! u" c4 D( g- u8 n- G你帮我了 我记住了
9 |0 e4 h" W+ W5 G$ x2 v: r
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:448 K# ^/ `+ J5 }1 V4 u! M. ~
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

1 i3 L7 K/ t3 E  g/ c美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
6 p! h0 Y9 c; j/ _5 o; n
* Z& O3 n0 V, [. E争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
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